Hỏi đáp về các Heroes - Build Item , Skill v.v... Version 6

[SD.handsome]

Hơi nhầm. Dam từ spears gây ra nh` tới mức dù pro cỡ nào cũng khó mà tính dc đấy. Bạn Alu đã từng thấy 1 Huskar bị 3 thằng gank mà dẫy dụa giết lại 1 thằng dù chỉ còn mẫu máu chưa ? Sự việc diễn ra chỉ trong 2-3s. Hoặc cùng lắm thì lên 5s
Và vì thế, việc gank cũng tương đương vậy. Móc từ sau mà đối fuong ko có blink thì cũng cuốn chiếu lên gường trong 3s

 

[alucard00]

Tôi đã nói ở 1 trong những bài ở trên kia rồi . Gank = đi 1 mình?

Thằng sega đoán đúng đấy

nói thế thì Viper cũng là một ganker khá là vô dụng, nhỉ?

Ngu nữa này, nên nhớ cái orb walk của thằng viper có slow + ulti slow và deal dmg so sánh clgv?

Nếu phân tích như cậu thì Huskar có cái gì để làm late? Farm thì khó, skill thì cave, thích làm carrier sao không pick Spec Troll Void các kiểu cho xanh mà phải cầm Hus cặm cụi last hit làm gì?

Tôi bảo huska late khi nào , tôi chỉ focus vào cái câu cậu bảo là huska làm ganker, cậu đọc hay thế. Cái dmg từ burning spear thì mình thấy đến lúc huska đi "gank" đc như cậu nói thì nó ko còn vl nữa

 

[NHA_DIEN]

Thằng sega đoán đúng đấy

À vâng, bởi vì nó là điều hiển nhiên nên đoán được như thế cũng chả có gì là tài giỏi, phỏng?

Ngu nữa này, nên nhớ cái orb walk của thằng viper có slow + ulti slow và deal dmg so sánh clgv?

2 con đều có slow và skill orb walk deal dam, không có disable theo đúng tiêu chí cậu đưa ra để phán xét 1 hero có gank được hay không lúc nãy, vậy mà cũng không so sánh được à, thằng nào mới là thằng ngu nhỉ. Hay là định bảo Viper có 2 skill slow nên slow nhiều hơn, gank tốt hơn

Tôi bảo huska late khi nào , tôi chỉ focus vào cái câu cậu bảo là huska làm ganker, cậu đọc hay thế. Cái dmg từ burning spear thì mình thấy đến lúc huska đi "gank" đc như cậu nói thì nó ko còn vl nữa

Không làm late, không làm ganker, cũng éo phải cave, vậy thì con Huskar này theo cậu nó có vai trò gì nào. Post trước mới leo lẻo đi gank cuối early đầu mid, dmg từ spear đuổi muỗi, đến post này lại bảo đến lúc Huskar đi gank được thì nó không còn vl nữa, rõ là tự tay vả mặt mình.

 

[alucard00]

2 con đều có slow và skill orb walk deal dam, không có disable theo đúng tiêu chí cậu đưa ra để phán xét 1 hero có gank được hay không lúc nãy, vậy mà cũng không so sánh được à, thằng nào mới là thằng ngu nhỉ. Hay là định bảo Viper có 2 skill slow nên slow nhiều hơn, gank tốt hơn

Lol, càng nói càng thấy ngu, nói như vậy thì cậu cho rằng dmg 2 thằng viper & huska ngang nhau? Cái skill 2 của viper + ulti của nó vất? Trong khi gank thì 1 là slow mạnh, 2 là damage to, 3 là có disable hoặc nuker khủng. Thằng viper thì dmg to + slow tốt đấy, thằng huska có gì? Quăng spear vào đợi kéo máu, ulti cho slow rồi own, mà slow đc lâu? Thế nó chạy về gần trụ thì ăn đặc sản nhé.

Không làm late, không làm ganker, cũng éo phải cave, vậy thì con Huskar này theo cậu nó có vai trò gì nào. Post trước mới leo lẻo đi gank cuối early đầu mid, dmg từ spear đuổi muỗi, đến post này lại bảo đến lúc Huskar đi gank được thì nó không còn vl nữa, rõ là tự tay vả mặt mình.

Đọc kỹ lại đoạn này :

Này nhé, thời điểm gank sẽ diễn ra ở early > đầu mid, vậy thì lúc đó skill của huska có cái đ' gì để gank?

Tôi nói việc đi gank diễn ra kịch liệt ở giai đoạn này ở tất cả mọi ganker, chứ tôi có nói thằng huska gank?

Còn cái nó late, gank, hay cave cái cm gì đấy, tùy tình hình, tôi có bảo nó là cái này, ko là cái này bao giờ hả cái thằng ko não

 

[minhmeo87]

Slow của Huskar bh còn đc so sánh cả với slow của viper cơ á :O

 

[NHA_DIEN]

Lol, càng nói càng thấy ngu, nói như vậy thì cậu cho rằng dmg 2 thằng viper & huska ngang nhau? Cái skill 2 của viper + ulti của nó vất?

Lol, ban đầu chỉ bảo là không có disable, có mỗi slow thì không gank được cơ mà, thích dmg thì Burning Spear với Life Break không deal dmg à. So sánh Life Break với Viper Strike cùng ở level 1 thì khi cast trên 1 con hero còn ~700 HP thôi Life Break đã deal dmg nhiều hơn rõ ràng rồi nhé, slow nhiều hơn, cooldown nhanh hơn, duration ngang nhau, còn muốn gì nữa ạ? Câu càng nói càng thấy ngu là cậu đang tự nhận xét về mình chăng

Đọc kỹ lại đoạn này :

Này nhé, thời điểm gank sẽ diễn ra ở early > đầu mid, vậy thì lúc đó skill của huska có cái đ' gì để gank?

Tôi nói việc đi gank diễn ra kịch liệt ở giai đoạn này ở tất cả mọi ganker, chứ tôi có nói thằng huska gank?

Chả hiểu cậu quanh quẩn cái gì, ở đây đang bàn đến Huskar đi gank có được hay không, tôi nói được còn cậu nói không. Cái chuyện thời điểm gank từ early đến đầu mid là thống nhất ngầm rồi còn cự nự cái gì, tôi bảo Huskar gank ở late à?
Tôi bảo Huskar level 6-7 thì đi gank được, còn cậu đang ra sức phản bác lại là
"skill của huska có cái đ' gì để gank?", vậy còn quanh co cái gì thế?

Còn cái nó late, gank, hay cave cái cm gì đấy, tùy tình hình, tôi có bảo nó là cái này, ko là cái này bao giờ hả cái thằng ko não

À thì tùy tình hình, nhưng theo ý cậu là trong bất cứ tình hình nào thì Huskar cũng không đi gank được phải không? Nói như vậy thì có não không nhỉ?

 

[Lezard.V]

Nói nhiều vô ích.
Giờ thử đặt vai trò như ta chơi VS/Lion/Pudge nói chung là ganker các kiểu. Bạn sẽ chọn đi gank cùng?
- Stun nối: SK*2,Sven,TS các kiểu
- Hero có slow xịn: Traxxex/Viper/Venom/Rylai...
- Assasin: BH/TA/NA/SA
- Hàng bất khả kháng mới xài Huska nằm ở đây.
Nếu dùng để gank thì pick trong 3 nhóm trên hoặc pick siêu nhân đa tài như Kunkka chứ mắc gì xài Huskar?
Không làm late/ganker/cave thì nó vẫn làm được tanker với regen trâu và deal dmg với orb+skill3. Mà muốn làm 2 việc đó thì chuyện nó đi farm có gì là sai.

 

[NHA_DIEN]

Nói nhiều vô ích.
Giờ thử đặt vai trò như ta chơi VS/Lion/Pudge nói chung là ganker các kiểu. Bạn sẽ chọn đi gank cùng?
- Stun nối: SK*2,Sven,TS các kiểu
- Hero có slow xịn: Traxxex/Viper/Venom/Rylai...
- Assasin: BH/TA/NA/SA
- Hàng bất khả kháng mới xài Huska nằm ở đây.
Nếu dùng để gank thì pick trong 3 nhóm trên hoặc pick siêu nhân đa tài như Kunkka chứ mắc gì xài Huskar?
Không làm late/ganker/cave thì nó vẫn làm được tanker với regen trâu và deal dmg với orb+skill3. Mà muốn làm 2 việc đó thì chuyện nó đi farm có gì là sai.

À nhưng ở đây là pick Huskar rồi chứ không nói là đi gank chọn Huskar hay VS Lion các kiểu cậu ạ. Đang nói là có Huskar rồi, vậy Huskar có thể làm gì?
Và từ bài trả lời cho traihaiphong tớ đã nói trừ khi Huskar làm carrier hay tanker thì bơm Vitality cho mình, còn không thì bơm cho con khác quan trọng hơn trong team hoặc tanker như Axe chẳng hạn.
Huskar là một hero farm khó. Base dmg thì thấp, stats chẳng cao, đồ thì lên toàn đồ regen, cộng thêm với việc liên tục phải tìm cách harrass đối thủ từ đầu game khiến cho việc last hit gặp nhiều trở ngại.
Nếu nói như trên thì tớ mới bảo nếu xác định chọn tướng farm thì sao không pick Troll Void Spec cho xanh mà phải đi múc Huskar làm gì. Nhưng vấn đề đang tranh luận ở đây là đã có Huskar rồi, ta có thể làm gì với nó? Tớ thì bảo nó có thể gank, và một cơ số người đang phản đối như đã thấy ở trên đấy.

 

[trumxiwachreturn]

phew!! mình muốn xem máu lửa với những từ ngữ thô thiển nhất vẫn chưa thấy
Vòng vo mãi , rốt cục 2 bạn này không làm 1 cái test nho nhỏ nhẩy , nếu trong 1 trận đàng hoàng , huska của ban Nha_Dien có thể chứng minh hoàn toàn huska có thể gank thì suy nghĩ của mọi người sẽ khác ngay thôi , vả lại mình từ trước tới giờ không biết huska gank được nhỉ ?

 

[NHA_DIEN]

phew!! mình muốn xem máu lửa với những từ ngữ thô thiển nhất vẫn chưa thấy
Vòng vo mãi , rốt cục 2 bạn này không làm 1 cái test nho nhỏ nhẩy , nếu trong 1 trận đàng hoàng , huska của ban Nha_Dien có thể chứng minh hoàn toàn huska có thể gank thì suy nghĩ của mọi người sẽ khác ngay thôi , vả lại mình từ trước tới giờ không biết huska gank được nhỉ ?

Cũng có một số những từ ngữ mà theo tớ là thô thiển đã được tung ra rồi đấy
Căn bản DotA không phải là game chỉ chơi bởi 2 người nên có những thứ chẳng bao giờ tự mình kiểm chứng được. Tôi cũng đã thừa nhận là tôi chỉ chơi ở pub là chính, còn competitive game thì được mấy trận nhưng chưa bao giờ thấy có xuất hiện Huskar cả.
Trong một game toàn draft hero, Huskar có thể thọt bởi cái vai trò lửng lơ không rõ ràng của mình. Ý của tôi là khi đã cầm Huskar, thì Huskar có thể gank, và làm ganker thì tốt hơn làm carrier. Phản đối đến mức là " dù pub mình cũng đ' thấy nó gank đc ai cả" thì nó lố bịch và ngạo mạn quá, rồi lại còn không bảo nó là cái này, cũng không bảo nó là cái kia, tùy tình hình, nghe chối tai vãi, vậy thì tranh luận ai đúng ai sai thôi. Trước hết cứ võ mồm với lí thuyết cái đã, còn muốn có thực tế thì liệu một rep Huskar đi gank ở pub có thể làm hài lòng các bạn được không nhỉ. Tôi không có team nên chuyện test bằng một competitive game là hơi khó, vả lại thời gian rảnh không nhiều.
Edit: Nếu Huskar không gank được, thì cái ulti của nó là đồ dùng thích hợp cho combat tổng à

 

[trumxiwachreturn]

^ bạn nên lưu ý xíu , 1 trận đàng hoàng là đủ 5-5 để phát huy cái thế mạnh huska gank mà bạn để cập í chứ có phải nói 2 thằng solo đâu , không cần đâu xa vào ngay 1 ván pub luôn , room bao nhiêu cũng được trừ các room top 5 , bạn làm hẵng 1 rep có honey aluca trong đó chơi luôn và bạn chơi sao để chứng minh được rằng huska có thể gank tốt hơn cả khi làm 1 carrier

 

[NHA_DIEN]

À không, ý tớ là chính vì game không phải chỉ được chơi bởi 2 người, nên nếu chỉ có 2 người chơi bất đồng ý kiến thì khó mà giải quyết được bằng trận đấu (trừ chuyện solo các kiểu), đành dùng võ mồm thôi.
Còn chuyện chuẩn bị replay lại lại chuyện khác. Ở đây đang nói đến hero Huskar có thể làm được chuyện gì, chứ không nói là tớ cầm Huskar như thế nào, vậy nên các loại replay do người khác đánh có Huskar gank khủng cũng được chấp nhận chứ, phỏng ạ?

 

[Lezard.V]

À nhưng ở đây là pick Huskar rồi chứ không nói là đi gank chọn Huskar hay VS Lion các kiểu cậu ạ. Đang nói là có Huskar rồi, vậy Huskar có thể làm gì?
Và từ bài trả lời cho traihaiphong tớ đã nói trừ khi Huskar làm carrier hay tanker thì bơm Vitality cho mình, còn không thì bơm cho con khác quan trọng hơn trong team hoặc tanker như Axe chẳng hạn.
Huskar là một hero farm khó. Base dmg thì thấp, stats chẳng cao, đồ thì lên toàn đồ regen, cộng thêm với việc liên tục phải tìm cách harrass đối thủ từ đầu game khiến cho việc last hit gặp nhiều trở ngại.
Nếu nói như trên thì tớ mới bảo nếu xác định chọn tướng farm thì sao không pick Troll Void Spec cho xanh mà phải đi múc Huskar làm gì. Nhưng vấn đề đang tranh luận ở đây là đã có Huskar rồi, ta có thể làm gì với nó? Tớ thì bảo nó có thể gank, và một cơ số người đang phản đối như đã thấy ở trên đấy.

- Nêu cái bảng ganker ra là để cho thấy rằng còn khối con khác gank tốt hơn, không tới lượt huskar đi gank.
- Còn bảo tại sao không pick troll void spec thì tại sao không nghĩ rằng những thằng đó đi lane phải có cave bảo kê trong khi huskar có khả năng đì ngược team kia. Không phân biệt được giữa cùng nhau farm và mình farm nó đói khác nhau thế nào à?
- Đem "nó có thể gank" ra làm bia đỡ thì không ăn tạ hơi phí. Đi chung thì con nào không gank được, nhưng quan trọng là hiệu quả nó tới đâu, không hiệu quả thì đừng nêu ra. Chủ động gank khác với tiện đường tham gia, phân biệt được không? Người ta phản đối vì thực tế chứng minh là Huskar gank như hạch, tôi nói thế, mọi người nói thế, cậu muốn nói khác thì cậu phải chứng minh, bằng không lời cậu vô giá trị và cậu là 1 thằng chém gió, ok?

 

[NHA_DIEN]

- Nêu cái bảng ganker ra là để cho thấy rằng còn khối con khác gank tốt hơn, không tới lượt huskar đi gank.
- Còn bảo tại sao không pick troll void spec thì tại sao không nghĩ rằng những thằng đó đi lane phải có cave bảo kê trong khi huskar có khả năng đì ngược team kia. Không phân biệt được giữa cùng nhau farm và mình farm nó đói khác nhau thế nào à?
- Đem "nó có thể gank" ra làm bia đỡ thì không ăn tạ hơi phí. Đi chung thì con nào không gank được, nhưng quan trọng là hiệu quả nó tới đâu, không hiệu quả thì đừng nêu ra. Chủ động gank khác với tiện đường tham gia, phân biệt được không? Người ta phản đối vì thực tế chứng minh là Huskar gank như hạch, tôi nói thế, mọi người nói thế, cậu muốn nói khác thì cậu phải chứng minh, bằng không lời cậu vô giá trị và cậu là 1 thằng chém gió, ok?

- Tôi đang nói vấn đề ở đây là đã có con Huskar rồi, và tranh luận xem nó có thể làm gì, không phải so sánh hiệu quả gank của nó so với bọn Lion VS các kiểu, ok?
- Nếu Huskar early mid thì đè lane tốt, late thì carry ngon, vậy sao người ta không pick nó trong các competitive game mà vẫn pick carrier là Spec làm gì.
- Đang tranh luận xem "nó có thể làm gì" thì nói "nó có thể gank" chẳng có vấn đề gì cả. Nói lại lần nữa là đang không so sánh hiệu quả gank của Huskar với các hero chuyên dụng khác, mà đang nói giữa các vai trò mà nó có thể đảm nhiệm thì Huskar thực hiện nhiệm vụ nào tốt hơn. Tôi nói nó làm ganker được vì có ulti slow deal dmg, làm cave buff máu cho tanker đứng tank được, và tôi chứng minh bằng cách đưa ra lí lẽ của mình, vậy tôi chém gió ở chỗ nào? Các cậu phản đối, ok, nhưng tranh luận thì phải có lí lẽ, đừng mang số đông ra dọa. Có một số cậu bảo Huskar làm carrier tốt, tôi hỏi là con này có đặc điểm gì tốt để có thể làm carrier, thì không thấy trả lời? Vậy thì ai mới là thằng chém gió?

 

[Harlekairi]

Con nào mà chả gank được, cái chính là hiệu quả thế nào thôi .

 

[Lezard.V]

Vậy ra gank = ulti Thế thì điều kiện kiên quyết là phải có blink, không blink = không gank được. Chạy bộ vào như 1 thằng cô hồn là tác phong của ganker đấy à.

Hỏi nó có thể làm gì thì người ta bảo làm tank với carrier. Vì sao, bởi vì nó hero str có regen để trụ combat và DPS khá để dứt điểm. Chính việc trụ combat là ưu điểm của nó so với các carrier khác, nó có hiệu quả nên người ta ghi nhận nó thích hợp với vai trò này.

Còn gank? Đã không hiệu quả thì kể ra làm clgt? Không so sánh hiệu quả là cách nói ngu học nhất nếu là người biết suy nghĩ. Muốn làm tanker thì phải trâu, muốn làm nuker thì phải nhiều skill active, muốn làm carrier thì phải mạnh mẽ hơn người. Gank éo bằng người cũng xưng rằng tao là ganker thế thì không phải chém gió thì là não phẳng à?

 

[phoenix_pinion]

Chuẩn đấy, tôi nghĩ vấn đề Huska đi gank là không tưởng, ngoại trừ trường hợp rape pub rush được cái blink sớm và tí toáy nhảy vào ulti với mấy em cave ít máu. Bản thân tôi chơi huska cũng khá nhiều và cái ý nghĩ đầu tiên tôi nghĩ đến khi chơi hero này là bám lane farm để về late còn có cái mà trụ, mà tank cho đồng đội, trừ phi có combat thì mình nhảy vào, thế thôi.

 

[NHA_DIEN]

Vậy ra gank = ulti Thế thì điều kiện kiên quyết là phải có blink, không blink = không gank được. Chạy bộ vào như 1 thằng cô hồn là tác phong của ganker đấy à.

Hỏi nó có thể làm gì thì người ta bảo làm tank với carrier. Vì sao, bởi vì nó hero str có regen để trụ combat và DPS khá để dứt điểm. Chính việc trụ combat là ưu điểm của nó so với các carrier khác, nó có hiệu quả nên người ta ghi nhận nó thích hợp với vai trò này.

Còn gank? Đã không hiệu quả thì kể ra làm clgt? Không so sánh hiệu quả là cách nói ngu học nhất nếu là người biết suy nghĩ. Muốn làm tanker thì phải trâu, muốn làm nuker thì phải nhiều skill active, muốn làm carrier thì phải mạnh mẽ hơn người. Gank éo bằng người cũng xưng rằng tao là ganker thế thì không phải chém gió thì là não phẳng à?

À ừ, cậu nói vậy nghe còn có lí lẽ, chứ như mấy bài reply trên kia đọc nản vãi.
Cậu nói nó thích hợp để làm carrier vì nó có regen và DPS khá. DPS chỉ thuộc hàng khá vậy sao không dùng cụm "éo bằng người" đi. Tại sao không nghĩ đến việc buff Vitality cho một carrier khác có DPS tốt hơn, như vậy kết hợp được ưu điểm của cả hai?
Huskar muốn gank được cần blink, vậy chứ đâu có nghĩa là không thể gank được. Vừa thử 2 trận pub rồi, gank được, chủ động được, mỗi tội trình độ cả 2 bên đều thấp, cái lap lại chưa cài được driver Touchpad nên hay có những pha mất control hết sức ngớ ngẩn, xem lại thấy xấu hổ chẳng post lên nữa .
Lên blink là khó khăn của Huskar khi muốn gank thì việc farm khó cũng là cản trở nếu muốn làm carrier vậy, tại sao lại bỏ qua?
Btw, hỏi lại câu này: Vậy nếu không dùng để gank lẻ thì ulti của Huskar phù hợp để được dùng trong những trường hợp nào?

 

[Darkman2511]

ôi bạn này chơi dota = touchpad hay sao mà driver touchpad chưa cài mắc mớ gì tới mất controk ?
1 mình huskar giết đc ai ? Bắt rylai sợ nó frost bite 1 cái rồi nova , rylai tà tà mà chạy ... nữa ở đấy mà gank ?Nếu có đồng đội núp rừng đợi gank thì nó sẽ mở đầu = ulti điều này là chính xác .Nhưng nó đi 1 mình thì số con mà nó giết đc đếm trên đầu ngón tay .

 

[jumper]

hình như mấy cậu chưa thấy huskar by hiro trong IH thì phải
đi lane với huskar + wl xem có last hit được con creep nào không, chấp vip luôn

-Quăng spear lửa > muỗi, để quấy rối td thì tốt.

đầu game burning spear mà muỗi thì không biết cái nào mạnh hơn nó
stack cho 5 phát xem máu nó rút như thé nào nhé