Cách khởi đầu với Fortress và Inferno?

[deathblow]

Thành này yếu khoảng 2 tuần đầu nhưng về sau oánh khá sướng tay. Nay tui đổi cách oánh, chọn con tướng chuyên Succubus, có sẵn First Aid, và Magic Insight. Khoảng 10 ngày đầu chật vật lắm mới lên được level 5. Sau đó xây nhà phép cấp 3, mua toàn bộ Imps, Ceberus và Succubis chưa nâng cấp, may mắn có phép Phantom Force. Thế là từ lúc đó đánh dễ hẳn. Từ tuần 4 sau khi nâng cấp Succubis xong là cứ đề quick combat, hầu như không chết quân, hoặc chỉ chết dăm ba con Imps. . Nhưng mà đúng như ý của bác invoker, không chơi kiểu tách unit thì không thể chiến nổi bọn quái dọc đường.
Thành Inferno thì tui thấy khi xây nhà phép cấp 1,2,3 ngoài 2 hệ phép Des và Dark thì phép thứ 3 thường là Summon. Các chỗ học phép cấp 3 trên bản đồ cũng hay có các phép Summon. Chơi 3 trận chon mấy con có Sorcery khởi đầu đều thế cả.
Còn cách đánh của bác Squall phú rõ ràng quá rồi. Vampirism mà kết hợp với Unlimite Retalitation thì hợp không đỡ được. Xây nhà phép cấp 5 của Haven chỉ cần 1 trong 2 phép hồi sinh này thì coi như bọn AI không có cửa thắng.:P.

 

[invoker12]

Thế thì đánh lâu lắm. Riêng cái đoạn tạo Fake Unit bằng cách Gate Gate và chỉ Gate rõ mất thời gian, mà sau này gặp máy thì không thể đỡ được ấy chứ.

 

[squallphu]

Còn cách đánh của bác Squall phú rõ ràng quá rồi. Vampirism mà kết hợp với Unlimite Retalitation thì hợp không đỡ được. Xây nhà phép cấp 5 của Haven chỉ cần 1 trong 2 phép hồi sinh này thì coi như bọn AI không có cửa thắng.

bạn hiểu nhầm ý mình rồi.
ý mình là trong H4 mình có thể phát huy cực đỉnh sức mạnh của Griffin, thậm chí nó cày bản đồ còn tốt hơn vampires của lính death.

mình muốn knight học magic summon mục đích không phải dùng raise death (vô dụng với lính còn sống), chứ nếu muốn hồi sinh griffin thì heaven có Angel và light magic có resurection kìa. summon thì lấy arcane armor hiệu quả hơn.

kết hợp kiểu này:
đầu tiên cast arcane armor cho griffin => con này nhào vô đống lính địch thu hút sát thương + đánh phản vô số lần.
turn 2 cast retaliation strike vào griffin. turn 3 cast bless => quái đứng đường có nước khóc mếu.
lính ở dưới thì bảo vệ xạ thủ hoặc cho hết ở nhà.... nói chung tùy tình hình mà tùy cơ ứng biến.

nhưng kẹt 1 cái là ko biết làm sao dễ dàng học summon, spell point cũng là 1 nan giải.

 

[invoker12]

Cách này chỉ cho H4 thôi, H5 con Gryffin yếu lắm, mà nó lại thiên về tấn công cơ.

Vả lại mất đến tận hơn 3 turn thì ... có vẻ một combat diễn ra khá lâu đó, chưa tính đến thiệt hại.

 

[squallphu]

Cách này chỉ cho H4 thôi, H5 con Gryffin yếu lắm, mà nó lại thiên về tấn công cơ.

Vả lại mất đến tận hơn 3 turn thì ... có vẻ một combat diễn ra khá lâu đó, chưa tính đến thiệt hại.

vậy bác nói làm sao combat diễn ra trong 1-2 turn? lượng lính overpower địch thì được.
nói gọn là vậy nè:
Griffin luôn luôn nhào lên trước hứng damage cận chiến để phản đòn. xạ thủ phía dưới bắn hỗ trợ.
đồng thời tướng sử dụng retaliation strike (racial skill) vào griffin để đánh hôi thêm 1 phát những ai đánh vào griffin => phản đòn tới 2 lần: 1 lần bị griffin cào, 1 lần bị tướng chặt. (đừng quên racial skill của Knight là phản đòn của griffin mạnh hơn 20% nhé).

Griffin yếu nên sẽ mất lính dần nên tìm cách hạn chế phần này nè:
1/ tướng knight thường có armor 30% nên cũng hạn chế chết khá tốt.
2/ stat của knight cũng thiên về defense nên cũng hạn chế chết khá tốt.
3/ có thêm aid tent càng tốt để giảm thiểu thương vong cho griffin.
4/ trước đây là dùng hồi sinh của life magic hoặc Angel để cứu số lính griffin chết.
5/ có cách nào học đc expert summon để dùng phép arcane armor không?

nếu trận đấu có kéo dài thì tướng mới buff thêm mass bless hoặc gì đó cũng được.

nhược điểm của trò này là không làm được khi người chơi với người. chỉ đánh lính đứng đường thôi.
spell point của tướng có đủ để đánh cả bản đồ hay không thì còn tùy

 

[deathblow]

Cách đánh của bác Squallphu có lẽ là dành cho H4 chứ H5 thì khó áp dụng, và thứ 2 là sẽ khó có hiệu quả.
Em chơi thành Haven, nếu chọn tướng Irina thì giữa tuần 3, chưa up chim chiếc gì cả, mua nó đi đánh luôn, nếu level của Irina lên hợp lý, chẳng hạn đã có Expert War Machine, thì lúc này nếu thật sự thuận lợi có thể chia 2 tướng chính, Irina chỉ cầm toàn bộ chim, sau đó lên Dark hoặc Light là tùy thuộc nhà phép có Hồi sinh hay Vampirism, tuần 3 có thể có khoảng tối đa 25 con. Thích nhất là có Vampirism, vì mỗi combat chỉ cần khoảng 10 mana là đủ đánh cả trận, rất phù hợp với tướng Knight ít Knowledge, và có ability tăng 5sp.
Nếu mà nói về War Machine thì có lẽ Haven dùng là hợp lý nhất. Inferno tuy rằng điểm Att và Know cao nhất nhưng để lên được Flaming Arrow+Triple Balista phải ít nhất 15 lần lên level. Nghĩa là nếu không phải Deleb thì trong trường hợp cực kỳ thuận lợi cũng phải trên Level 20. Đã thế phải bỏ qua một loạt các skill rất hay dùng để đánh khởi đầu như Mass Haste, Tactics, Archery tăng 20% Ballista, Consume Corps. Tức là lúc yếu thì cả quân và Ballista rõ là yếu, lúc mạnh thì rõ là mạnh, lên được Flaming Arrow hầu như là không thể. Mà lúc đã lên được level 20 thì còn bàn luận làm quái gì nữa. Wizard cũng có điểm Know+Att cao hơn Haven, nhưng rất khó lên Att. Hơn nữa 2 thành này thủ rất kém, không hợp với War Machine. So với Haven chỉ có Barbarian, nhưng mà thành này cũng hơi kém đôi chút, do hầu như phải max hệ Racial Skill trước. Với Haven, một tướng bất kỳ chỉ cần 10 lần lên Level, với các tướng đã có sẵn các hệ skill Att và War Machine như Vittorio và Dougal thì còn nhanh hơn nhiều. chỉ cần 8 lần lên level. Mà 2 thằng này rõ là 2 thằng mạnh nhất của Haven còn gì
Chơi 2 thành Fortress và Inferno một thời gian tui thấy lên War Machine lúc khởi đầu là vì cái First Aid của nó, Ballista chỉ là 1 lực lượng hỗ trợ sức đánh không tệ, chứ không thể làm chủ lực như Haven được .

 

[invoker12]

Haven là cái thành lợi thế nhất H5. Quân nào cũng hay, ngay cả quân cấp 1 yếu xìu nhưng vẫn có thể kiếm ra tiền, còn các quân khác con nào cũng khỏe. Học skill thì vãi cả dễ, phép toàn phép khủng mà tốn ít mana, tướng thiếu SP thì đã có skill lo. Quả thật chẳng còn nhược điểm gì ở cái thành này cả. . Xây nhà thì mỗi con cần một loại khoáng, chả bao giờ bị focus khoáng sản như thành Stronghold hay Necropolis (hai thằng này cứ động tí là lại tốn Mercury).

Ai đời nhà thiên thần tốn có 10 cục Gem bọ với một nhúm tiền, trong khi khoảng sản để mua thiên thần là Crystal . Có khó khăn lắm thì chỉ là lấy quân cấp 6, nhưng 20 Crystal cũng chẳng phải gì ghê gớm, vừa vào cứ Rush mỏ Crystal thì sang tuần 2-3 chắc chắn đủ. Castle level 12 đã cho xây, đẻ quân nhanh khỏi nói. Đã vậy lại thêm cái trò Training Ground rõ bựa .

Người ta hay bảo Racial bọn này vô dụng nhưng thật ra lại chả quá hay. Giảm hẳn cả đống cost lúc train quân. Mình đánh thành này cứ sang tháng 3 là phải có 50 chú ngựa rồi. Quân cấp 5 chỉ nên lấy 5 con mỗi loại, còn bao nhiêu Train ra ngựa hết. Sự thật là chả bao giờ thiếu tiền cả.

Vừa vào cast Mass Haste. Rồi cho 50 con ngựa, chạy một vòng, cộng thêm luck là gần 20k damage, đỡ đi. 50 con rồng đen còn chết dí (đã trừ qua armor rồi đấy). Sau đó cho thiên thần lên tát bọn quân cấp 4-5-6 bên kia, tùy theo mục đích. Xong rồi đến quân cung bắn, lại luck tiếp, 5k damage. 2 turn sau Gryffin bay xuống mổ nốt. Thế là hết combat nhanh gọn lẹ,

 

[rMas]

nói như phim,nói miệng không thì ai mà chả nói được

 

[squallphu]

Invoker12 không tính nước đi của địch nên mới nói mạnh miệng vậy .
tui chỉ nói là dễ khi đánh quái ngoài đường thôi chứ không dám hó hé 1 tiếng khi 2 đại quân chọi nhau :).

cái skill của con lính bộ binh level 3 thành haven :"shield ally" là gì vậy? theo tui hiểu là bảo vệ lính đứng kế bên nó, tức là giảm 50% damage do lính xạ thủ địch bắn vào đồng đội đứng kế bên con này. đúng không vậy?

tui có cảm giác 2 con lính bắn của tui hay bị xạ thủ địch tàn sát trước lắm. (80% là bị đánh đầu tiên), nếu "shield ally" đúng là bảo vệ 50% damage lính đứng kế bên thì chắc cho 2 con bắn đứng kế bên thằng lính này quá. khi đó tha hồ mà táng địch, bị bắn phản cũng chỉ 50%.
chưa kể trò cast retaliation strike vào lính bắn của mình để tướng chém hôi 1 phát

 

[invoker12]

Rep hả ? Có ngay. Tối nay sẽ có replay. Không lại kêu.

Mà trông tôi giống cái đứa mới chơi thành này một hai lần xong rồi đi x-l lắm hả các bạn

 

[deathblow]

Bác Invoker12 có thể nói hơi quá, nhưng cũng nhiều phần đúng sự thật. Trong 2 tuần đầu, và tháng đầu tiên, thì có thể nói Haven không có đối thủ. Vì sao trong giai đoạn đầu Haven lại mạnh vậy?
1- Quân cấp 2 thành này quá kinh khủng. Dam max = 8 lại là cung thẳng, có nghĩa là nếu được Bless thì 100 Crossbowman 1 phát có thể gây ra 800 dam, bắn chết 80 Harpooner, mạnh nhất trong số các quân cấp 2, nếu đứng bắn từ xa thì sức bắn của 100 Crossbowman phải bằng 800 Skeleton Archer (dam max=2, cung gãy). 800 skeleton acher!!! Quá khủng khiếp. Với Training Ground mỗi tuần thêm 20 con, giá nâng cấp chỉ từ tối thiểu 1000 Gold đến tối đa 3000 gold thì bạn hiểu nó dữ dội ntn rồi đó. So về sức mạnh cung thủ, thì thành chuyên cung như Sylvan vẫn kém hơn do xây dựng khó khăn, số lượng ít hơn mà dam max cũng chỉ là 9, lại không có nhà tăng quân như Training.
2- Quân cấp 2 đã mạnh như thế rồi, nó lại còn được thằng Squire giảm 50% dam từ xạ thủ. Đấu với mấy bọn cung thủ cứ gọi là trên cả sung sướng.
3- Không thể không kể đến War Machine. như tui viết ở bài trên, Haven là thành sử dụng hiệu quả nhất War Machine. Trong những tuần đầu tiên, quân cấp 2 của nó đã là vô đối, mà Ballista của nó cũng vô đối nốt. Defense của quân Haven thuộc loại manh nhất nhì game, có lẽ chỉ sau Barbarian, bằng với Sylvan. Chính vì thế First Aid mới có đất dụng võ. Đấu với quân cung vì thế hầu như không chết quân. Hơn thế nữa khả năng chịu đòn là rất tốt.
4- Hệ skill chủ đạo của thành này là Leadership có 2 ability cực khủng là Divine Guidance và Empathy, bon này đi với nhau hợp như kiểu là Flaming Arrow đi với Ballista vậy. Thử tưởng tượng một cách hơi may mắn chút : tướng động viên quân = Divine Guidance, đến lượt quân có morale, lại tiếp tục đẩy tướng tới lượt nhanh hơn. Vòng tuần hoàn đó cứ tiếp diễn. Hệ Skill Leadership của thằng này rõ ràng là nhất trong số 8 thành (cái nhất thứ 3 rồi đấy). Luck và Morale của tướng chiến luôn gây ra những hậu quả bất ngờ, giống như những hậu quả bất ngờ mà bọn tướng phép có nhờ hệ phép Destruction và Dark.
5- Chỉ cần Ballista, Quân cấp 2 và 1 ít quân cấp 3 trong tháng đầu là quá thừa để đánh quái dọc đường. Đầu tư tiền và khoáng sản, cho những đồng chí này là rất ít, có thể nói là một trong những thành ít nhất game. Các thành khác muốn thực sự mạnh như Inferno phải có các quân từ cấp 4 trở lên, Fortress với quân cấp 3 xây và mua đều tốn kém, Sylvan phải có quân cấp 6, hay Academy phải có các phép đời cao, Barbarian thì phải có quân cấp 4, tức là rất tốn tiền. Với Haven đầu tư thì ít mà hiệu quả thì cao. Với 3 cái nhất như thế thì chuyện tướng Haven lên level nhanh nhất và kiếm được nhiều tiền nhất nhờ bán Artifact là không phải bàn cãi. Mà bạn bết bọn nhà giàu rồi đấy, đã giàu còn giàu thêm, mạnh càng mạnh thêm.
6- Training Ground: Cái này cũng kinh khủng. Với các thành khác chết quân là thôi, ví dụ Academy trong combat mà chết mất khoảng 1 tuần quân cấp 6, thì cho dù có cả đống tiền trong tay cung không sao hồi lại được số lượng quân đó. Nhưng với Haven thì vô tư. Táng nhà rồng mà chết 2 tuần quân cấp 6 cứ gọi là no problem, lại dùng Training để hồi lại tới 3 tuần quân cấp 6 liền nhờ vào đống tiền thu được. Thành này chết quân cấp 5,6 tui không tiếc mà chỉ tiếc quân cấp 2 và các quân không nâng cấp được. Chính vì thế có thể bỏ qua nhà quân cấp 6 khi xây dựng mà không phải nghĩ ngợi gì. Xây nó tuần thứ 2 hay tháng thứ 2 thì lúc nào số lượng của nó cũng là 50 như Invoker vít.
7- Hệ phép Dark và Light là những hệ phép quan trọng nhất với tướng chiến và đều có ở Haven, đặc biệt là Dark. Không như Sylvan, Fortress, Inferno thành có Dark thì không có Light và ngược lại, hoặc có Dark nhưng yếu xìu (Inferno). Hãy thử tưởng tượng Inferno có Mass Haste, Mass Endurance, và Teleport Assault, trong trận chết khoảng 30 Ceberus nhưng lại được Ressurection hồi lại???, tất cả chỉ cần 1 hệ skill Light Magic, chứ không phải 3 hệ Att, Defense, Logistic.
So về mức độ khởi đầu chỉ có Necro xem ra đọ được với Haven. Các thành khác thì thua là cái chắc.

 

[invoker12]

Đây là replay thành Haven, tuần 2 tháng 3. Tôi chơi Rush ngựa, thiên thần không xây sớm. Đánh nhanh để lấy cái rep cho mà coi nên hơi ẩu.

http://www.mediafire.com/?al2fb1iolaljftr

Đánh với 3 heroic, trong replay là đang chiếm thành (vì đi đến đâu chúng nó chạy mất dép đến đấy). Map: Rise to power, tôi hay đánh map này vì nó rộng và khó bị bọn heroic tập kích trong tháng đầu tiên.

Chơi tướng chính chuyên cung (để farm cho nhanh lấy replay) và đang chiếm thành nên sẽ không có đoạn 50 ngựa 20k damage được, mà chỉ đến 8k thôi. Item thì chơi set Dwarf (vừa vào sẽ thấy nó auto cast Endurance + Deflect Missle (Exp)

Thôi chán rồi, chả còn gì để nói nữa. Cho cái topic này chìm đi.

 

[squallphu]

sao của tui download file về xem replay không được nhỉ?

Tui không giỏi gì về H3 và H5 nhưng lại khoái nhất thành haven, nên nghe được những lời trên thấy mát lòng ghê .
lúc bắt đầu chơi H5 bản đầu tiên (campain), thấy cái bài tổng hợp - hướng dẫn chê cái phần racial skill của Haven tệ hại nhiều so với các thành khác mà thấy chột dạ.

 

[deathblow]

Trong Heroes 5 chia 2 loại tướng là tướng chiến và tướng phép:
Các tướng chiến thực thụ là Haven, Sylvan, Barbarian: chơi mấy tướng chiến kiểu này lúc nào cũng có Defense cao, thành có các quân cung cấp thấp bắn rất rát, các quân cận chiến sức phòng thủ và tấn công đều tốt. Nên dễ đánh.
Các tướng phép thực thụ là Academy, Necropolish, Dungeon: các tướng phép này luôn có Spellpower cao, thành luôn có hệ phép Summon, hệ phép còn lại cũng khá phù hợp. Trong trận chỉ cần gọi 1 con Phoenix là xong combat.. Cũng dễ đánh.
2 tướng còn lại thì dở dở ương ương nửa Might, nửa Magic. Fortress đỡ khó đánh hơn, nhưng cũng không phải dễ dàng gì, và cũng luôn cần Rune of Charge. Không có thì méo mặt. Còn Inferno khó kinh lên được. Tui thử mấy cách nhưng chẳng co cách nào thực sự dễ dàng. Chỉ có mỗi một trận là giữa tuần 2 xây nhà phép cấp 3 có Phantom Force, đồng thời tướng lại có Skill học được phép này là đánh mới thấy hứng thú và có cảm giác áp đảo bọn quái. Có điều xác xuất để có phép này không cao. Còn mua quân cấp 5 và lên Tactics và dùng quân cấp 2 để chắn đường cung thủ thì tui chưa thử. Căn bản 1 mình thằng Nighmare mà xông vào giữa quân địch tui sợ là nó sẽ die sớm, cho dù có First Aid đi chăng nữa. Có bác nào đánh quen với kiểu này up thử 1 một vài cái replay xem thế nào không?
Inferno tui bó tay rồi
Tóm lại là vẫn rất bí thằng Inferno