Jack Atlas
Liu Kang, Champion of Earthrealm
- 20/7/08
- 5,045
- 4,144
- Banned
- #561
Mình đang nghĩ ra 1 cái thuyết Tobirama = Tobi
Dei mà có ra lại bị dòng đời vùi dập thôi , ng cũ rồi mà
Holy * beep * , thế thì cần qué gì hỏi về Edo Tensei
NarutoFC - [The Fifth Path of Pain - Pain Sucker]
- Thread starter M-M
- Ngày gửi
Holy * beep * , thế thì cần qué gì hỏi về Edo Tensei
- 10/9/10
- 3,108
- 2,270
^ Thăm dò
Vả lại thông tin Kàto nói cho Mad biết chả có giá trị j cả
Vả lại thông tin Kàto nói cho Mad biết chả có giá trị j cả
Jack Atlas
Liu Kang, Champion of Earthrealm
- 20/7/08
- 5,045
- 4,144
- Banned
- #563
Cũng là 1 giả thuyết hay khi cái chết 2nd khá là lờ mờ và có vẻ 2nd khá đc ưu ái đề cập , dù là bóng gió
- 10/9/10
- 3,108
- 2,270
Nhưng mà chả mấy khi Kishi bôi nhọ tượng đài chuẩn mực đạo đức Hokage
Có điều ko thế thì chả hiểu réo 2nd làm quái j mà lắm thế
Có điều ko thế thì chả hiểu réo 2nd làm quái j mà lắm thế
- 11/11/06
- 18,001
- 10,422
Hồi xưa team 4-5 mạng chia ra đánh lẻ solo thì được, giờ tới mức Ninja war rồi thì phải chơi kiểu này
. Vẫn đang háo hức chẳng biết anime ver tới arc này sẽ ra sao ... đủ thứ vấn đề để nó kéo ra cả năm là ít 
. Thế mà cách đây 2 tháng mềnh cứ đinh ninh là bản anime sẽ đuổi kịp manga trong 6 tháng tới ...
- 28/7/06
- 16,802
- 27,100
Đúng là nhắc đến thì tự dưng liên tưởng 2nd liên quan đến khá nhiều vấn đề quan trọng.
Ông là người giao riêng cho 1 nhánh Anbu nhiệm vụ giám sát ngày đêm với Uchiha. Có thể nói 2nd là người trực tiếp nhen lên ngọn lửa mâu thuẫn âm ỉ trong nội bộ Konoha giữa Uchiha với "phần còn lại". Và với việc có hẳn 1 đội Anbu như thế thì việc ông ta có được một lố Sharingan để lắp vào mắt là chuyện nhỏ. Và 2nd lại hơn xa Đan rổ ở chỗ ông là người của tộc Senju với "sức mạnh thể chất đặc biệt" nên có thể xài Sharingan ngon lành không bị tác dụng phụ như Kak hay không hoàn hảo như Danzou. Và cũng chẳng có lý do gì mà Mad - 1 người của tộc Uchiha lại đi sưu tầm 1 kho Sharingan như thế để làm gì khi mà ông ta đã sở hữu con mắt mạnh vô địch rồi...Còn Tobi của chúng ta thì cho đến nay vẫn chẳng hề 1 lần show ra con EMS. Hay chí ít, cái bản mặt của mình mặc dù anh lúc nào cùng gào lên rằng bố đây là Madara!
Ngoài ra cũng không có ai trực tiếp chứng kiến cái chết của 2nd khi ông tình nguyện ở lại làm trym mồi rồi sau đó được biết là đã chết.
Và quan trọng không kém là 2nd cũng là người biết dùng Thời không nhẫn thuật...liệu có liên hệ gì với Tobi hiện tại teleport như chơi chăng ?
Nhưng tất cả những điều trên dường như chỉ bị 1 điều đơn giản này đập gục...đó là 2nd đã từng được triệu hồi bằng Edo Tensei
. Như vậy rõ ràng là ông ta đã chết rồi
Dù vậy, việc 2nd được liên tục nhắc tới gần đây chắc chắn không phải là ngẫu nhiên. Kishi luôn có thói quen "ẩn ý" cho sự xuất hiện hay hành động quan trọng của các nhân vật. Như khi chuẩn bị cho Mad xuất hiện, liên tục Kyuubi rồi Pain rồi Jir nhắc về cái tên Uchiha Madara. Hay gần đây nhất chúng ta thấy sự "biến mất" của chị Mizukage nhưng giờ thì chị đã xuất hiện với vai trò bảo vệ cho mấy bụng phệ. Chắc chắn tới đây chúng ta sẽ được biết thêm gì đó về vị Hokage bí ẩn này :'>
Ông là người giao riêng cho 1 nhánh Anbu nhiệm vụ giám sát ngày đêm với Uchiha. Có thể nói 2nd là người trực tiếp nhen lên ngọn lửa mâu thuẫn âm ỉ trong nội bộ Konoha giữa Uchiha với "phần còn lại". Và với việc có hẳn 1 đội Anbu như thế thì việc ông ta có được một lố Sharingan để lắp vào mắt là chuyện nhỏ. Và 2nd lại hơn xa Đan rổ ở chỗ ông là người của tộc Senju với "sức mạnh thể chất đặc biệt" nên có thể xài Sharingan ngon lành không bị tác dụng phụ như Kak hay không hoàn hảo như Danzou. Và cũng chẳng có lý do gì mà Mad - 1 người của tộc Uchiha lại đi sưu tầm 1 kho Sharingan như thế để làm gì khi mà ông ta đã sở hữu con mắt mạnh vô địch rồi...Còn Tobi của chúng ta thì cho đến nay vẫn chẳng hề 1 lần show ra con EMS. Hay chí ít, cái bản mặt của mình mặc dù anh lúc nào cùng gào lên rằng bố đây là Madara!
Ngoài ra cũng không có ai trực tiếp chứng kiến cái chết của 2nd khi ông tình nguyện ở lại làm trym mồi rồi sau đó được biết là đã chết.
Và quan trọng không kém là 2nd cũng là người biết dùng Thời không nhẫn thuật...liệu có liên hệ gì với Tobi hiện tại teleport như chơi chăng ?
Nhưng tất cả những điều trên dường như chỉ bị 1 điều đơn giản này đập gục...đó là 2nd đã từng được triệu hồi bằng Edo Tensei
. Như vậy rõ ràng là ông ta đã chết rồi Dù vậy, việc 2nd được liên tục nhắc tới gần đây chắc chắn không phải là ngẫu nhiên. Kishi luôn có thói quen "ẩn ý" cho sự xuất hiện hay hành động quan trọng của các nhân vật. Như khi chuẩn bị cho Mad xuất hiện, liên tục Kyuubi rồi Pain rồi Jir nhắc về cái tên Uchiha Madara. Hay gần đây nhất chúng ta thấy sự "biến mất" của chị Mizukage nhưng giờ thì chị đã xuất hiện với vai trò bảo vệ cho mấy bụng phệ. Chắc chắn tới đây chúng ta sẽ được biết thêm gì đó về vị Hokage bí ẩn này :'>
- 10/9/10
- 3,108
- 2,270
2nd , 1st đều đã đc gọi lên , và đã bị seal vào bụng tử thần => hiển nhiên là 2nd ko thể còn sống
Nhưng h vì 2nd đã sáng tạo ra ET nên cũng có thể ông vẫn còn sống
Mình chỉ thấy nó thú vị , đúng hay sai chả quan tâm , truyện này mất khái niệm đúng sai rồi , vì h thì cái j cũng có thể
Thế này , 4th vẫn có thể lưu lại ý thức bằng chakra trong rốn của Nar
2nd phân ý thức / chia soul của mình ra và seal vào 1 nơi nào đó , 1 hình thức bất tử hóa
Vấn đề là nếu 2nd chỉ cần fake cái chết thì ko cần phải làm thế , làm sao 2nd có thể biết về sau có ng thử dùng ET mà phải tốn công làm thế
Hoặc giả ý thức của 2nd còn tồn tại , nhưng chờ đến lúc có thể hồi sinh , vậy nhưng linh hồn ông đã ở trong bụng tử thần , thế làm ăn quái j nữa
Về điểm này , 4th tự tin rằng mình seal 1 nửa Kyuubi vào tử thần , vậy kế hoạch của Mad sẽ hỏng ?
Ta đều biết mọi chuyện sẽ ko đơn giản thế - họa có Kishi điên , vậy Mad vẫn có thể đảo ngược Shiki Fuujin
1 điều nữa mình thấy hay là Mad từng là Mizukage - có lẽ đúng hơn là kẻ đk Mizukage - và 2nd thì thạo Thủy độn
Để sử dụng ET hiệu quả Kàto cũng cần lấy thêm sức mạnh của Oro , phải chăng ET có đk yêu cầu j đó liên quan đến "khả năng bất tử" của người dùng , có khi nào 2nd cũng đã theo đuổi sự bất tử
Thế nhưng nếu vậy sao Ita ko để lại manh mối nào cả , chính Ita cũng khẳng định với thằng em Mad là hàng chính hãng , dù ta cũng biết anh ấy nói dối như cuội ? Hay cả Ita cũng ko biết , hoặc nếu nói toẹt ra thì cháu Sặc càng có cớ thù Senju , hỏng hình tượng hokage , Ita đâu thể dễ dàng nhận nhầm Mad , kể cả có đút sharingan vào cũng đâu thể summon và control Kyuubi ngọt thế nếu ko phải Mad - trừ Sặc đại hiệp thần thông quảng đại ra
Mà sao Mad phải che giấu thân phận , và cứ nhận mình là Madara ? Thực sự cứ nhận mình là Madara thì có lợi j ? Có vẻ chả có lý do j để Tobi phải đeo mặt nạ nữa trừ thói quen xì tin , chả có lý do j Mad phải giả danh ai vào thời điểm hiện tại .
Dù sao mình vẫn rất khoái nếu Tobi = Tobirama , thế cho nó có tí hào hứng
Nhưng h vì 2nd đã sáng tạo ra ET nên cũng có thể ông vẫn còn sống
Mình chỉ thấy nó thú vị , đúng hay sai chả quan tâm , truyện này mất khái niệm đúng sai rồi , vì h thì cái j cũng có thể
Thế này , 4th vẫn có thể lưu lại ý thức bằng chakra trong rốn của Nar
2nd phân ý thức / chia soul của mình ra và seal vào 1 nơi nào đó , 1 hình thức bất tử hóa
Vấn đề là nếu 2nd chỉ cần fake cái chết thì ko cần phải làm thế , làm sao 2nd có thể biết về sau có ng thử dùng ET mà phải tốn công làm thế
Hoặc giả ý thức của 2nd còn tồn tại , nhưng chờ đến lúc có thể hồi sinh , vậy nhưng linh hồn ông đã ở trong bụng tử thần , thế làm ăn quái j nữa
Về điểm này , 4th tự tin rằng mình seal 1 nửa Kyuubi vào tử thần , vậy kế hoạch của Mad sẽ hỏng ?
Ta đều biết mọi chuyện sẽ ko đơn giản thế - họa có Kishi điên , vậy Mad vẫn có thể đảo ngược Shiki Fuujin
1 điều nữa mình thấy hay là Mad từng là Mizukage - có lẽ đúng hơn là kẻ đk Mizukage - và 2nd thì thạo Thủy độn
Để sử dụng ET hiệu quả Kàto cũng cần lấy thêm sức mạnh của Oro , phải chăng ET có đk yêu cầu j đó liên quan đến "khả năng bất tử" của người dùng , có khi nào 2nd cũng đã theo đuổi sự bất tử
Thế nhưng nếu vậy sao Ita ko để lại manh mối nào cả , chính Ita cũng khẳng định với thằng em Mad là hàng chính hãng , dù ta cũng biết anh ấy nói dối như cuội ? Hay cả Ita cũng ko biết , hoặc nếu nói toẹt ra thì cháu Sặc càng có cớ thù Senju , hỏng hình tượng hokage , Ita đâu thể dễ dàng nhận nhầm Mad , kể cả có đút sharingan vào cũng đâu thể summon và control Kyuubi ngọt thế nếu ko phải Mad - trừ Sặc đại hiệp thần thông quảng đại ra
Mà sao Mad phải che giấu thân phận , và cứ nhận mình là Madara ? Thực sự cứ nhận mình là Madara thì có lợi j ? Có vẻ chả có lý do j để Tobi phải đeo mặt nạ nữa trừ thói quen xì tin , chả có lý do j Mad phải giả danh ai vào thời điểm hiện tại .
Dù sao mình vẫn rất khoái nếu Tobi = Tobirama , thế cho nó có tí hào hứng
Cái này kể ra cũng có lí.
Mặc dù tớ nghĩ khả năng 2nd là Tobi hiện giờ ko phải cao lắm, nhưng nếu mà sau này tác giả có nói là 2nd ám ảnh với Madara thì tớ cũng ko ngạc nhiên đâu.
Bởi vì 1st ko coi 2nd mà coi Madara là kẻ kì phùng địch thủ với mình:
(Rồi sau thắng lợi vinh quang của 1st ở VoTE, người ta tạc tượng 2 vị này mặt đối mặt chứ 2nd có bao giờ có cái vinh dự ấy đâu
)Tớ vốn có suy nghĩ là 2nd có vài vấn đề hơi giống với em Sasuke. Đọc đoạn này xem có giống tả Sasuke ko nhé:
DB rất đáng tham khảo trong trường hợp này.
http://www.narutoforums.com/showpost.php?p=22981313&postcount=235
http://www.narutoforums.com/showpost.php?p=22981264&postcount=233
Ông anh:
Nghe rất giống cái tình thế của anh em nhà kia đúng ko?
Nếu 2nd cũng nghĩ về ông anh quý hóa của mình cái kiểu mà em Sasuke nghĩ về anh Ita thì một việc như trên (Hashirama coi trọng người khác hơn) là một vấn đề tâm lí rất lớn đấy.
Cái này có gọi là Black Lightning ko ta?
(cũng có thể cùng black nhưng do những lí do khác nhau. Bên kia có lẽ black vì "chakra đen tích cực" còn bên này đen có lẽ vì... darkness)
Chỉnh sửa cuối:
Jack Atlas
Liu Kang, Champion of Earthrealm
- 20/7/08
- 5,045
- 4,144
- Banned
- #569
cái này ko gọi là Black mà là Dark vì là tính chất Dark chứ ko chỉ do màu như của Darui
- 10/9/10
- 3,108
- 2,270
Black Lightning có thể tạo ra nếu có chakra đủ mạnh hoặc theo phương thức đc biệt làm mạnh hơn Lightning element , Sặc ko biết phương thức đó , nhưng khi dùng CS chakra đủ mạnh để tạo ra Black Lightning
Về cái mặt nạ của Tobi , Tobi cũng có lần định khoe mặt cho Sặc xem , sau khi xém bị nướng chín lại thôi , chắc cái mặt nạ ko quan trọng lắm , ko có j đặc biệt phải giấu , vả lại nếu đó là 2nd thì đằng nào cũng là xác khác
Chỉnh sửa cuối:
- 3/6/08
- 4,219
- 1,216
tuy dạo này có vẻ hoka 2nd đc nhắc đến nhiều chắc có một lí do riêng nào đó..nhưng mình thì nghiên về giả thuyết izuna = tobi
thứ 1: ông này bị đứa anh mốc mắt => mắt có thừa lỗ trống để nhét các loại khác vào
thứ 2: vì là một phần tử của uchiha, người từng đạt đến MS..nên bik rõ về lịch sử của tộc uchiha một cách rõ ràng
thứ 3: khi kể chuyện em nghe với cháu Sặc, tobi đã tỏ ra rất bất mảng về chuyện 2 anh em ( tay siết chặt ) => chỉ còn izuna là khả năng còn lại nếu ko tính là madara
thứ 4: nếu xét về sự ghen tị, kém hơn khi so sánh tobi với hira thì việc này có lẻ cũng tương tự ở izuna và madara mà thôi.
quan trọng hơn, nếu như sự đối đầu giữa 2 người anh ( hira và madara) lun được đề cập thì mối quan hệ và vai trò của 2 người em trở nên rất mơ hồ..có thể họ là bạn thân của nhau hoặc là kẻ thù ko đội trời chung như 2 người anh của mình
p/s: việc chia linh hồn mình thấy ảo ảo thế nào ấy, nếu làm vậy thì kishi bị điên khi ăn theo một tác phẩm đang nổi tiếng => dễ bị chữi, 2nd đã bị ET gọi lên thì hiển nhiên đã chết..dù sao mà nói mình vẫn thích cái "tích cực" của một người thầy, người hokage mà 2nd đc kishi thể hiện
thứ 1: ông này bị đứa anh mốc mắt => mắt có thừa lỗ trống để nhét các loại khác vào
thứ 2: vì là một phần tử của uchiha, người từng đạt đến MS..nên bik rõ về lịch sử của tộc uchiha một cách rõ ràng
thứ 3: khi kể chuyện em nghe với cháu Sặc, tobi đã tỏ ra rất bất mảng về chuyện 2 anh em ( tay siết chặt ) => chỉ còn izuna là khả năng còn lại nếu ko tính là madara
thứ 4: nếu xét về sự ghen tị, kém hơn khi so sánh tobi với hira thì việc này có lẻ cũng tương tự ở izuna và madara mà thôi.
quan trọng hơn, nếu như sự đối đầu giữa 2 người anh ( hira và madara) lun được đề cập thì mối quan hệ và vai trò của 2 người em trở nên rất mơ hồ..có thể họ là bạn thân của nhau hoặc là kẻ thù ko đội trời chung như 2 người anh của mình
p/s: việc chia linh hồn mình thấy ảo ảo thế nào ấy, nếu làm vậy thì kishi bị điên khi ăn theo một tác phẩm đang nổi tiếng => dễ bị chữi, 2nd đã bị ET gọi lên thì hiển nhiên đã chết..dù sao mà nói mình vẫn thích cái "tích cực" của một người thầy, người hokage mà 2nd đc kishi thể hiện
Jack Atlas
Liu Kang, Champion of Earthrealm
- 20/7/08
- 5,045
- 4,144
- Banned
- #573
Ko tin lắm 1 nhân vật mờ nhạt và ko có tí contribution nào như Izuna là Tobi đc , Mad hay 2nd còn có lí hơn
- 3/6/08
- 4,219
- 1,216
theo databook hokage 2nd
.................................................
- 28/7/06
- 16,802
- 27,100
Hình như Mad móc cả 2 mà
. Có mấy bức hình vẽ Mad có 2 mắt EMS. Trừ khi móc 1 mắt lắp vào là mắt kia tự update lên luôn. Nhưng nếu thế thì chẳng hóa ra anh em 1 nhà chỉ cần mỗi thằng móc 1 mắt ra đổi cho nhau là tự nhiên 2 thằng thành vô đối ạ . Itachi lúc móc hàng của Sặc cũng tính móc cả 2 mắt mà 
Không biết cai siết tay đó có ẩn ý gì. Nhưng chính miệng Tobi nói rằng Izuna tự hiến mắt cho Mad vì "lợi ích của gia tộc" mà.
Nhưng công nhận giả sử Kishi cho 2nd xẻ linh hồn blah blah thì quả thực Nar sẽ thành 1 đống tạp nham các thể loại truyện quá
. Trước đã có 1 đợt mấy anh Samurai bị dèm pha là ăn cắp hình mẫu bọn clone trong Star wars rồi. Xong rồi đến gần đây bạn Kà to thì bị ví như hợp thể của Harry Potter và Voldermort nữa...
Jack Atlas
Liu Kang, Champion of Earthrealm
- 20/7/08
- 5,045
- 4,144
- Banned
- #577
Xé linh hồn có lẽ hợp chuyên môn Oro hơn , nhưng ý tưởng Oro đọc ra ở đâu ?
Niềm tin vào 2nd càng có cơ sở
Niềm tin vào 2nd càng có cơ sở
- 10/9/10
- 3,108
- 2,270
Ăn cái quái j đau bụng h vẫn chưa ngủ đc
Ờ thì mình thấy thế nó tạp nham thật , vả lại nếu Tobi cứ đi theo cái lối thay xác với đổi hồn thì Tobi cũng chả khác nào Oro , có thể nói boss part 2 là bản sao mới của boss part 1
Nhưng mình thì thấy có khả năng vì 2nd có hiểu biết về việc chuyển linh hồn vào 1 thực thể và duy trì nó , lại có trường hợp 4th có thể lưu giữ ý thức cả 2 vợ chồng sau khi chết và nằm ngoài ảnh hưởng của ET , phần ý thức đc bảo toàn này ko bị triệu hồi như linh hồn , có điều với 4th ý thức ko tồn tại lâu dài và chỉ đơn thuần ký sinh - nhận - trao đổi thông tin , ko có thực thể và ko hành động đc
Tuy vậy nếu 2nd chuyên sâu hơn , có khả năng 2nd đưa ý thức của mình vào 1 thực thể từ trc , nó ko phải là linh hồn thật nhưng có thể hồi sinh 2nd thực sự khi đến lúc thích hợp
Mình cũng đã nói vấn đề là sao 2nd phải tốn công làm thế , thay vì vậy vẫn có thể vừa giả chết vừa duy trì sự tồn tại của linh hồn thật bằng cách đổi xác , hơn nữa nếu chết thật thì sẽ gặp những sự cố như kiểu hậu bối nó dùng ET dựng dậy rồi chẳng may bị seal , thế thì hóa ra là làm việc thêm phức tạp
Ờ thì mình thấy thế nó tạp nham thật
, vả lại nếu Tobi cứ đi theo cái lối thay xác với đổi hồn thì Tobi cũng chả khác nào Oro , có thể nói boss part 2 là bản sao mới của boss part 1 Nhưng mình thì thấy có khả năng vì 2nd có hiểu biết về việc chuyển linh hồn vào 1 thực thể và duy trì nó , lại có trường hợp 4th có thể lưu giữ ý thức cả 2 vợ chồng sau khi chết và nằm ngoài ảnh hưởng của ET , phần ý thức đc bảo toàn này ko bị triệu hồi như linh hồn , có điều với 4th ý thức ko tồn tại lâu dài và chỉ đơn thuần ký sinh - nhận - trao đổi thông tin , ko có thực thể và ko hành động đc
Tuy vậy nếu 2nd chuyên sâu hơn , có khả năng 2nd đưa ý thức của mình vào 1 thực thể từ trc , nó ko phải là linh hồn thật nhưng có thể hồi sinh 2nd thực sự khi đến lúc thích hợp
Mình cũng đã nói vấn đề là sao 2nd phải tốn công làm thế , thay vì vậy vẫn có thể vừa giả chết vừa duy trì sự tồn tại của linh hồn thật bằng cách đổi xác , hơn nữa nếu chết thật thì sẽ gặp những sự cố như kiểu hậu bối nó dùng ET dựng dậy rồi chẳng may bị seal , thế thì hóa ra là làm việc thêm phức tạp
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
đoán già đoán non cái vụ chia soul có vẻ ảo ảo, cho đến giờ thì giả thuyết chắc chắn nhất về 2nd là ổng chết rồi và hồn thì cũng bị seal trong tử thần lun, ko hồi sinh đc nữa... còn nếu đúng là ổng chia soul ra vừa có thể hồi sinh đc lại bị ảnh hưởng của edo tensei thì quả thật là quá ảo 
...giờ thì chỉ biết là 2nd hokage có ảnh hưởng rất lớn đến cốt truyện...... quả thật là càng nghĩ càng điên cái đầu 
đang trông chờ trận phang phập giữa 4 ông kage khủng với đám gara và stuchikage 3
...giờ thì chỉ biết là 2nd hokage có ảnh hưởng rất lớn đến cốt truyện...... quả thật là càng nghĩ càng điên cái đầu đang trông chờ trận phang phập giữa 4 ông kage khủng với đám gara và stuchikage 3
Jack Atlas
Liu Kang, Champion of Earthrealm
- 20/7/08
- 5,045
- 4,144
- Banned
- #580
Kiểu chia linh hồn nghe giống trường sinh linh giá nhỉ
Mà skill của cháu sặc nhớ đâu phải màu đen nhỉ, hình như màu đỏ
Cái Chidori đó màu tím
^ hi vọng 2nd nghĩ ra Edo Tensei thì ai đó sẽ giải thuật đc
chứ để toàn Hokage ko siêu thoát đc thấy chưa trọn vẹn