ATP & WTA World Tour: Tennis Discussion

[rabbity]

Từ năm ngoái sang năm nay ủng hộ ai cũng thua : U23 VN , Chelsea , giờ là Sharapova & Nadal ! Buồn !

bác này giống mình nè, ngoại trừ phần chelsea thui, tối qua coi xong tắt tv đi ngủ lun, rầu thúi cả ruột, hi vọng nadal sẽ phục thù ở roland garros

 

[mrbear82]

Công nhận có vẻ như Nole là kiểu khắc tinh của Nadal rồi, chứ trình Nole bây giờ so với thời kỳ đỉnh cao của Roger vẫn còn kém hơn thấy rõ (thậm chí bây giờ nếu Roger đánh với đúng phong độ thì Nole cũng khó có cửa ) mà Nadal vẫn thắng miết chứ có ngán đâu, thế mà gặp Nole thì toàn thua, kỵ rơ mẹ nó rồi.

Thôi thì hẹn gặp lại Nole ở Pháp, nếu Nadal cứ đánh thế này thì mình tin việc phục hận Nole sẽ tới ngay thôi.

nói chả có căn cứ gì, fan Roger thì cũng vừa phải thôi, năm rồi gặp nhau 5 lần Roger thắng được có 1 trận (thắng 3-1 có 2 sec tie break), thua những 4. hỏi ông thế nào là đúng phong độ, hay cứ thắng thì bảo là đúng phong độ, thua thì bảo do tuổi cao thể lực kém (thua cả những giải Master đánh 3 sec). Theo ý kiến cá nhân, nếu Djoko và Rafa sinh bằng tuổi Roger thì còn lâu anh này mới được 16 GS,

 

[phunghungst]

Theo ý kiến cá nhân, nếu Djoko và Rafa sinh bằng tuổi Roger thì còn lâu anh này mới được 16 GS,

Đúng là theo ý kiến cá nhân thật! RF có thể "đang và sẽ" là quá khứ trong tennis thật! Nhưng anh vẫn sừng sững trong lịch sử của môn thể thao như một thiên tài kiệt xuất nhất bạn ạ!

Còn RN thắng RF thật nhưng yếu tố tâm lý nó chiếm một phần ko nhỏ đâu! Như ND hôm qua thật sự đã quá mỏi mệt nhưng RN vẫn ko tận dụng dc đấy thôi!

Có một điều đáng khích lệ là những pha giao bóng của RN đã cải thiện rất nhiều! Hi vọng sẽ tiếp tục phong độ đỉnh cao để bám đuổi theo ND!

 

[mrbear82]

Tôi không phủ nhận anh ấy là thiên tài kiệt xuất, chỉ muốn nói là lúc anh ta làm mưa làm gió thì đối thủ cạnh tranh của a ta không hề có một ai có tầm cỡ như Rafa và Nole nên a ta có thể thâu tóm được nhiều GS hơn
mà thôi nói chữ nếu làm gì, tôi chỉ không đồng ý với bác gì đó ở trên phán một câu là Nole kém đẳng cấp Roger lúc đỉnh cao, và hiện tại nếu Roger đánh đúng phong độ thì Nole không ăn được, cảm tính vãi ( gặp nhau 5 thì thua 4, một trận thắng vất vả, một trận thua trong thế thắng, còn lại thua toàn diện mà bảo là Djoko khó có cửa ăn,)
P/s: lại cá nhân chút nữa, Theo tôi tay vợt hay nhất la Rafa, trẻ thì chiến với Roger, hiện tại chiến với Djokovic, tin là anh sẽ chơi lại được Nole trong năm nay

 

[phunghungst]

Bạn nói ko sai! Nhưng bạn cũng nên nghĩ kĩ lại một chút! Không kể khoảng thời gian gần đây khi mà RF xuống phong độ trầm trọng thì các tay vợt gặp RN thắng dễ hơn hay khó hơn so vớ RF! Và cũng như bạn nói nếu mà ND "kịp" trỗi dậy sớm hơn thì RN có thể có được 10GS hay ko?

Phải khẳng định là mình cũng yêu thích RN(vì tính cách luôn fairplay)! Nhưng công bằng mà nói ko thể là tay vợt hay nhất khi sở trường của anh ấy là phòng ngự chờ người khác sai lầm (năm nay có lẽ đã bắt đầu thay đổi khi liên tiếp thất bại trước ND)! Nếu nói hiện tại thì ai xứng đáng hơn ND với khả năng điều bóng, trả giao bóng, thuận tay, trái tay đều tuyệt vời!

 

[N00bforever]

Chính xác , là fan Nadal nhưng tui phải thừa nhận rằng trận chung kết này Djokovic hơn Nadal về mọi mặt : kỹ thuật , thể lực , tinh thần , trang phục và cả khả năng diễn xuất . Tóm lại là thua toàn diện, tâm phục khẩu phục

 

[ninjasasukes5]

Gần đây Tim Henman có nói là Federer thời đỉnh cao thì vẫn better than anyone else. Vậy nên bạn MaxSad nói ko phải ko có lý đâu.

Còn về phần ai là tay vợt hay nhất thì cái này tùy quan điểm mỗi người. Nhưng nếu bạn hỏi ai là tay vợt dc yêu thích nhất thì câu trả lời luôn luôn rõ ràng đấy. Mình lấy ví dụ như ở cái AO 2012 vừa rồi này : http://www.australianopen.com/en_AU/fancentre/poll/pre_tourn.html

Hết thời nhưng chưa hết tiếng.

 

[mrbear82]

Sorry một chút, mình diễn đạt không chuẩn, từ hay nhất ở đây không phải là Theo ý xuất sắc nhất (a ta chưa ở giai đoạn cuối của sự nghiệp Nên chưa thể đánh giá ), ý mình là Rafa là Tay vợt bản lĩnh nhất, thành công của anh ta đạt được không hề dễ dàng một chút nào. Theo mình trận rồi ai thua cũng tâm phục khẩu phục thôi không cứ là Rafa hay Nole

 

[GB King]

Sorry một chút, mình diễn đạt không chuẩn, từ hay nhất ở đây không phải là Theo ý xuất sắc nhất (a ta chưa ở giai đoạn cuối của sự nghiệp Nên chưa thể đánh giá ), ý mình là Rafa là Tay vợt bản lĩnh nhất, thành công của anh ta đạt được không hề dễ dàng một chút nào. Theo mình trận rồi ai thua cũng tâm phục khẩu phục thôi không cứ là Rafa hay Nole

Vậy bạn nghĩ thành công mà Fed đạt được là dễ dàng? Việc Fed vô đối trong thời đỉnh cao của anh ngoài yếu tố khách quan là những tay vợt kiệt xuất khác như Nadal, Nole chưa lên tới đỉnh như bạn nói, thì còn yếu tố chủ quan chính ở lối đánh của Fed. Với 1 lối chơi không dựa nhiều vào thể lực, thì nếu không đạt tới những kỹ thuật xử lý bóng trong tennis đến độ hoàn hảo, liệu Fed có thể vươn lên 1 tầm khác so với những tay vợt cùng thời (như Roddick) hay gây khó dễ cho những tay vợt đang lên tới đỉnh (như Nadal, Nole) ngay cả khi Fed không còn ở thời đỉnh cao. Người ta gọi Fed là "tàu tốc hành" vì ngoài lối đánh "tốc chiến tốc thắng" sở trường, việc không dựa nhiều vào thể lực giúp Fed có thể chinh phục hết giải đấu này tới giải đấu khác (cả GS lẫn các giải Master) mà không sợ bị chấn thương. Chính lối đánh rất khoa học và đẹp mắt đó không chỉ giúp cho anh dành đươc nhiều cảm tình từ người xem, nâng tầm tennis trở thành môn thể thao quý tộc đúng nghĩa, mà còn giúp cho Fed trụ được trong top 4 với những tay vợt trẻ hơn anh nhiều (Nadal 86; Nole, Murray 87). Nói không ngoa (ý kiến cá nhân thôi), nếu Fed đánh đúng phong độ (ở thời điểm hiện tại thôi, không so với thời đỉnh cao nhé) thì ngoài Djkovic và Nadal ra, những tay vợt còn lại, thậm chí cả Murray cũng chưa chắc đã hạ được Fed.

//Mình xem tennis từ thời Sampras, Agassi, chú ý tới Fed từ lúc anh còn lẹt đẹt ở ngoài top 10, thời điểm mà những Hewitt hay Gustavo Kuerten còn làm mưa làm gió ở các giải đấu.

 

[mrbear82]

Mình không điên mà nói việc giành 16 GS là dễ dàng, có lẽ là con đường của Roger bằng phẳng hơn Rafa nên không thấy hết được bản lĩnh của him, còn bạn nói Roger là Tay vợt có kỹ thuật hoàn hảo nhất, không hề sai. Lối đánh ít dựa vào thể lực làm cho anh ta có thể trụ vững ở đỉnh cao và chinh phục rất nhiều danh hiệu, hoàn toàn đúng. Nhưng nếu nói thời đỉnh cao của anh ta trên cơ thời đỉnh cao của các tay vợt khác thì tôi không tin, cũng như Ronaldo và Messi trong bóng đá, Ronaldo quá toàn diện về mọi mặt, cũng không hơn được messi có cái chân trái quá khéo. Tennis cũng thế, Roger quá hoàn hảo, nhưng là trên bàn cân lý thuyết thôi, thực tế gặp người siêu phòng ngự như Rafa hay siêu tấn công như Sampras thì không thể trên cơ được, đừng nói là Roger thoi đỉnh cao hơn rất nhiều so với Djoko bây giờ, cảm tính lắm (ngay cả Khi người nói là Tim Henman chăng nữa).
Bàn luận chút nhỉ, nếu con đường sự nghiệp của Rafa cũng "bằng phẳng" như Roger, không gặp phải Djoko và thua 7 trận Chung kết, bây giờ anh ta đã có 23 Master 1000 và 13 GS rồi ấy nhỉ, có khi sang năm là anh ta phá kỷ lục của Roger không biết chừng. He he, him có thua ai ngoài Djoko đâu, Kết luận là anh hùng phải có may mắn, có thời vận, như Roger ấy :d.

 

[ninjasasukes5]

Bàn luận chút nhỉ, nếu con đường sự nghiệp của Rafa cũng "bằng phẳng" như Roger, không gặp phải Djoko và thua 7 trận Chung kết, bây giờ anh ta đã có 23 Master 1000 và 13 GS rồi ấy nhỉ, có khi sang năm là anh ta phá kỷ lục của Roger không biết chừng. He he, him có thua ai ngoài Djoko đâu, Kết luận là anh hùng phải có may mắn, có thời vận, như Roger ấy :d.

Thì cũng như lúc Federer gặp Nadal ở Roland Garros thôi bạn, ko có Djokovic thì Nadal sẽ phá kỷ lục của Roger nhưng giả như hồi ấy ko có Nadal thì giờ số GS của Roger là bao nhiêu, liệu có ai đuổi kịp dc ko? Tương sinh tương khắc mà.

Còn đỉnh cao Federer có hơn dc Nadal hay Djokovic bây giờ ko thì hiện tại chưa có câu trả lời thỏa đáng. Bạn nên nhớ là sự thống trị của Federer kéo dài đến 4 năm liền ( 2004-2007 ). Điều đó cho thấy bản lĩnh và sức mạnh của Federer là ko phải bàn cãi. Hãy chờ xem Djokovic bây giờ có thể làm dc điều tương tự hay ko rồi hãy so sánh tiếp.

 

[legendary_dragon]

Chỉ tội Nadal, vừa thoát cái bóng RF thì lại gặp ngay anh Nole

 

[kensh1]

^
Lúc đầu mình cũng nghĩ vậy nhưng nhớ lại em nó cũng có 10 cái GS với kỉ lục Master 1000 thì cũng ko tội cho lắm

 

[jimmyjckhoa]

Mình không điên mà nói việc giành 16 GS là dễ dàng, có lẽ là con đường của Roger bằng phẳng hơn Rafa nên không thấy hết được bản lĩnh của him, còn bạn nói Roger là Tay vợt có kỹ thuật hoàn hảo nhất, không hề sai. Lối đánh ít dựa vào thể lực làm cho anh ta có thể trụ vững ở đỉnh cao và chinh phục rất nhiều danh hiệu, hoàn toàn đúng. Nhưng nếu nói thời đỉnh cao của anh ta trên cơ thời đỉnh cao của các tay vợt khác thì tôi không tin, cũng như Ronaldo và Messi trong bóng đá, Ronaldo quá toàn diện về mọi mặt, cũng không hơn được messi có cái chân trái quá khéo. Tennis cũng thế, Roger quá hoàn hảo, nhưng là trên bàn cân lý thuyết thôi, thực tế gặp người siêu phòng ngự như Rafa hay siêu tấn công như Sampras thì không thể trên cơ được, đừng nói là Roger thoi đỉnh cao hơn rất nhiều so với Djoko bây giờ, cảm tính lắm (ngay cả Khi người nói là Tim Henman chăng nữa).
Bàn luận chút nhỉ, nếu con đường sự nghiệp của Rafa cũng "bằng phẳng" như Roger, không gặp phải Djoko và thua 7 trận Chung kết, bây giờ anh ta đã có 23 Master 1000 và 13 GS rồi ấy nhỉ, có khi sang năm là anh ta phá kỷ lục của Roger không biết chừng. He he, him có thua ai ngoài Djoko đâu, Kết luận là anh hùng phải có may mắn, có thời vận, như Roger ấy :d.

May mắn cái mốc xì. Bằng phẳng nghĩa là sao? Ý là thời của Fed ko có tay vợt nào giỏi? Biết xem tennis từ thời tuổi nào mà ăn nói xấc xược như vậy? Nói kiểu như bạn thì chẳng khác nào quá sỉ nhục những thành tựu của Fed đã làm được suốt thời gian qua. Bạn muốn cho ai là số 1 thì thây kệ bạn, tôi ko quan tâm. Nhưng hạ thấp những công sức của Fed đã tạo dựng trong làng banh nỉ thế giới thì bạn đang sỉ nhục cả Fed, cả fan của Fed, cả những tay vợt cùng thời với Fed nay đã giải nghệ và cả môn tennis này.

 

[K___']

cá nhân luôn cho rằng Fed là số 1 vì tuổi tác làm anh xuống phong độ nếu cùng tuổi với Nadal và Nole thì 2 anh này ăn cám mới có hi vọng giành GS

 

[mrbear82]

Thì cũng như lúc Federer gặp Nadal ở Roland Garros thôi bạn, ko có Djokovic thì Nadal sẽ phá kỷ lục của Roger nhưng giả như hồi ấy ko có Nadal thì giờ số GS của Roger là bao nhiêu, liệu có ai đuổi kịp dc ko? Tương sinh tương khắc mà.

Còn đỉnh cao Federer có hơn dc Nadal hay Djokovic bây giờ ko thì hiện tại chưa có câu trả lời thỏa đáng. Bạn nên nhớ là sự thống trị của Federer kéo dài đến 4 năm liền ( 2004-2007 ). Điều đó cho thấy bản lĩnh và sức mạnh của Federer là ko phải bàn cãi. Hãy chờ xem Djokovic bây giờ có thể làm dc điều tương tự hay ko rồi hãy so sánh tiếp.

thời đỉnh cao 2004-2007 của Roger thì Rafa có 20 tuổi thôi, chưa đủ hoàn thiện các kỹ năng để bật được trên tất cả các mặt sân (nên nhớ đỉnh cao của VĐV là khoảng 24-25 tuổi, độ tuổi mà cả Roger, Djoko và Rafa đều đạt được 3 GS trong năm). Thôi lấy giả dụ như này cho công bằng, giả dụ Nole kém Nadal 5 tuổi giống như Nadal kém Federer 5 tuổi đi, thế thì số GS của Nadal có hơn được Federer ko? Cái may của Roger là Rival của anh ta kém anh ta những 5 tuổi, cái không may của Rafa là Rival của anh ta chỉ kém anh ta 1 tuổi thôi . Tôi khẳng định là Roger gặp thời hơn Rafa, nếu bạn phản đối thì đưa dẫn chứng và phân tích đi, đừng lấy Nadal 19-20 tuổi so sánh với Djoko 24 tuổi.
Còn chuyện đỉnh cao của ai hơn ai, thì tôi chỉ nói quan điểm của mình là Federer thời đỉnh cao và Nole bây giờ nếu đối đầu trực tiếp thì có thắng có thua thôi, không kiểu chênh lệch như Rafa và Nole bây giờ với phần còn lại được. Quan điểm này của tôi để phản đối bác gì ở trên kia bảo là thời đỉnh cao của Roger thì trình anh này hơn Djoko bây giờ nhiều lắm (về đối đầu trực tiếp đấy nhé) thế nên chuyện bạn nói Roger làm trùm trong nhiều năm hay rất nhiều năm thì cũng không liên quan gì cả.
ầy, vừa xem lại thì tỷ lệ thắng trong toàn bộ sự nghiệp chơi chuyện nghiệp của Rafa còn cao hơn Roger, chất thật

---------- Post added at 12:59 ---------- Previous post was at 12:52 ----------

May mắn cái mốc xì. Bằng phẳng nghĩa là sao? Ý là thời của Fed ko có tay vợt nào giỏi? Biết xem tennis từ thời tuổi nào mà ăn nói xấc xược như vậy? Nói kiểu như bạn thì chẳng khác nào quá sỉ nhục những thành tựu của Fed đã làm được suốt thời gian qua. Bạn muốn cho ai là số 1 thì thây kệ bạn, tôi ko quan tâm. Nhưng hạ thấp những công sức của Fed đã tạo dựng trong làng banh nỉ thế giới thì bạn đang sỉ nhục cả Fed, cả fan của Fed, cả những tay vợt cùng thời với Fed nay đã giải nghệ và cả môn tennis này.

Xem Tennis lâu hay không chả liên quan gì cả, vấn đề là xem và rút ra được cái gì
Tôi không hạ thấp ai cả, tôi chỉ nói là con đường của Roger bằng phẳng hơn nếu so với Rafa (làm ơn đọc kỹ nhé)

 

[ninjasasukes5]

Cái may của Roger là Rival của anh ta kém anh ta những 5 tuổi

Theo mình thì cái may của Nadal là Roger hơn Nadal 5 tuổi thì có , ko thì làm gì có chuyện ăn hiếp Federer dễ như bây giờ :p

Mình thấy chả có con đường nào là bằng phẳng cả, ở bất cứ lĩnh vực nào cũng vậy thôi. Ko khổ công bỏ sức ra luyện tập thì sẽ chẳng thu dc cái gì. Bạn nghĩ là thời của Federer thiếu tài năng chắc?

 

[GB King]

- Nhưng nếu nói thời đỉnh cao của anh ta trên cơ thời đỉnh cao của các tay vợt khác thì tôi không tin, cũng như Ronaldo và Messi trong bóng đá, Ronaldo quá toàn diện về mọi mặt, cũng không hơn được messi có cái chân trái quá khéo. Tennis cũng thế, Roger quá hoàn hảo, nhưng là trên bàn cân lý thuyết thôi, thực tế gặp người siêu phòng ngự như Rafa hay siêu tấn công như Sampras thì không thể trên cơ được, đừng nói là Roger thoi đỉnh cao hơn rất nhiều so với Djoko bây giờ, cảm tính lắm (ngay cả Khi người nói là Tim Henman chăng nữa).
- Bàn luận chút nhỉ, nếu con đường sự nghiệp của Rafa cũng "bằng phẳng" như Roger, không gặp phải Djoko và thua 7 trận Chung kết, bây giờ anh ta đã có 23 Master 1000 và 13 GS rồi ấy nhỉ, có khi sang năm là anh ta phá kỷ lục của Roger không biết chừng. He he, him có thua ai ngoài Djoko đâu, Kết luận là anh hùng phải có may mắn, có thời vận, như Roger ấy :d.

- Bạn hiểu nhầm rồi. Mình không so Fed với Nadal, Nole bây giờ hay Sampras hồi xưa mà bảo trên cơ. Ý mình là Fed trên cơ so với những tay vợt cùng thời với anh (thời đỉnh cao), như Hewitt (bằng tuổi Fed nhưng nổi lên trước, lên no.1 khi mới 20t), Roddick (trẻ hơn Fed, lên no.1 trước Fed 1 năm). Còn thời kì đỉnh cao của Nadal, Nole hay Sampras không cùng với Fed, nên khó có thể so sánh ai hơn ai, giống như bảo Võ Tòng với Bruce Lee ai giỏi hơn (cứ cho Võ Tòng có thật đi).
- Chẳng có còn đường nào bằng phẳng hết, nói như bạn nếu như Nadal nổi lên muộn như Nole hay Fed nổi lên sớm hơn vài năm nữa chắc giờ Fed không chỉ có 16 GS thôi đâu. Chữ "nếu" nó vô cùng lắm. Trước khi lên No.1 thì Fed cũng từng rất trầy trật chứ không nổi lên sớm như Nadal đâu.

 

[mrbear82]

he he, tranh luận cho vui vậy thôi, chứ thích ai thì người đấy là nhất, đúng là tôi nghĩ thời 2004-2007 thiếu tài năng như Nadal và Nole, một người top 5 cây vợt xuất sắc nhất, một người sẽ đi vào hàng ngũ đó

---------- Post added at 14:24 ---------- Previous post was at 14:15 ----------

ôi, chắc do tôi diễn đạt kém quá, chữ bằng phẳng tôi đã cho vào trong ngoặc kép, ý của tôi chỉ là so với Nadal thì con đường của Roger bớt gồ ghề hơn ^^, có điên đâu mà bảo là 16 GS là dễ dàng
@ GB King: GB là Gunbound à? tớ không tranh luận với cậu, tớ tranh luận với cậu MaxSad và sau đó là Ninjasasukes5 nói là theo Tim Henman thì thời đỉnh cao, Roger better than anyone esle

 

[ninjasasukes5]

[spoil]The best tennis player should be one who should have the skills and abilities to play every shot in the book. you cant deny that roger has everything.. the serve, speed, pace of shot.... and he delivers it all with such grace.

If you look at nadal, yeah he s a really good player.. but can you say that he s a person who can really attack and i mean consistently attack on the court. he s a consistent player.. returns all the shots and hits what he has to. his net play is considerably much better than his younger years.. but you cant really say its anything special.. his methods of tracking down every ball is taxing, even for someone as fit as him.

The greatest of all time must be someone who creates shots that none of us can ever do. shots others aren't willing to take.. shots that in 10 years time, we still talk about..

Nadal may go far, maybe even further than federer.. possibly....... but what we will remember him for then is just the numbers.. the one who brought grace and skill to the sport was really roger..[/spoil]

Coi như thêm vào lời của Tim Henman.