[One Piece]13th Fanclub Who is the Justice!

[nevilarus]

Nếu cán cân nghiêng hẳn về WG
Tất nhiên một lý do như IORI nói
Nhưng còn lý do khác chẳng hạn, dựa vào cái gì mà Luffy tái lập thời đại hải tặc mới, là con của Dragon? là cháu của Garp hay là vì em của Ace, hiện giờ Luffy còn chưa đủ sức để làm một việc như Roger đã làm
Một khi cán cân nghiêng về WG thì cuộc thanh trừng hải tặc sẽ diễn ra ngay chẳng có ai ngu lại đợi cho thế lực hải tặc hồi phục cả, có bao nhiêu người ở đẳng cấp WB mà cản lại nổi, muốn chống lại thì 3 Yonkou còn lại phải liên minh (việc này đã là khó xảy ra), sau đó là đại chiến lần 2, Luffy cũng đi theo nhưng chẳng thể nào trở thành kẻ thống lĩnh trong thời gian gấp rút được....v..v...tuy chiến thắng cuối cùng thuộc về Yonkou thì cuối cùng là hết........thất bại
Hơn nữa nếu đánh nhau đến tận cùng thì liệu Luffy có còn sống mà trốn ra được không :)

Gấp rút theo cậu là bao lâu ? Đừng nói là vài tháng nhé . Chưa kể đối thủ của WG đâu chỉ có mình hải tặc. Còn lực lượng nổi loạn của Dragon để vào đâu. Đây chẳng phải là thời cơ tốt để Dragon "đục nước béo cò" hay sao ?
Dựa vào tốc độ trường thành của Luffy thì 1 đến 2 năm là đủ để lên đến top.
Mình cũng không nghĩ là đánh nhau đến tận cùng. Có thể sau khi cứu Ace, cần 1 người cản đường để cả đám chạy trốn chẳng hạn ( người cản đường đó phải đủ khả năng cân 1 fleet admiral + 3 admiral trong khoảng chục phút )
Mà thật ra WB có chết thì thế giới hỗn loạn một chút thôi chứ WG cũng chả hẳn chiếm được ưu thế hoàn toàn. Phần đầu của truyện thế giới hơi hòa bình quá ( đi đến đâu cũng thấy dân sống vui vẻ ), phần hai cho hỗn loạn xíu đổi không khí có sao đâu

 

[Sieugamo]

Cứu được Ace và rút mà chẳng thiệt hại gì nghiêm trọng thì WG vứt cho chó ăn
Có thể sau trận này hai bên đều có tổn thất nghiêm trọng, dẫn đến hiệp định đình chiến trong một khoảng thời gian xác định

sao lại không, phe WB dính phải kế "đóng cửa bắt trộm" của Sengoku, toàn bộ cứu được Ace nhưng bị vây hãm không còn đường lui đang chờ chết thì Dragon đến mở đường máu cho chạy <--- nếu cái này xảy ra thì theo bạn là ai thắng hoàn toàn
giống như nhòm Luffy ở Eneis Lobby , đang bị Buste Call vây không có cách chạy thì được Going Merry đến cứu -> rút lui an toàn. trận đó Marine thua nhưng uy thế có giảm đâu ( đừng nói Eneis Lobby chỉ là chỗ vớ vẩn nhé ). nghi lần này cũng thế , Marine đang trong thế thắng đến 99% thì có sự kiện bất ngờ xảy ra khiến 1% thua trở thành sự thực

 

[Zla]

@Zla: Tại sao WB thua thì thời đại này bị xóa sổ thì nói ngay trong cái bài cậu quote đấy, có cần thiết phải viêt lại ko?
Nếu Roger chết và chẳng nói gì đến cái gọi là OP thì liệu có làm nên thời đại này, cậu đã thấy có bao giờ hành quyết một đại tội phạm thì tội phạm càng gia tăng như vụ hành quyết Roger chưa, Marine không điên mà làm việc đó, vốn việc hành quyết Roger có thể làm nhụt ý chí của những kẻ ý đồ làm hải tặc và sẽ chấm dứt được thời đại hải tặc rồi bây giờ WB chết thì mọi chuyện sẽ là như thế, hơn nữa Roger chết thì còn WB ngang tài ngang sức duy trì, bây giờ WB chết thì ai thế, mặc dù đều gọi là Yonkou nhưng không có ai bằng WB hết.......
Và theo cậu WB đã gần với Roger ngày trước chưa, cậu cho rằng kẻ ngang sức với Roger là danh hão à :(........và dù không bằng Roger thật thì cũng làm ơn đọc cái thứ mà cậu quote để rõ hơn.......ai cản lại Marine, hay là bảo Shank liên minh với Dragon úp sọt Marine..........
Nếu WB bại thì như lời Oda quảng cáo: "this era will come to an end"
Những phân tích chỉ để mọi người hiểu tại sao lại nói:"Whoever wins, whoever loses, this era will come to an end"
Trở lại:
Enies Lobby không có ai chết hết vì băng Luffy không giết người và tác giả cũng không muốn Franky khóc hận cho những đứa đàn em của mình

Dù là old friend hay old partner hay old gì thì hiện giờ Kuma cũng không cùng phe với Ivan, chẳng lẽ cứ phe là hiểu là phe của Ivan bây giờ tức quân CM à? Đang nói như bạn bè một phe thôi

Tất nhiên có đọc bài của cậu, thấy vô lí thì tớ mới phải quote lại thôi, tại vì nghe cậu nói WG tấn công và tiêu diệt hải tặc nghe dễ dàng quá. Roger chết...có thêm bao nhiêu người đi làm hải tặc...WG giỏi vậy sao k đi tiêu diệt hết đi...đừng nói là tại vì WB ngăn cản nhé...vì thứ nhất, các băng hải tặc rất ít can thiệp vào chuyện của nhau (pirate law), thứ 2, WB là hải tặc không vô cớ tấn công chính quyền (nên không thể nói là WG xua quân đi đánh các băng khác thì sợ bị WB úp sọt được), có sợ úp sọt thì sợ phe Revolution thoai...mà phe đấy thì lần này cũng chưa thây nói gì là bị ảnh hưởng nhỉ??? chưa kể còn ngư ông đắc lợi, tấn công giải phóng tù nhân xây dựng cái cầu gì gì đó...mà Robin lạc tới ý.

 

[Zla]

Bổ sung phát cái vụ Roger chết, Roger chết và OP xuất hiện, thì thời đại hải tặc mới mở ra...OP đã có ai tìm ra, hay bị WG lấy mất đâu...mà cậu cho rằng thời đại hải tặc sẽ chấm dứt...

 

[Play Ground]

Thế thì trước tiên phải hiểu cái this era là era nào đã.

 

[Đại Đồng]

có thể là thằng Dof nó nói đến cái thời đại hỗn loạn như hiện nay, mà thay vào đó là 1 thứ khác có trật tự hơn chăng?

 

[Zhihu]

@Nevilarus: Trước hết phải nói rõ, tớ không hề nghĩ là cuộc chiến này đánh đến tận cùng, và đã đoán kết quả hòa không biết cậu nhìn ở đâu lại bảo tớ nghĩ thế?
Và bây giờ giả sử cậu là Sengoku cậu vừa đánh bại người mạnh nhất trên biển, khí thế đang cao cậu định sẵn sàng đánh ngay hay đợi 1 2 năm sau mới đi đánh tiếp.....Có lẽ cậu nên tự viết một bài giải thích cái này đi:"Whoever wins, whoever loses, this era will come to an end"
Tôi chưa đủ đầu óc để nghĩ ra được hết mọi tình huống như Oda, tình huống mà tôi đặt ra cũng chẳng có phương pháp gì chứng minh là đúng bởi còn quá nhiều bí ẩn cần sáng tỏ và WB như tôi đoán từ lâu là sẽ không chết, nhưng ít nhất thì nó cũng có thể giải thích được nhiều tình huống........dự đoán của tôi WB không thua cứu được Ace, Marine không thua nhưng danh dự bị phá thế nên các Admiral và Sengoku sẽ vào New World để chiến thế có nghĩa là hòa........Thời đại của kẻ mạnh đã đến nhưng không đập bỏ thời đại do Roger tạo ra........đúng với tên gọi của Movie 10: Strong World
@Zla: Cậu nói Roger chết bao nhiêu người đi làm hải tặc, số hải tặc thì đông hơn và cậu lại hỏi sao Marine không đi đánh? Còn bây giờ WB chết đi thì hải tặc lại đông hơn nữa sao, lại thêm một OP nữa sao? Cứ đặt cậu là một thằng chuẩn bị làm hải tặc, và kẻ được cho là hải tặc mạnh nhất vừa chết, PK huyền thoại cũng bị Marine xử tử hình, cậu vẫn tiếp tục?
"Bổ sung phát cái vụ Roger chết, Roger chết và OP xuất hiện, thì thời đại hải tặc mới mở ra...OP đã có ai tìm ra, hay bị WG lấy mất đâu...mà cậu cho rằng thời đại hải tặc sẽ chấm dứt... "
Cậu nghĩ ở thời đại này còn bao nhiêu người đi làm hải tặc vì OP nữa? Cứ biết chắc là ít hơn so với xưa rồi, nói chung cậu chỉ cố phát biểu linh tinh mà thôi, OP đã trở thành huyền thoại, 'phần lớn' hải tặc bây giờ mục tiêu là PK tức kẻ mạnh nhất chứ không phải PK tìm ra kho báu OP nữa......bây giờ kẻ mạnh nhất là WB bị chính quyền giết, Roger bị tử hình và như lời Marine thông báo thì cũng là bị bắt, liệu cậu sẽ suy nghĩ thế nào?
Và ở đâu nói là Marine đánh bại hải tặc dễ dàng, cái ý sau khi WB chết không có ai có thể thay thế, dẫn đến việc liên minh của hải tặc hình như chẳng thấm vào đầu ai cả........
Nói chung cậu cũng như Nevilarus tốt nhất tự làm một bài giải thích đi.
Mới sáng ra đã phải trả lời dài rồi, cái bánh mì thế là tiêu

 

[Đế Thích Thiên]

Thắng là thắng, thua là thua, làm gì có chuyện thua rồi đổ lỗi là mình không may mắn.

 

[F4tb01_vn]

Hả ,ai 0 may mắn hở bác Đế ? Râu trắng hay Hải quân ?

 

[Zla]

@zhihu: về vấn đề các hải tặc khác và các newbie nhìn nhận thế nào về vụ WB bị tiêu diệt theo tớ cũng có nhiều cách nhìn nhận. Có thể một số newbie 'nhát gan' sẽ giống cậu, thấy WB thua là sun vòi...không giám ra biển. Nhưng cũng có nhiều người, nhìn nhận thấy được tấm gương anh hùng của WB, vì thuyền viên của mình mà giám đánh thẳng vào trụ sở của WG, tạo dựng nên một huyền thoại mà lấy đó làm gương phấn đấu để ra khơi. Mà sao cậu khẳng định WG 'dễ dàng đập chết râu trắng thế'. Nên nhớ từ trước đến nay, hải tặc tồn tại được không phải vì mạnh hơn hải quân, mà vì họ tự do, đại dương rộng lớn, nên không đánh lại là họ chuồn thẳng , sau sự kiện này, vì thế sự kiện râu trắng tấn công thẳng vào đại bản doanh của hải quân chưa hẳn đã làm nhụt ý chí của hải tặc khác, mà biết đâu sẽ trở thành 1 huyền thoại, và era mới, hải tặc sẽ hung hãn hơn, tấn công cả hải quân chưa biết chừng...

Tớ cũng đồng ý với Đại đồng và playground, thời đại mới nói đến ở đây, không phải là thời đại không có hải tặc, mà có thể là một thời đại hải tặc nhưng yên bình hơn, hoặc dữ dội hơn, hoặc một thời đại theo kiểu Luffy...(shank chẳng bảo là để lại một cánh tay cho thời đại mới còn gì...chẳng nhẽ Shank thiếu thông minh đến độ gửi lại 1 cánh tay cho thời đại không hải tặc)

@Zhihu: Tớ bàn luận với cậu, không phải ghét bỏ gì cậu, chẳng qua vì thấy cậu khá am hiểu OP nên cũng muốn góp vui và train kỹ năng đưa ý kiến của mình thôi, đề nghị cậu post bài tôn trọng hơn...Tớ ít tham gia diễn đàn, nhưng cũng có mười mấy năm đọc OP rồi, từ hồi truyện còn tên là Cuộc truy lùng kho báu hải tặc cơ...nên cũng khá tự hào vì hiểu biết của mình. Trong diễn đàn này, mọi người tự do đưa ra ý kiến và quan điểm của mình, không thể vì quan điểm khác mình mà nói là họ 'nói linh tinh' được. Mà ít ra 'nói linh tinh' theo kiểu của tớ cũng được khá nhiều người ủng hộ, còn nói 'không linh tinh' theo kiểu của cậu thì cũng chỉ 'chắc là....' thôi. Mong cậu tôn trọng người khác hơn trong tranh luận.
.
___________Auto Merge________________

.

Hả ,ai 0 may mắn hở bác Đế ? Râu trắng hay Hải quân ?

Theo tớ, không may mắn ở đây bác Đế muốn nói vụ Cro và Moria à, hay vụ Ener?

Mà mọi người cứ chê Luffy, chứ tớ thấy Luffy bi giờ mạnh vãi ý chứ, chưa cần sang Gear 2 mà đã bắt kịp tốc độ tắn công của Cro nhé, cái đoạn Cro tấn công WB ý, đứng nói là vì lúc đấy Cro tấn công WB không dùng hết sức nhé

Mà lúc sang Gear 3 để đánh cái thằng khổng lồ gì đó, thì hình như nó cũng là Vice Admiral, 1 hit là KO lun, còn đòi hỏi gì nữa chứ

 

[Gonz]

cứu ko dc ace, luffy và wb thất bại ê chề rút lui trở về, thời kỳ yên bình giữa hải tặc và wg kết thúc. Từ giờ trở đi hai bên đụng nhau là chiến
this (peace [fake] ) era will come to an end

 

[Zhihu]

Đoạn gần đây Cro tấn công WB thì Luffy sang Gear 2 rồi đấy chứ, sang Gear 2 mới có hơi nước nên mới chặn được Cro.........nhưng Luffy sang Gear 2 thì chắc vượt vận tốc của Cro rồi........
Luffy bây giờ thuộc loại khắc chế gần hoàn toàn được Cro rồi, chỉ sợ chiêu hút hết nước của Cro thôi
Đế thích thiên tự nhiên nói cái gì chẳng ăn nhập đâu vào đâu thế, trả lời bài từ trang trước à, hay là lộn topic Lộc Đỉnh Ký thế

 

[nevilarus]

@Zhihu: Cái chuyện kết quả trận đánh là hòa thì mình không phản bác ý kiến của cậu nên không cần phải tranh luận về vấn đề này.
Mình chỉ phản bác cái ý kiến cho rằng :

Nếu Marine thắng tức là Great Age of Piracy do Roger tạo ra sẽ mất, hết truyện, bởi cán cân quyền lực đã nghiêng hẳn về WG

Còn 1,2 năm không phải là 1,2 năm sau mới đánh tiếp ; mà là trận chiến với phần còn lại của giới hải tặc sẽ kéo dài ít nhất 1 đến 2 năm. Chưa kể WG không thể dồn toàn lực đánh hải tặc vì sợ Dragon đục nước béo cò. Đó là thời gian đủ cho Oda đưa Luffy lên làm Pirate King đúng không ?
Như mình nói trên , mình cũng đồng ý hòa là kết quả dễ xảy ra nhất. Nhưng không thể loại trừ trường hợp Marines thắng được. Cái này giống như chơi cờ vậy. Nếu hòa tức là Oda đi nước kiệu : thế trận an toàn cho cả 2 bên. Nếu Marines thắng thì Oda đi nước đại : cả 2 bên lâm vào thế chiến 1 mất 1 còn ( còn Marines thua thì chắc k xảy ra, thua thì đúng là hết truyện thật )

Còn cái câu "Whoever wins , whoever loses ..." thì mình hiểu như thế này. Thời đại mà quyền lực trong tay 3 thế lực lớn nhất trên biển sẽ kết thúc. Đó là tiền đề để cho thời đại của thế hệ như Luffy mở ra . <--- just my opinion, đừng quăng tạ ý này

 

[nqt999]

Trên hải quân còn có chính phủ nữa, việc hải quân thua vẫn có thể xảy ra nhưng hơi thấp. Mình thấy khả năng phe hải tặc giải cứu được Ace xong rồi rút là khả thi nhất vì đây mới là mục tiêu chính. Tuy nhiên Ace sau khi cứu sẽ ra sao khi trực tiếp gây ra tổn thất sau cuộc chiến (chắc chắn xảy ra).

 

[Đế Thích Thiên]

Đoạn gần đây Cro tấn công WB thì Luffy sang Gear 2 rồi đấy chứ, sang Gear 2 mới có hơi nước nên mới chặn được Cro.........nhưng Luffy sang Gear 2 thì chắc vượt vận tốc của Cro rồi........
Luffy bây giờ thuộc loại khắc chế gần hoàn toàn được Cro rồi, chỉ sợ chiêu hút hết nước của Cro thôi
Đế thích thiên tự nhiên nói cái gì chẳng ăn nhập đâu vào đâu thế, trả lời bài từ trang trước à, hay là lộn topic Lộc Đỉnh Ký thế

À, đọc trúng cái post cậu nào nói Luffy thắng nhờ may mắn ấy mà nên post luôn chứ chưa đọc hết :P

 

[legendary_dragon]

theo tớ thì trận này sẽ huề cả làng, Ace được cứu, và ai đó sẽ đắc lợi nhất chứ chưa hẳn đã phân được thắng bại

 

[luffchan]

Kết quả trận đấu thì có nhiều giả thuyết lắm rồi, nhưng mình nghĩ ko có chuyện huề cả làng đâu. Oda hay viết theo kiểu leo thang mà. Hồi đầu, mới đề cập đến thất vũ hải chẳng bao lâu (MiHawk), tạo cho mọi người cảm giác thất vũ hải rất khủng, thì sau đó đánh bại thằng tướng của TVH (Arlong) rồi đến Croc luôn. Trận Eneis Lobby thì khỏi phải nói rồi, quá đỉnh . Trận đó Luffy ko có gear 2+3 thì no way, nên trận này chắc cũng phải có skill mới thôi (Rõ ràng từ khi có gear 2+3 đến h Luffy chưa có Skill mới nào khủng cả). Chắc ưu tiên Haki.

 

[Zhihu]

Truyện gì mà chẳng phải leo thang nhưng leo cũng phải từ từ mà leo chứ không phải như Bleach leo thang bằng tên lửa đẩy........trận này mà Luffy ko bộc phát Haki mới là lạ
@Nevilarus: Cái câu đó ai dám quăng tạ mà chắc mọi người đọc cái đó ai cũng có suy nghĩ đó thôi, cái tớ muốn cậu nói là quan điểm của cậu, nếu WB thắng thì sao, và WB thua thì sao kia, bởi vì cậu không đồng ý WB thua thì thời đại này kết thúc như cách giải thích của tớ thì tất phải có cách nghĩ khác, cái đó mới quan trọng chứ mấy cái kia quan trọng gì?
Còn đánh nhau một hai năm, tất nhiên cũng được thôi, và với tốc độ phát triển của Luffy thì sau từng đó thời gian lên trình độ của Roger là thường, nhưng vấn đề là sau từng đó thời gian liệu còn bao nhiêu hải tặc để mà gọi Luffy là vua hải tặc? Sau từng đó thời gian marine vẫn chưa mần thịt được thằng nào sừng sỏ, cũng chẳng làm gì được quân CM?
Nói chung như cậu nói thôi, nếu để WB thua thì tức là Oda chơi nước đại, và thời đại này cũng sớm kết thúc..........
Đây cũng không phải là bàn về kết quả trận đấu mà chỉ bàn về cách lý giải của Oda khi nói:"This era will come to an end" mà thôi
Việc này tốt nhất là end ở đây......vì từ đầu t đã chọn cửa Hòa, không muốn bỏ quá nhiều công sức suy nghĩ vào cái thứ mình không chọn :)

 

[Noctis L Caelum]

đang mong dragon sẽ xuất hiện ở trận này bão tố nổi lên và dragon như ma thần giáng thế

 

[Garnet™]

Đoạn gần đây Cro tấn công WB thì Luffy sang Gear 2 rồi đấy chứ, sang Gear 2 mới có hơi nước nên mới chặn được Cro.........nhưng Luffy sang Gear 2 thì chắc vượt vận tốc của Cro rồi........
Luffy bây giờ thuộc loại khắc chế gần hoàn toàn được Cro rồi, chỉ sợ chiêu hút hết nước của Cro thôi
Đế thích thiên tự nhiên nói cái gì chẳng ăn nhập đâu vào đâu thế, trả lời bài từ trang trước à, hay là lộn topic Lộc Đỉnh Ký thế

Đoạn Luffy chặn Cro thì chưa sang G2, lúc đó chân Luffy dính nước biển nên đá được thôi... Đến khi gặp Hina thì mới thấy sang G2. Cuối chap đã sang G3 rồi, chap sau bé tí không biết cu cậu chui vào đâu đây