Tớ bị ban vì chơi liên tục 20 tiếng ...

[SonExp]

Mình ko hỏi về điều này, cái này thì biết rồi. Cái mình quan tâm là tại sao người chơi ko có quyền sở hữu với acc game? Nó giống như kiểu ở vn: đất đai người dân có quyền sử dụng ko có quyền sở hữu, còn ở nước ngoài (mỹ, anh, pháp...) thì bạn có quyền sở hữu.
Ví dụ khác: khi mình mua 1 con chuột chẳng hạn thì mình có quyền sở hữu, thích làm gì thì làm, cho ai cũng dc, bán ai cũng dc.
Vậy, tại sao đối với acc thì lại ko như thế????

Softs, games là một dạng tài sản trí tuệ. Khi bạn bỏ tiền ra mua game, thực chất là bạn bỏ tiền ra để được phép sử dụng chứ không phải được phép sở hữu, quyền sở hữu trí tuệ vẫn thuộc của tụi nó, nó không như tài sản vật chất xe cộ... Vì bạn chỉ có quyền sử dụng nên bạn không thể bán lại cho người khác, chỉ có tụi nó sở hữu thì mới có quyền bán thôi (như mấy vụ bán bằng sáng chế của tụi điện thoại) chẳng hạn.

 

[NPPLoveyou]

Softs, games là một dạng tài sản trí tuệ. Khi bạn bỏ tiền ra mua game, thực chất là bạn bỏ tiền ra để được phép sử dụng chứ không phải được phép sở hữu, quyền sở hữu trí tuệ vẫn thuộc của tụi nó, nó không như tài sản vật chất xe cộ... Vì bạn chỉ có quyền sử dụng nên bạn không thể bán lại cho người khác, chỉ có tụi nó sở hữu thì mới có quyền bán thôi (như mấy vụ bán bằng sáng chế của tụi điện thoại) chẳng hạn.

vừa tính trả lời thì bạn này đã trả lời hộ :)

 

[Just Nobody]

Softs, games là một dạng tài sản trí tuệ. Khi bạn bỏ tiền ra mua game, thực chất là bạn bỏ tiền ra để được phép sử dụng chứ không phải được phép sở hữu, quyền sở hữu trí tuệ vẫn thuộc của tụi nó, nó không như tài sản vật chất xe cộ... Vì bạn chỉ có quyền sử dụng nên bạn không thể bán lại cho người khác, chỉ có tụi nó sở hữu thì mới có quyền bán thôi (như mấy vụ bán bằng sáng chế của tụi điện thoại) chẳng hạn.

Bên EU có một vụ kiện thế này và phần thắng thuộc về gamer.

 

[Le Anh]

^ Không biết vụ kiện against ai và nội dung cụ thể chi tiết thế nào (nếu bạn support link để mọi người cùng đọc thì tốt). Nhưng cũng từng có rất nhiều người định kiện Blizzard liên quan đến quyền sở hữu của account mà hiện giờ nó vẫn sống phây phây (một phần quan trọng vì những gì liên quan đến quyền sở hữu đều ghi hết trong ToU và EULA rồi, người chơi muốn chơi thì phải click Accept nên cãi lại là phi lý).

Đừng nghĩ bỏ tiền ra "mua" account là như mua đất. Tưởng tượng như ví dụ của Blizzard (không nhớ đọc lúc nào, cũng lâu lâu rồi) thì sẽ dễ hiểu và thông cảm hơn: tất cả những gì liên quan đến game giống như một công viên. Bạn bỏ tiền ra là để mua vé vào cửa chứ không phải để mua tài sản. Vào rồi thì thoải mái tự do chơi gì cũng được, miễn trong khuôn khổ cho phép của công viên. Nếu bạn muốn sửa đổi hay vác tài sản của công viên đi bán thì nó hoàn toàn có quyền đá đít bạn ra. Fair?

 

[hoibihay]

Em thấy các gamer đều là người thiệt thòi, nhiều game online người chơi đầu tư hàng trăm triệu vào nhưng đến thời điểm nào đó vì 1 lý do nào lấy NPH đóng cửa game đấy thì coi như mất không Hehe, công nhận làm về game sướng thật

 

[NOIR7410]

Các bạn có thấy vô lý như thế này ko nhé: tui có 1 acc, bỏ biết bao tiền vào nó, thuộc hàng khủng mà tui lại ko dc quyền bán hay cho người khác thì thấy vô lý ko? Vì nếu tôi bán cho ng khác, ng khác lại tiếp tục bỏ tiền vào nó thì làm tăng thêm giá trị cho NPH thì cớ gì NPH lại ko cho???
nữa là mình nhớ ko lầm là trong The second life, char của bạn là bạn được quyền sở hữu.

---------- Post added at 14:03 ---------- Previous post was at 13:51 ----------

^ Không biết vụ kiện against ai và nội dung cụ thể chi tiết thế nào (nếu bạn support link để mọi người cùng đọc thì tốt). Nhưng cũng từng có rất nhiều người định kiện Blizzard liên quan đến quyền sở hữu của account mà hiện giờ nó vẫn sống phây phây (một phần quan trọng vì những gì liên quan đến quyền sở hữu đều ghi hết trong ToU và EULA rồi, người chơi muốn chơi thì phải click Accept nên cãi lại là phi lý).

Đừng nghĩ bỏ tiền ra "mua" account là như mua đất. Tưởng tượng như ví dụ của Blizzard (không nhớ đọc lúc nào, cũng lâu lâu rồi) thì sẽ dễ hiểu và thông cảm hơn: tất cả những gì liên quan đến game giống như một công viên. Bạn bỏ tiền ra là để mua vé vào cửa chứ không phải để mua tài sản. Vào rồi thì thoải mái tự do chơi gì cũng được, miễn trong khuôn khổ cho phép của công viên. Nếu bạn muốn sửa đổi hay vác tài sản của công viên đi bán thì nó hoàn toàn có quyền đá đít bạn ra. Fair?

- Đương nhiên là khi chơi game, bạn nhấn accept rồi thì ko nói làm gì.
- Cần phân biệt thế nào là tài sản, thế nào là dịch vụ. Chả ai lại đi vào công viên chơi trò chơi mà lại bỏ tiền đầu tư như game cả. Thế nên ví dụ bạn đưa ra không chính xác.
- Một ví dụ thế này nhé: bạn dùng MS Word tạo ra 1 file word chứa bản thảo 1 câu chuyện, hỏi là câu chuyện đó quyền sở hữu thuộc về ai?

 

[yphanh2002]

Nói vậy chi xa vậy, nếu bạn dùng cái windows hay cái microsoft office có bản quyền. Bạn mua bạn cài đặt trên máy của bạn bạn dùng nó không nói gì. Đùng 1 cái đem qua nhà thằng bạn cài. Nhập key vào nó báo invalid, key này được dùng rồi. Bạn có gọi lên nói nó là tao bán cái office này cho thằng bạn được không? Cái bạn sở hữu là quyền sử dụng ( trong trường hợp office hay windows là quyền sử dụng tại 1 máy vi tính của bạn). Chứ bạn không hề sở hữu cái game hay phần mềm đó nên bạn không có quyền bán, quyền phân phối. Trừ khi bạn mua đưt luôn phần mềm ( mua luôn bằng sáng chế,... ). Cái này thì không có vụ $60 hay $100 đâu, vài trăm ngàn đô là ít đó bạn.

Còn bạn cày kéo, đầu tư, làm cái giống gì đó là chuyện của bạn, đâu liên quan gì đến NPH. Không ai ép bạn cày, kéo, đâu tư cả. Giống như mình dùng Word, mình đánh máy thuê thì cái văn bảng đánh máy đó đâu có liên quan thì đến thằng Microsoft đúng không? Mình làm gì với cái văn bảng đó là chuyện của mình.

 

[NOIR7410]

Bạn nhầm lẫn chỗ này nhé: chúng ta là mua game D3và cái chúng ta tạo ra là nhân vật game hehe, theo bạn thì char game có giống như các file word chúng ta tạo ra ko???

 

[yphanh2002]

Có thể nói là giống. Word bạn đem về bạn làm gì? Ngắm nó à? Dĩ nhiên để tạo ra văn bản. Game đem về làm gì? Không lẽ ôm nó ngủ? Dĩ nhiên bạn chới với nó ( ở đây là tạo char, đánh quái,...)

Mỗi phần mềm nó có 1 chức năng khác nhau, dĩ nhiên so sánh y chang là điều không thể. Game nói đi nói lại nó cũng là 1 software, Word, Excel,... cũng là 1 software. Về cơ bản nó y chang nhau. Còn chuyện trong cái software đó nó làm được gì là chuyện của nó. Tùy yêu câu mà bạn dùng software có thể làm được điều mà bạn muốn. Bạn cần tạo văn bảng ( dùng word), cần tạo bảng tính (dùng Excel), cần vẽ 1 bức hình ( dùng Photoshop),...

Có lẽ bạn chưa phân biệt được là ở sản phẩm bạn tạo ra thì bạn sở hữu nhưng mà bản thân cái software thì không. Để mình thí dụ giữa word và d3 nha.

Word: văn bản đánh máy ra thuộc quyền sở hữu của bạn , bạn đem cái văn bản đó đi đâu, bán hay làm cái gì không liên quan tới Microsoft . Bạn dùng word viết 1 cuốn truyện bạn bán được 10 triệu VND chẳng hạn. Microsoft cũng chẳng được 1 xu nào từ cuốn truyện đó vì nó là sơ hữu của bạn. Tuy nhiên bạn không có quyền đem cái license (bản quyền) sử dụng word đó đi trade hay cài đặt cho thằng bạn ( không nói mấy chuyện crack, hack, keygen ở đây)

Diablo 3: Bạn farm được 1 item godly item, bạn bán $1000 ( bán bên ngoài không thông qua AH chẳng hạn, AH là 1 dịch vụ kèm theo của BLizzard nó có quyền thu phí dịch vụ) . Blizzard không được 1 xu nào trong đó . Tuy nhiên bạn không có quyền bán account ( quyền sở hữu license game Diablo 3) cho thằng bạn.

 

[Haekun]

chơi nhiều thế,.......... (30 char)

 

[Le Anh]

Các bạn có thấy vô lý như thế này ko nhé: tui có 1 acc, bỏ biết bao tiền vào nó, thuộc hàng khủng mà tui lại ko dc quyền bán hay cho người khác thì thấy vô lý ko? Vì nếu tôi bán cho ng khác, ng khác lại tiếp tục bỏ tiền vào nó thì làm tăng thêm giá trị cho NPH thì cớ gì NPH lại ko cho???
nữa là mình nhớ ko lầm là trong The second life, char của bạn là bạn được quyền sở hữu.

---------- Post added at 14:03 ---------- Previous post was at 13:51 ----------



- Đương nhiên là khi chơi game, bạn nhấn accept rồi thì ko nói làm gì.
- Cần phân biệt thế nào là tài sản, thế nào là dịch vụ. Chả ai lại đi vào công viên chơi trò chơi mà lại bỏ tiền đầu tư như game cả. Thế nên ví dụ bạn đưa ra không chính xác.
- Một ví dụ thế này nhé: bạn dùng MS Word tạo ra 1 file word chứa bản thảo 1 câu chuyện, hỏi là câu chuyện đó quyền sở hữu thuộc về ai?

Vấn đề là như thế này:
- Khi bạn nhấn accept có nghĩa là bạn đã đồng ý với các điều khoản của Blizzard nên về lí bạn không thể cãi hay kiện Blizzard được. Mỗi công ty / phần mềm / dịch vụ có ToS / EULA khác nhau nên không thể so sánh game / nhà sản xuất khác với Blizzard. Tớ chỉ nhắc lại điều này vì tớ biết nhiều người chỉ kéo một mạch xuống dưới click Accept để chơi mà không bỏ thời gian đọc hai điểm - 1. Nếu bạn không đồng ý với các điều khoản trên bạn không cần chơi và 2. Tất cả những gì trong game, kể cả character và items đều thuộc quyền sở hữu của Blizzard.
- Bạn đúng, cần phân biệt thế nào là tài sản, thế nào là dịch vụ. Bạn bỏ tiền (cụ thể hơn là 1tr2 1tr3 gì đấy? không biết giá D3 ở VN là sao) là để mua quyền sử dụng dịch vụ chứ không phải mua tài sản. Sau đó bạn bỏ tiền ra đầu tư là tùy theo bạn, điều này không thay đổi được "tất cả những gì trong game đều thuộc quyền sở hữu của Blizzard" - cũng giống như bạn vào công viên, nổi hứng thích con ngựa gỗ, bỏ tiền ra mạ vàng gắn kim cương vào, cuối cùng bạn vẫn không được phép sở hữu hay bán. BTW, ví dụ ấy là của Blizzard, không phải của mình.
- Không thể so sánh văn bản Word và D3 / WoW account, đơn giản vì ToU và EULA của các phần mềm khác nhau, mục đích của các phần mềm cũng khác nhau mặc dù quá trình tạo char / word document có thể có điểm giống.

 

[Dark_Spirit]

Các bạn cái nhau zi zay!!
Tui cắm bot cả ngày tối về mở bag ra unid item mà chả sao nè, khổ thân chủ topic chơi hardcore wa cũng bị ban,
Đọc tin hàng ngày toàn thấy mấy thằng chơi straight 40 hour xong lăn ra chết chứ chả thấy bị ban bủng gì LOLOLOLOL

 

[Lê Dũng Trần]

bạn của bác này cũng hài thật bỏ tiền ra mua game về rồi vứt cho bạn mình cày hộ để max lvl càng nhanh càng tốt. Rồi sao nữa ?? cày vàng hoăc đồ để bán kiếm USD à ?Blizz nó làm game để ng ta chơi giải trí mà các bác cứ bê nguyên kiểu chơi để kiếm tiền của mình sang game của nó thì bảo sao bị ban lúc nào ko hay. Mình chơi tằng tằng 5 ngày cũng max 60 và đến Inferno. Có thể nhiều bác bảo như thế chẳng có j là khó nhưng các bác hãy thử chơi như thế mà "ko dùng AH" xem. Chơi xong sẽ hiểu thế nào là cảm giác chơi game lấy niềm vui ^^

 

[Le Anh]

Các bạn cái nhau zi zay!!
Tui cắm bot cả ngày tối về mở bag ra unid item mà chả sao nè, khổ thân chủ topic chơi hardcore wa cũng bị ban,
Đọc tin hàng ngày toàn thấy mấy thằng chơi straight 40 hour xong lăn ra chết chứ chả thấy bị ban bủng gì LOLOLOLOL

Không chấp thể loại 590 hrs played :3

 

[Lincoln_Park]

Có thể nói, hầu hết những người chơi diablo 3 là những fan cũ của D2 1 thời, chính vì vậy họ rất đam mê thể loại này, có thể chơi 1 thời gian họ thấy chán, nhưng lúc reg acc thì cho dù có đọc những điều khoản blizz đưa ra hay không, dù là họ đồng tình hay không đồng tình với những điều khoản ấy,cuối cùng họ vẫn chọn lựa bấm accept, đây là niềm đam mê của họ từ cái thời D2 còn đọng lại, chẳng lẽ chỉ vì không thích 1 số điều khoản blizz đưa ra mà họ từ bỏ niềm đam mê của mình sao?

Có những người đã có vợ, có con cái, vậy mà vẫn bỏ thời gian ra cày game( cho dù sau đó có thể bị vợ cho ngủ phòng khách), chung quy cũng chỉ là vì niềm đam mê mà thôi, cho dù sau đó họ nhận ra có những điều khoản vô lý đi nữa, họ cũng không đành lòng từ bỏ game.

Nói tóm lại là con người rất cố chấp, đôi khi thấy sự việc vô lý với mình, không chấp nhận đc với mình, nhưng họ vẫn lao vào,tất cả chỉ vì niềm đam mê mà 1 thời của họ, vậy nên cho dù thấy điều khoản game đưa ra là hợp lý, hay bất hợp lý, họ vẫn cắn răng chấp nhận, để rồi sau đó họ có thể phàn nàn điều này điều # về blizz, nhưng cuối cùng thì họ cũng không đành lòng từ bỏ niềm đam mê của mình.

Rốt cuộc việc đánh giá xem những điều khoản của blizz đưa ra có hợp lý hay không? Hãy để tự gamer là người trải nghiệm và cho ý kiến, lúc này... mỗi người 1 ý kiến thôi, không thể nói rằng vì họ bấm nút accept là họ phải hoàn toàn đồng ý, và không đc có bất cứ ý kiến điều gì về Nhà Phát Hành!

Chúc bạn sớm lấy lại đc acc để tiếp tục niềm đam mê của mình!

 

[NOIR7410]

Vấn đề đại khái là mình hiểu vì khi bạn chấp nhận thì chơi, ko thì thôi, đừg chơi. Cái mà mình muốn hỏi trọng tâm là tại sao NPH ko chấp nhận việc sở hữu acc game cho người chơi?

 

[yphanh2002]

Vấn đề đại khái là mình hiểu vì khi bạn chấp nhận thì chơi, ko thì thôi, đừg chơi. Cái mà mình muốn hỏi trọng tâm là tại sao NPH ko chấp nhận việc sở hữu acc game cho người chơi?

Bởi vì nó bán cho bạn cái quyền sử dụng game giá $60 ( quyền sử dụng account - game license - để chơi game, farm đồ, đập mob, nói nhảm trên kênh trade,... nhưng bản thân cái account đó thì không phải là của bạn). Chứ nó không có bán cho bạn nguyên 1 cái game luôn (quyền quyết định account, chuyển nhượng, trao đổi account).

 

[Just Nobody]

^ Không biết vụ kiện against ai và nội dung cụ thể chi tiết thế nào (nếu bạn support link để mọi người cùng đọc thì tốt). Nhưng cũng từng có rất nhiều người định kiện Blizzard liên quan đến quyền sở hữu của account mà hiện giờ nó vẫn sống phây phây (một phần quan trọng vì những gì liên quan đến quyền sở hữu đều ghi hết trong ToU và EULA rồi, người chơi muốn chơi thì phải click Accept nên cãi lại là phi lý).

Đừng nghĩ bỏ tiền ra "mua" account là như mua đất. Tưởng tượng như ví dụ của Blizzard (không nhớ đọc lúc nào, cũng lâu lâu rồi) thì sẽ dễ hiểu và thông cảm hơn: tất cả những gì liên quan đến game giống như một công viên. Bạn bỏ tiền ra là để mua vé vào cửa chứ không phải để mua tài sản. Vào rồi thì thoải mái tự do chơi gì cũng được, miễn trong khuôn khổ cho phép của công viên. Nếu bạn muốn sửa đổi hay vác tài sản của công viên đi bán thì nó hoàn toàn có quyền đá đít bạn ra. Fair?

EU gamer Vs anh Blizzard chứ ai. Mà giờ chưa có thời gian tìm lại...

 

[son0113]

CHƠI NHIỀU RỒI CŨNG CHÁN THÔI

 

[Le Anh]

EU gamer Vs anh Blizzard chứ ai. Mà giờ chưa có thời gian tìm lại...

Nếu thế thì khẳng định 100% là chưa có, nếu có thì đã ầm ĩ làng trên xóm dưới rồi :P Tìm lại xem có nhớ nhầm không. Trường hợp duy nhất mình biết liên quan đến EU là toàn án tối cao của Europe quyết định rằng resell digital copy của phần mềm là hợp pháp (chú thích phần in đậm: digital copy không liên quan gì đến quyền sở hữu account / char hay item) - vụ này liên quan đến hầu hết các công ty có phần mềm với digital copy chứ không chỉ hạn chế với mình Blizzard (quick google source: http://www.destructoid.com/eu-court-rejects-eulas-says-digital-games-can-be-resold-230641.phtml)

Cái mà mình muốn hỏi trọng tâm là tại sao NPH ko chấp nhận việc sở hữu acc game cho người chơi?

Mình không phải nhân viên Blizzard, nhưng nhìn trước mắt thì nếu Blizzard cho người chơi quyền sở hữu account (hay nói cách khác là cho người chơi share và mua bán account tự do) sẽ dẫn đến những vụ này:
- A và B là bạn thân. Như hiện giờ nếu cả A và B muốn chơi Diablo thì theo luật A+B mỗi người phải mua 1 bản = 2 bản tổng cộng. Nếu cho share account thì 2 người dùng chung account được, Blizzard thiệt một bản.
- Cho phép công khai mua bán items / account sẽ dẫn đến giảm giá trị in-game của items / gold nhanh, người chơi mất hứng sớm.
- Mua bán account hay items thị trường tự do Blizzard không được ăn đồng nào.
- Các vấn đề liên quan đến luật pháp (thuế má, rửa tiền, blahblah...). Blizzard đặt luật cấm mua bán chia sẻ account, cấm sử dụng RMAH như "investment vehicle" để lỡ có gì dính líu họ hoàn toàn có thể phủi tay theo kiểu "tao đã đặt luật cấm rồi..."

Có thể còn nữa, nhưng mới nghĩ ra vậy thôi =p