Mahouka Koukou no Rettousei

[black_cat1]

Mình không nhớ trong LN có nhắc đến đoạn nào bảo Trident được Tat sáng tạo đặc biệt để đối phó Phalanx.
Tat còn sử dụng Trident để loại bỏ các thành viên của No Head Dragon vào đêm trước ngày Katsuto sử dụng Phalanx ở Nine School Competition.
Trident cơ bản là thêm 2 bước decompose Wide Area Interference và Data Fortification trước khi apply Mist Dispersion.
Cast Trident chắc Tatsuya hủy được cỡ 2-3 layers của Phalanx chứ sao xuyên qua được.

Trident là 3 cái Decomposition cùng active một lúc không có time lag nên căn bản Phalanx vừa tạo được 1 barrier thì đã toi cả người lẫn shield rồi.Ưu điểm của Phalanx là tạo ra barrier liên tục phá lớp này lại có lớp khác nhưng vẫn bị hạn chế thời gian trong khi Trident là không có time lag luôn nên Phalanx gặp Trident chết chắc.

Kể cả trong trường hợp Katsuto setup Phalanx trước thì với khả năng 3 phép 1 lần của Trident thì Tatsuya cũng chỉ tốn thời gian thôi, căn bản là Katsuto không có cách nào vượt qua hạn chế thời gian cast cũng như thời gian tạo barrier dù nó là rất ngắn trong thực tế nên tốc độ phá barrier của Tatsuya vẫn là nhanh hơn.

Trong LN có nhắc tới Phalanx cản được toàn bộ magic thuộc 8 hệ thống nhưng không đề cập tới việc có bị phá bởi Non-Systematic Magic không.

Gram Demoliton là Non-Systematic Magic nhưng cũng bị chặn bởi Phalanx thôi (chắc hủy được chục cái layers rồi lại bị renew).

Trước giờ mình cũng nghĩ Gram Dispersion có thể hủy được Phalanx vì nó target vào Magic Sequence chứ không phải mấy cái layers của Phalanx.

Nhưng gần đây đọc lại thấy bản thân Tatsuya cũng nói Katsuto là natural enemy của mình, nếu Gram Dispersion có thể 1 phát hủy luôn Phalanx thì có vẻ hơi tù.
Bên animesuki với bakatsuki cũng bàn qua bàn lại chán cái chủ đề này, người thì nghĩ MDispersion hủy được Phalanx, người thì cho là chỉ hủy được vài layers thôi.

Chung quy cũng tại trong LN chưa miêu tả kĩ.

Gram Dipersion được dùng chung với Elemental Sights để phá phép của đối phương trước khi được sử dụng nên Phalanx hay phép gì thì cũng tạch, trừ khi có Flash Cast.

Gram Demolition nó cũng nhằm vào Activations nhưng là sau khi được tạo thành bằng cách bắn các quả cầu Psion nên Phalanx cũng tạch khi gặp cái phép này vì nó nhắm vào Information Structure chứ không sinh ra tác động vật lí. Nó cũng không thay đổi Eidos nên Data Fortification cũng không làm gì được.

 

[fray92]

Trident là 3 cái Decomposition cùng active một lúc không có time lag nên căn bản Phalanx vừa tạo được 1 barrier thì đã toi cả người lẫn shield rồi.Ưu điểm của Phalanx là tạo ra barrier liên tục phá lớp này lại có lớp khác nhưng vẫn bị hạn chế thời gian trong khi Trident là không có time lag luôn nên Phalanx gặp Trident chết chắc.

Kể cả trong trường hợp Katsuto setup Phalanx trước thì với khả năng 3 phép 1 lần của Trident thì Tatsuya cũng chỉ tốn thời gian thôi, căn bản là Katsuto không có cách nào vượt qua hạn chế thời gian cast cũng như thời gian tạo barrier dù nó là rất ngắn trong thực tế nên tốc độ phá barrier của Tatsuya vẫn là nhanh hơn.
.

Phalanx là 1 barrier nhiều layers tạo ra cùng lúc, layers nào bị hủy thì tự renew thôi và Katsuta có thể một lúc cast dozens of layers.

Tat xài Gram Demolition còn không kịp blast hết đống skill cast trong một phát của Masaki nữa là Phalanx auto refresh.

Gram Dipersion được dùng chung với Elemental Sights để phá phép của đối phương trước khi được sử dụng nên Phalanx hay phép gì thì cũng tạch, trừ khi có Flash Cast.

Gram Demolition nó cũng nhằm vào Activations nhưng là sau khi được tạo thành bằng cách bắn các quả cầu Psion nên Phalanx cũng tạch khi gặp cái phép này vì nó nhắm vào Information Structure chứ không sinh ra tác động vật lí. Nó cũng không thay đổi Eidos nên Data Fortification cũng không làm gì được.

Yep, nếu 2 thằng đùng phát gặp nhau thì khả năng Katsuto nếu không cast kịp skill sẽ bị Tat xài Gram Dispersion chiếm tiên cơ, cái này phụ thuộc vào tốc độ cast của caster chưa thể nói trước được.

Hơn nữa cách chiến đấu của Katsuto là dựng Phalanx từ trước và như những gì thể hiện trong arc Yokohama thì Katsuto có thể duy trì Phalanx trong thời gian rất lâu.

Since there's no actual physical effect, physical obstructions can do nothing.
This way, the magic that your opponent is casting is forcibly blown away by the psions.
In order to halt that kind of furious charge, a multi-layered defensive wall of psions might barely hold up.
Besides its rather short effective range, there are almost no weaknesses.

Gram Demolition có lẽ là cách tốt nhất để đối chọi với Phalanx (bỏ qua Material Burst), Tatsuya khả năng là có Psion count nhất nhì cái quả đất rồi, cứ đọ xem thằng nào hết sức trước thôi. Bắn một phát chắc cũng phải hủy chục cái layers của Phalanx.

Tatsuya có thể không phá được Phalanx nhưng cũng không thấy Katsuto có khả năng gì cản được Regrowth của Tatsuya cả.

 

[black_cat1]

Phalanx là 1 barrier nhiều layers tạo ra cùng lúc, layers nào bị hủy thì tự renew thôi và Katsuta có thể một lúc cast dozens of layers.

Tat xài Gram Demolition còn không kịp blast hết đống skill cast trong một phát của Masaki nữa là Phalanx auto refresh.

Phalanx không có auto regen mà là Katsuto liên tục tạo barrier mới. Tuy nhiên vẫn không thể thắng được tốc độ của Trident vì nó là 3 phép Decomposition 1 lúc, tức là 1 lần cast là Tatsuya có thể phá 3 barrier của Katsuto 1 lúc, cộng thêm Flash Cast cho phép cast ngay tức thì không cần chờ theo qui trình thì Katsuto chắc chắn thua.

Tatsuya sở dĩ gặp khó khăn khi đấu Masaki vì Masaki có thể đặt Activation ở mọi góc độ trong khi Phalanx thì tất cả các barrier đều chỉ nằm một chỗ thôi.

Yep, nếu 2 thằng đùng phát gặp nhau thì khả năng Katsuto nếu không cast kịp skill sẽ bị Tat xài Gram Dispersion chiếm tiên cơ, cái này phụ thuộc vào tốc độ cast của caster chưa thể nói trước được.

Chẳng cần đùng phát gặp nhau, Elemental Sights có thể biết được đối phương dùng phép gì trước cả khi hành động ( nhìn thấy Information Dimension, không bị giới hạn) thì trừ khi Tatsuya để yên cho Katsuto làm phép, còn không thì chắc chắn Katsuto chẳng thể cast nổi Phalanx.

Trừ khi Katsuto dùng được Parade như Lina, còn không thì không có cách nào làm phép trước mặt Tatsuya mà không bị chặn cả.

 

[fray92]

Multi-layer Move-Type Defensive Magic "Phalanx".
This magic, while putting the real value of the Magicians from the Juumonji Family on full display, was not simply a sustained magic barrier, but a multi-layered barrier that continuously refreshed itself.
This was just like a dense formation of heavy infantry that marched as one to increase the group's defensive power and then translate that power into offense.
Once the foremost rank of soldiers fell, the next rank would immediately fill in and maintain the defense. This magic inherited the name from that ancient formation and displayed defensive prowess and suffocating pressure worthy of its lofty name.

Phalanx có 2 điểm đặc biệt là 1 barrier gồm nhiều lớp và các lớp liên tục được refresh.

Nếu không phải là tự động thì cũng là do tốc độ cast refresh quá khủng khiếp, nếu chẳng phải vậy thì trong arc Yokohama dưới làn tên mưa đạn bắn chi chít hay ngay trong arc Nine School Competition thôi 3 thằng magician cùng team nó thi nhau cast lấy cast để cũng xuyên qua được rồi.

Đến Masaki còn cast tới 16 cái air bullet được trong tích tắc, 2-3 viên không hủy được 1 cái layer sao? Mà không thể nào cái skill đấy nó xuyên nổi Phalanx. Vấn đề nằm ở việc Phalanx refresh quá nhanh.

Katsuto's magic "Phalanx", as opposed to Tatsuya's original magic "Decomposition", are like natural enemies.
The moment one barrier is pierced through, another takes its place.
It would be endless.
Whilst watching the finals, Tatsuya recalled the unpleasantness of what would be a war of attrition should it come to it......but these words now, utterly unexpected, brought with them a whole new set of horrors.

Đến Tatsuya còn phải công nhận nếu đánh nhau với Katsuto thì xem ai dai sức hơn là không tránh khỏi. Mà cái này là sau khi dùng Trident ở 2 chapter trước rồi.

Chẳng cần đùng phát gặp nhau, Elemental Sights có thể biết được đối phương dùng phép gì trước cả khi hành động (nhìn thấy Information Dimension, không bị giới hạn) thì trừ khi Tatsuya để yên cho Katsuto làm phép, còn không thì chắc chắn Katsuto chẳng thể cast nổi Phalanx.

Trừ khi Katsuto dùng được Parade như Lina, còn không thì không có cách nào làm phép trước mặt Tatsuya mà không bị chặn cả.

Mình luôn từ đầu đồng ý rằng nếu thỏa mãn được 2 điều kiện:
1) Katsuto chưa cast Phalanx.
2) Thời gian hình thành Phalanx của Katsuto THẤP HƠN t/g Tatsuya analyse Magic Sequence + t/g cast Gram Dispersion + t/g Gram Dispersion travel tới phá.
=> Katsuto chả bao giờ cast nổi cái Phalanx.

Chả riêng gì Katsuto, cái công thức trên nó áp dụng cho tất tần tật magician khác luôn (trừ Parasite dĩ nhiên).

Công thức Elemental Sight + Flast Cast + Gram Dispersion đúng ra là auto win cheat rồi nhưng thực tế xuyên suốt LN khá nhiều trường hợp Tatsuya không kịp analyse và cast Gram Dispersion khi đối đầu với những magician hàng đầu như Lina.

 

[athanh8807 .]

^ Thế Tat thua con Lina ah

 

[fray92]

^ Thế Tat thua con Lina ah

Không thua :)

 

[medassin]

Hình như cái thằng chiến thuật gia trong arc yokohama vô tình bị nướng chứ đâu có đánh nhau phải không mấy cậu ?

 

[Rally]

Chiến thuật gia nào thế?

^ Thế Tat thua con Lina ah

Ko thua, nhưng căn bản là giấu nghề được + con bé cũng cảm sơ sơ rồi nên tranh thủ lúc sơ hở đánh úp. Chứ nó mà thẳng tay thì cũng lên bàn thờ rồi

 

[fray92]

Hình như cái thằng chiến thuật gia trong arc yokohama vô tình bị nướng chứ đâu có đánh nhau phải không mấy cậu ?

Strategic Class Magician, không phải Strategist
Liú Yúndé là vô tình bị nướng khi Tatsuya dùng Material Burst.

 

[black_cat1]

Phalanx có 2 điểm đặc biệt là 1 barrier gồm nhiều lớp và các lớp liên tục được refresh.

Nếu không phải là tự động thì cũng là do tốc độ cast refresh quá khủng khiếp, nếu chẳng phải vậy thì trong arc Yokohama dưới làn tên mưa đạn bắn chi chít hay ngay trong arc Nine School Competition thôi 3 thằng magician cùng team nó thi nhau cast lấy cast để cũng xuyên qua được rồi.

Đến Masaki còn cast tới 16 cái air bullet được trong tích tắc, 2-3 viên không hủy được 1 cái layer sao? Mà không thể nào cái skill đấy nó xuyên nổi Phalanx. Vấn đề nằm ở việc Phalanx refresh quá nhanh.

Ầy, đoạn này sai nhé, chỉ có các magic không thuộc 8 hệ thống lớn và năng lực đặc biệt như Tatsuya hay Maya mới thắng được Phalanx thôi chứ đa số các phép thuật đụng Phalanx là bị cản rồi, nếu không thì nhà Juumonji đã chẳng vào được 10 MC. Không tính quái vật như nhà Yotsuba, thực tế số magician dùng được phép ngoài 8 hệ thống lớn rất ít, cho đến giờ mới thấy được thêm chú Tomitsuka.

Cocytus của Miyuki cũng không sợ Phalanx.

Air bullet của Masaki vẫn thuộc 8 hệ thống lớn thì xuyên thế nào được Phalanx. Thực tế là Tatsuya dùng Gram Demolition vẫn phá được cả đống Air Bullet trước khi nó kịp bắn mà Air Bullet còn có lợi thế là xuất hiện ở khắp mọi nơi được. Giả thử mà Tatsuya dùng Decomposition lên chính Masaki thì win lâu rồi.

Nhắc đến tốc độ cast, nên nhớ là pháp sư có tốc độ cast phép cao nhất được biết đến là Maya với Meteor Night còn thua Tatsuya mà Maya chắc chắn đập chết Phalanx thì Katsuto tuổi gì đòi đánh được.

Đến Tatsuya còn phải công nhận nếu đánh nhau với Katsuto thì xem ai dai sức hơn là không tránh khỏi. Mà cái này là sau khi dùng Trident ở 2 chapter trước rồi.

Đấy là Tatsuya xét trong bối cảnh thi đấu Monolith Code bị hạn chế đủ thứ chỉ dựa được vào mỗi Gram Demolition và Regrowth thì khó ăn Katsuto là phải rồi. Còn nếu mà đánh toàn lực thì cứ Flash Cast-Elemental Sights-Gram Dispersion hoặc Flash Cast-Elemental Sights-Trident là win chứ khó gì.

Mình luôn từ đầu đồng ý rằng nếu thỏa mãn được 2 điều kiện:
1) Katsuto chưa cast Phalanx.
2) Thời gian hình thành Phalanx của Katsuto THẤP HƠN t/g Tatsuya analyse Magic Sequence + t/g cast Gram Dispersion + t/g Gram Dispersion travel tới phá.
=> Katsuto chả bao giờ cast nổi cái Phalanx.

Chả riêng gì Katsuto, cái công thức trên nó áp dụng cho tất tần tật magician khác luôn (trừ Parasite dĩ nhiên).

Công thức Elemental Sight + Flast Cast + Gram Dispersion đúng ra là auto win cheat rồi nhưng thực tế xuyên suốt LN khá nhiều trường hợp Tatsuya không kịp analyse và cast Gram Dispersion khi đối đầu với những magician hàng đầu như Lina.

Thực tế là Tatsuya từ đầu đến giờ chưa đụng phải đối thủ nào để phải dùng đến Gram Dispersion cả, có thể là tương lai nếu phải đấu Phalanx sẽ dùng đến. Về cơ bản là đến giờ với Decomposition anh ý đã đủ pawn all rồi.

Trường hợp của Lina là ngoại lệ vì Tatsuya phải giữ bí mật thân phận Strategic Magician của mình nên không dùng Decomposition, thứ hai là muốn bắt sống Lina nên mới dùng phép thường đi đấu Parade (Parade khắc Elemental Sights). Nếu là đánh nhau thẳng thừng thì Tatsuya chỉ việc dùng Decomposition là Lina chết chắc rồi.

 

[diudiu]

ơi ơi tính bắt sống lina để làm gì thế

 

[fray92]

Ầy, đoạn này sai nhé, chỉ có các magic không thuộc 8 hệ thống lớn và năng lực đặc biệt như Tatsuya hay Maya mới thắng được Phalanx thôi chứ đa số các phép thuật đụng Phalanx là bị cản rồi, nếu không thì nhà Juumonji đã chẳng vào được 10 MC. Không tính quái vật như nhà Yotsuba, thực tế số magician dùng được phép ngoài 8 hệ thống lớn rất ít, cho đến giờ mới thấy được thêm chú Tomitsuka.

Cocytus của Miyuki cũng không sợ Phalanx.

Air bullet của Masaki vẫn thuộc 8 hệ thống lớn thì xuyên thế nào được Phalanx. Thực tế là Tatsuya dùng Gram Demolition vẫn phá được cả đống Air Bullet trước khi nó kịp bắn mà Air Bullet còn có lợi thế là xuất hiện ở khắp mọi nơi được. Giả thử mà Tatsuya dùng Decomposition lên chính Masaki thì win lâu rồi.

Nhắc đến tốc độ cast, nên nhớ là pháp sư có tốc độ cast phép cao nhất được biết đến là Maya với Meteor Night còn thua Tatsuya mà Maya chắc chắn đập chết Phalanx thì Katsuto tuổi gì đòi đánh được.

That's because, in general, there was no need to create a barrier that defended against all major systems and types of magic.
Under the condition that multiple Magicians were attacking the same target, more attacks would lead to an increase in the variability in the types of attack magic and increase the risk for magic interference. All of this was well known.
It wasn't that Tatsuya had beheld this magic before.
In the earlier match, the multi-layered barrier that Katsuto cast did include magic from all systems and types of magic.

Điểm mạnh của Phalanx không phải là vì các layers của nó khó bị xuyên qua mà là vì xuyên được 1 cái thì gặp cái tiếp theo, chưa xuyên hết thì những cái bị phá đã hồi phục. Mình đưa ra ví dụ Masaki để thể hiện luận điểm dù nhiều layers của Phalanx bị phá cùng một lúc, trừ phi tất cả bị phá hết trong tích tắc còn không sẽ không thể thực sự xuyên được Phalanx. Còn nếu cả 16 air bullets mà không phá nổi 1 cái layer thì thôi, quá tệ!

Trong LN chỉ có nói tại trận đấu đó Katsuto xài Phalanx gồm nhiều layers với thuộc tính chống toàn bộ phép thuộc 8 hệ thống, chưa có đoạn nào bảo spell thuộc Non-Systematic Type Magic sẽ xuyên được Phalanx.

Katsuto raised his fist to the heavens and basked in his victory.
Tatsuya saw that, for an instant, Katsuto's gaze matched his own and, in that instant, he revealed a wide smile.
I am stronger than you — that was the declaration Tatsuya read from Katsuto's eyes.

Đây là thái độ của Katsuto sau khi chiến thắng Monolith Code, khẳng định là Katsuto tự tin sẽ cản được Gram Demolition thuộc Non-Systematic Type Magic mà Tatsuya dùng trong giải đấu nhé. Không thể nào biết là bản thân không cản được mà lại cười duyên cho có thế được. Các Non-Systematic Type Magic khác có gì khẳng định sẽ xuyên được Phalanx. Mình cần source.

Maya đập chết Phalanx bởi Meteor Stream hard counter Phalanx, lí do chính không phải là speed cast mà là vì
If one's interference strength in the single element 'distribution of light' cannot exceed Maya's, 'Meteor Line' is unstoppable. As 'distribution of light' is Maya's innate magic, interfering with it is far too high a hurdle.
(chừng nào mà người sử dụng Phalanx không có interference strength về 'distribution of light' lớn hơn Maya thì tia sáng chắc chắn sẽ được vẽ ra, và một khi nó được vẽ ra thì không gì cản được nó)
lí do Tatsuya thắng Maya là vì
as ‘Meteor Line’ operates by indirectly affecting the structural information of an enclosed space, it decisively loses out to Tatsuya’s ability to directly interfere with structural information. The magical barrier through which light passes crafted by ‘Night’ via interfering with the structural information is easily shattered by interference which directly affects the structural information.
(đơn giản là Tatsuya khiến tia sáng đó không vẽ ra được)

Giống như Meteor Stream là hard counter Phalanx, Decomposition là hard counter của Meteor Stream.

Mình cũng nghĩ Cocytus xuyên được Phalanx, nhưng không chắc chứng minh được.

Đấy là Tatsuya xét trong bối cảnh thi đấu Monolith Code bị hạn chế đủ thứ chỉ dựa được vào mỗi Gram Demolition và Regrowth thì khó ăn Katsuto là phải rồi. Còn nếu mà đánh toàn lực thì cứ Flash Cast-Elemental Sights-Gram Dispersion hoặc Flash Cast-Elemental Sights-Trident là win chứ khó gì.

Katsuto's magic "Phalanx", as opposed to Tatsuya's original magic "Decomposition", are like natural enemies.
The moment one barrier is pierced through, another takes its place.
It would be endless.
Whilst watching the finals, Tatsuya recalled the unpleasantness of what would be a war of attrition should it come to it......but these words now, utterly unexpected, brought with them a whole new set of horrors.
This senpai is without a doubt, my natural enemy.

Đây là full dòng suy nghĩ của Tatsuya đấy, nghĩ thế này là Tatsuya tính Gram Dispersion và Trident cũng khó lòng xuyên qua Phalanx rồi. Chỉ có đọ độ lì thôi.
Trident là thêm 2 bước decompose vào trước Mist Dispersal thôi. Gram Demolition một phát bắn chắc còn hủy được nhiều layers hơn.

Thực tế là Tatsuya từ đầu đến giờ chưa đụng phải đối thủ nào để phải dùng đến Gram Dispersion cả, có thể là tương lai nếu phải đấu Phalanx sẽ dùng đến. Về cơ bản là đến giờ với Decomposition anh ý đã đủ pawn all rồi.

Trường hợp của Lina là ngoại lệ vì Tatsuya phải giữ bí mật thân phận Strategic Magician của mình nên không dùng Decomposition, thứ hai là muốn bắt sống Lina nên mới dùng phép thường đi đấu Parade (Parade khắc Elemental Sights). Nếu là đánh nhau thẳng thừng thì Tatsuya chỉ việc dùng Decomposition là Lina chết chắc rồi.

Cái này không đúng nhé.

Thực tế là trong trận đánh với Lina, Tatsuya đã sử dụng cả Elemental Sight và Mist Dispersion + Gram Dispersion của Decomposition magic. Thậm chí đến cuối cùng Tatsuya còn phải dựa vào Regrowth để thủ thắng. Trận này là điển hình của việc Elemental Sight + Gram Dispersion không phải là tối thượng auto win cheat.

Tatsuya đã dùng cả Elemental Sight và Gram Dispersion để đối chọi lại Parade của Lina và thất bại. Lí do mình gạch chân ở đoạn bôi đậm phía dưới.

Tatsuya KHÔNG THỂ analyse kịp tốc độ cast phép Parade vì Lina cast quá nhanh và đã tập luyện nhuần nhuyễn spell này.

Trừ phi có source Katsuto cast chậm và ít tập Phalanx hơn Lina cast và tập Parade, còn không thì Elemental Sight + Gram Dispersion cũng sẽ gặp tình trạng tương tự khi gặp Phalanx thôi. Cái này thì để 2 đứa gặp nhau thật mới biết.

Nên nhớ là magician bình thường chỉ cast barrier chống lại từng loại magic thôi, Katsuto cast một phát mấy cái layers và chống đủ loại magic cùng lúc đấy.

Gram Dispersion cần Elemental Sight để analyse spell của đối thủ, nếu thời gian analyse quá lớn như khi gặp Lina thì đừng hòng phá spell kịp.

Reflected in Tatsuya's vision, things such as 'color', 'shape', 'sound', 'heat' and 'position' were written as information. He targeted not the magician herself, but rather locking on to her disguise magic he released the anti-magic Gram Dispersion.

This is the system of the anti-magic 'Parade'.
—Thus in order to break through 'Parade',
—it's necessary to either locate the body between the time when the old illusion breaks down and a new illusion is created,
—or disregard the five senses to find the coordinates of the body directly in the dimension of information.
The former was currently not going so well. To make matters worse, Lina's magic activation was blindingly fast. Her activation speed surpassed that of even Miyuki. Not to mention, she would have especially practiced this particular magic to death. The speed at which she reactivated the magic was utterly monstrous.
For Tatsuya, the latter method was a possibility. Being under constant physical attack, however, the majority of his perception was in the material realm, and shifting into the immaterial would be a considerable gamble.

ơi ơi tính bắt sống lina để làm gì thế

Để nằm đè lên.
Để lấy thông tin.

 

[black_cat1]

Ài, ngại quote cái đống kia của cậu quá, nói một cách dễ hiểu này.

Trước hết phải nắm vững nguyên tắc chung của magic trong Mahouka là pháp sư sử dụng Psion thông qua Activation Sequence và Magic Sequence để truyền tin hiệu giả đến Eidos dẫn đến các hiện tượng trong thế giới thật. Vì bản thân Eidos chỉ có thể tiếp nhận và thực thi tín hiệu từ một nguồn nên khi nhiều magic cùng nhằm đến một Eidos thì magic nào có sức can thiệp (Interference Strength) cao hơn sẽ được thực hiện. Decomposition của Tatsuya là ngoại lệ vì có khả năng trực tiếp khống chế Eidos nên không bị ảnh hưởng bởi Interference Strength.

Giờ nói đến Phalanx:
- Ưu điểm của Phalanx là tạo nhiều barrier một lúc đối kháng với nhiều loại magic một lúc. Nguyên tắc phòng ngự lẫn tấn công đối kháng pháp sư của Phalanx như đã giải thích trong phần Yokohama (anime đang chiếu) là barrier của nó có Interference Strength cực mạnh nên các magic khi đụng phải sẽ lập tức tan biến vì Eidos chỉ tiếp nhận thông tin từ Phalanx là magic có Interference Strength cao nhất, vì thế nên Air Bullet của Masaki có bắn cả trăm phát cũng chả xuyên được Phalanx.

Giờ nói đến Decomposition vs Phalanx:
- Dựa vào Decomposition, Tatsuya tạo ra 3 magic lần lượt là Mist Dispersal, Trident và Material Burst. Ở đây không tính Material Burst vì đơn giản là nó quá bá đạo, lí do Decomposistion gặp khó khăn với Phalanx là vì dù nó không sợ Interference Strength của Phalanx nhưng vì nó chỉ nhằm vào một barrier trong 1 lúc nên cứ phá lớp này thì lại có lớp khác phía sau. Tuy nhiên với Trident thì Tatsuya có thể cast được 3 phép Decomposition một lúc nhằm vào 3 mục tiêu khác nhau, tức là một lúc Tatsuya có thể quét được 3 barrier của Phalanx. Cứ như thế cộng với khả năng instant cast của Flash Cast thì tốc độ phá barrier của Tatsuya rõ ràng là nhanh hơn khả năng sinh ra barrier của Katsuto.

Tiếp theo, lí do tại sao các magic ngoài hệ thống có thể thắng được Phalanx:

- Gram Demolition: magic này mục tiêu của nó là tạo ra các quả cầu Psion bắn vào Activation và Magic Sequence rồi phát nổ và xoá sạch chúng dẫn đến magic không thể thực hiện được. Nó bỏ qua Interference Strength vì nó không dựa vào Eidos, nó đồng thời không phải là tác động vật lí nên không bị cản trở theo phương thức vật lí. Như thế thì Phalanx hoàn toàn không có cách nào ngăn cản được Gram Demolition vì nó dựa vào Interference Strength để phòng ngự vật lí và magic nhưng Gram Demolition không thuộc hai dạng này nên Phalanx bó tay. Cho đến hiện tại thì chưa có bất cứ magic nào có khả năng phòng ngự chống lại được Gram Demolition.

- Gram Dispersion thì lại dựa vào Elemental Sights để đoán biết magic mà đối phương sắp sử dụng là gì rồi phá huỷ ngay Activation Sequence trước khi nó hình thành, cũng như Gram Demolition, nó hoàn toàn không sinh ra tác động vật lí gì hết nên Phalanx cũng chịu chết khi gặp phải nó. Mà căn bản là một khi Tatsuya dùng Gram Dispersion thì Katsuto cũng chả cast nổi Phalanx nữa rồi.

- Cocytus của Miyuki thì mục tiêu là đông cứng ý thức của đối phương, magic này cũng không sinh ra tác động vật lí mà nó nhằm vào phương diện linh hồn cùng ý thức, cái này Phalanx cũng không ảnh hưởng được vì nó không phải magic tác động đến ý thức.

Như thế có thể thấy phương thức đột phá Phalanx là dùng các magic không thuộc phạm trù tác động vật lí, hoặc magic có khả năng tác động trực tiếp vào Eidos với tần suất cao như Trident hoặc là đơn giản dùng magic có sức huỷ diệt cực lớn như Material Burst.

Giờ nói đến em Lina:

Cái này không đúng nhé.

Thực tế là trong trận đánh với Lina, Tatsuya đã sử dụng cả Elemental Sight và Mist Dispersion + Gram Dispersion của Decomposition magic. Thậm chí đến cuối cùng Tatsuya còn phải dựa vào Regrowth để thủ thắng. Trận này là điển hình của việc Elemental Sight + Gram Dispersion không phải là tối thượng auto win cheat.

Tatsuya đã dùng cả Elemental Sight và Gram Dispersion để đối chọi lại Parade của Lina và thất bại. Lí do mình gạch chân ở đoạn bôi đậm phía dưới.

Cái này cậu đọc sai rồi, cả ba lần Tatsuya dùng Gram Dispersion đều thành công hết, giở lại tập 9 đọc đi. Chỉ có Elemental Sights và Mist Dispersal mới thất bại vì Parade mà thôi.

Tatsuya sở dĩ gặp rắc rối với Parade như trong vol 9 là vì đã không ngăn cản Lina dùng Parade dẫn đến Elemental Sights bị vô hiệu hoá (mải soi gái quá nó thế). Còn việc không phá được Parade thì đơn giản là vì tốc độ cast của Lina nhanh hơn thời gian tồn tại của ảo ảnh nên có thể time chuẩn xác thời điểm ảo ảnh biến mất để tạo ra cái khác và tạo ra nhiều ảo ảnh một lúc đánh lừa Elemental Sights.

 

[athanh8807 .]

Ôi dào, nghe các thím trên kể cứ như là Tat fail toàn tập với con Lina ấy
Các thím spoil cái, Tat ấy dùng skill j để hấp đc e ấy
Nóng lòng đến ep đấy quá

 

[medassin]

Ôi dào, nghe các thím trên kể cứ như là Tat fail toàn tập với con Lina ấy
Các thím spoil cái, Tat ấy dùng skill j để hấp đc e ấy
Nóng lòng đến ep đấy quá

Nằm mơ xem trước đi anime chắc hết yokohama thôi (vol7). Còn arc con lina tận vol9,10,11 cơ. Chờ ss2 thôi

 

[fray92]

@black_cat1:

Katsuto's magic "Phalanx", as opposed to Tatsuya's original magic "Decomposition", are like natural enemies.
The moment one barrier is pierced through, another takes its place.
It would be endless.
Whilst watching the finals, Tatsuya recalled the unpleasantness of what would be a war of attrition should it come to it......but these words now, utterly unexpected, brought with them a whole new set of horrors.
This senpai is without a doubt, my natural enemy.

Mình quote lại full dòng suy nghĩ của Tatsuya khi nói chuyện với Katsuto.
Trident/Gram Dispersion mà dễ dàng xuyên qua Phalanx như thế thì Tatsuya cần phải nghĩ như thế này sao?
Đây không đơn thuần là dòng suy nghĩ áp dụng cho giải đấu biểu diễn như Monolith Code vì rõ ràng Tatsuya có đề cập đến Decomposition.
Xuyên suốt giải đấu Monolith Code, Tatsuya chưa dùng một phép nào thuộc Decomposition Magic cả.
Và Tatsuya chắc chắn thà thua chứ không để lộ bí mật quân sự.

Flast Cast + Trident > tốc độ phục hồi layers của Phalanx mình không tìm thấy bất kì 1 cái source nào cả.
Như mình đã nói Gram Demolition một phát chắc còn hủy được nhiều layers hơn Trident (3 max) mà Katsuto còn chả sợ thì lí do gì phải sợ Trident.

Katsuto raised his fist to the heavens and basked in his victory.
Tatsuya saw that, for an instant, Katsuto's gaze matched his own and, in that instant, he revealed a wide smile.
I am stronger than you — that was the declaration Tatsuya read from Katsuto's eyes.

Đây là thái độ của Katsuto mặc dù đã chứng kiến Tatsuya sử dụng Gram Demolition.
Trừ phi Katsuto rất ngu hoặc tự tin thái quá còn không điều này chứng tỏ Katsuto chả ngán Gram Demolition.
Đến barrier với nhiều layers bình thường còn có khả năng chống lại Gram Demolition (dù barely) nữa là Phalanx gồm nhiều layers với khả năng refresh liên tục.

Mình đồng ý kiến Air Bullet không xuyên được Phalanx, mình chỉ bảo là nó có khả năng hủy được vài layers.

Thực tế là Tatsuya từ đầu đến giờ chưa đụng phải đối thủ nào để phải dùng đến Gram Dispersion cả, có thể là tương lai nếu phải đấu Phalanx sẽ dùng đến. Về cơ bản là đến giờ với Decomposition anh ý đã đủ pawn all rồi.

Trường hợp của Lina là ngoại lệ vì Tatsuya phải giữ bí mật thân phận Strategic Magician của mình nên không dùng Decomposition, thứ hai là muốn bắt sống Lina nên mới dùng phép thường đi đấu Parade (Parade khắc Elemental Sights). Nếu là đánh nhau thẳng thừng thì Tatsuya chỉ việc dùng Decomposition là Lina chết chắc rồi.

Cái này cậu đọc sai rồi, cả ba lần Tatsuya dùng Gram Dispersion đều thành công hết, giở lại tập 9 đọc đi. Chỉ có Elemental Sights và Mist Dispersal mới thất bại vì Parade mà thôi.

Gram Dispersion và Mist Dispersion đều thuộc Decomposition magic và Tatsuya sử dụng cả 2 trong trận đấu 1v1 với Lina.

Mist Dispersion để hủy viên đạn được bắn tới.
Gram Dispersion để hủy disguise của Lina.

Sau khi Lina sử dụng Parade, Tatsuya không thể sử dụng Elemental Sight được nữa nên cũng không dùng được Gram Dispersion luôn và phải chuyển qua suicide + Regrowth để thủ thắng.

2 lần sử dụng Gram Dispersion tiếp theo, lần 1 là Lina không dùng Parade, lần 2 là đứng ngoài can thiệp vào lúc Miyuki và Lina đang solo.

Cast time 2 cái skill kia mà lâu hơn đủ để Tatsuya decompose thì cứ decompose thôi, còn trận chiến 1v1 trước đấy giữa Lina với Tatsuya thì sự thật hiển nhiên là Gram Dispersion có làm được gì khi gặp Parade đâu.

Không phải Tatsuya sử dụng Elemental Sight + Gram Dispersion mà thất bại.
Chính xác là Tatsuya gặp Parade không thể sử dụng nổi Elemental Sight + Gram Dispersion.

 

[athanh8807 .]

Sau khi Lina sử dụng Parade, Tatsuya không thể sử dụng Elemental Sight được nữa nên cũng không dùng được Gram Dispersion luôn và phải chuyển qua suicide + Regrowth để thủ thắng.

Ah, ra thế
Thắng kiểu j bèo thế. Vậy là hết bá đạo

 

[black_cat1]

Mình quote lại full dòng suy nghĩ của Tatsuya khi nói chuyện với Katsuto.
Trident/Gram Dispersion mà dễ dàng xuyên qua Phalanx như thế thì Tatsuya cần phải nghĩ như thế này sao?
Đây không đơn thuần là dòng suy nghĩ áp dụng cho giải đấu biểu diễn như Monolith Code vì rõ ràng Tatsuya có đề cập đến Decomposition.
Xuyên suốt giải đấu Monolith Code, Tatsuya chưa dùng một phép nào thuộc Decomposition Magic cả.
Và Tatsuya chắc chắn thà thua chứ không để lộ bí mật quân sự.

Gram Dispersion phá huỷ Activation Sequence trước khi nó kịp hình thành Magic Sequence nên Katsuto khỏi cast Phalanx luôn.

Lí do tại sao Phalanx gây phiền phức với Decomposition tớ giải thích ở post trước rồi, đọc kĩ lại đi. Tatsuya chỉ tốn thời gian phá Phalanx thôi.

Flast Cast + Trident > tốc độ phục hồi layers của Phalanx mình không tìm thấy bất kì 1 cái source nào cả.

Qui tắc cast magic trong Mahouka là Psion truyền vào CAD -> hình thành Activation Sequence -> Magic Sequence -> Magic, trong anime nó cũng làm rõ rồi đấy, mỗi khi bọn nó dùng phép là phải thao tác CAD, hiện ra Sequence rồi mới thấy magic.

Flash Cast bỏ qua hoàn toàn qui trình này cho phép cast ngay lập tức mà không phải chờ, cộng thêm Trident cũng là 3 phép 1 lúc. Tốc độ khỏi nói cũng biết nhanh hơn Katsuto thao tác CAD.

Như mình đã nói Gram Demolition một phát chắc còn hủy được nhiều layers hơn Trident (3 max) mà Katsuto còn chả sợ thì lí do gì phải sợ Trident.



Đây là thái độ của Katsuto mặc dù đã chứng kiến Tatsuya sử dụng Gram Demolition.
Trừ phi Katsuto rất ngu hoặc tự tin thái quá còn không điều này chứng tỏ Katsuto chả ngán Gram Demolition.
Đến barrier với nhiều layers bình thường còn có khả năng chống lại Gram Demolition (dù barely) nữa là Phalanx gồm nhiều layers với khả năng refresh liên tục.

Cậu lại nhớ lung tung rồi, làm gì có barrier nào cản được Gram Demolition. Tớ đã giải thích nguyên tắc hoạt động của Gram Demolition ở post trước và lí do tại sao nó không thể bị cản, đọc kĩ lại đi.

Katsuto tự tin đối phó với Gram Demolition là hoàn toàn có cơ sở. Thực tế Masaki đã chỉ ra rõ phương pháp đối phó Gram Demolition rồi, đó là tạo nhiều magic ở nhiều phương vị khác nhau khiến Tatsuya phải liên tục dùng Gram Demolition đối phó (Masaki dùng Air Bullet) mà ko làm gì khác được. Dưới tình huống Tatsuya không dùng toàn lực được thì Katsuto chỉ việc cast một đồng phép tấn công xung quanh khiến Tatsuya không tấn công được mình rồi dùng Phalanx lao vô dứt điểm thôi. Tất nhiên ở đây Katsuto không biết rằng Tatsuya còn có Regrowth.

Gram Dispersion và Mist Dispersion đều thuộc Decomposition magic và Tatsuya sử dụng cả 2 trong trận đấu 1v1 với Lina.

Mist Dispersion để hủy viên đạn được bắn tới.
Gram Dispersion để hủy disguise của Lina.

Sau khi Lina sử dụng Parade, Tatsuya không thể sử dụng Elemental Sight được nữa nên cũng không dùng được Gram Dispersion luôn và phải chuyển qua suicide + Regrowth để thủ thắng.

2 lần sử dụng Gram Dispersion tiếp theo, lần 1 là Lina không dùng Parade, lần 2 là đứng ngoài can thiệp vào lúc Miyuki và Lina đang solo.

Cast time 2 cái skill kia mà lâu hơn đủ để Tatsuya decompose thì cứ decompose thôi, còn trận chiến 1v1 trước đấy giữa Lina với Tatsuya thì sự thật hiển nhiên là Gram Dispersion có làm được gì khi gặp Parade đâu.

Không phải Tatsuya sử dụng Elemental Sight + Gram Dispersion mà thất bại.
Chính xác là Tatsuya gặp Parade không thể sử dụng nổi Elemental Sight + Gram Dispersion.

Sai. Gram Dispersion là Counter Magic thuộc Non-Systematic Magic, không phải Decomposition. Ngoài Tatsuya ra thì phó tư lệnh của STAR là Benjamin Canopus cũng biết phép này.

Tớ đã nhắc đến trong post trước là Tatsuya sai lầm để Lina dùng Parade mà không ngăn cản dẫn đến Elemental Sights bị vô hiệu hoá. Nếu ngay từ lầu Tatsuya dùng Gram Dispersion phá vỡ Activation Sequence thì Lina khỏi cast Parade luôn rồi.

 

[Himarin ~♥]

Tức là vẫn quay lại kiểu đứa nào nhanh tay trước đứa đấy thắng chứ gì :v ?

Ko đọc LN nhưng theo như đống quote trên thì suy ra được Tatsuya chủ yếu đánh vào magic sequence của đối phương để xóa bỏ nó trước khi kịp hình thành, còn Phalanx là đánh vào (thực chất là để magic của đối phương đánh vào) magic sau khi đã hình thành. 2 thằng gặp nhau Tatsuya làm sao để Katsuto ko dùng được Phalanx là thắng, còn để dùng được là thua (nếu bị đánh trúng, ko tính dùng thể thuật tránh được rồi đánh trả lúc Katsuto chưa kịp bật cái khác)

 

[fray92]

Gram Dispersion phá huỷ Activation Sequence trước khi nó kịp hình thành Magic Sequence nên Katsuto khỏi cast Phalanx luôn.

Lí do tại sao Phalanx gây phiền phức với Decomposition tớ giải thích ở post trước rồi, đọc kĩ lại đi. Tatsuya chỉ tốn thời gian phá Phalanx thôi.

Đọc kĩ lại đi, cái này tớ đồng ý với cậu từ post #384

Tớ bảo là Tatsuya khi gặp Phalanx (đã cast rồi) thì buộc phải cò cưa phá, không dễ dàng hủy được.

Qui tắc cast magic trong Mahouka là Psion truyền vào CAD -> hình thành Activation Sequence -> Magic Sequence -> Magic, trong anime nó cũng làm rõ rồi đấy, mỗi khi bọn nó dùng phép là phải thao tác CAD, hiện ra Sequence rồi mới thấy magic.

Flash Cast bỏ qua hoàn toàn qui trình này cho phép cast ngay lập tức mà không phải chờ, cộng thêm Trident cũng là 3 phép 1 lúc. Tốc độ khỏi nói cũng biết nhanh hơn Katsuto thao tác CAD.

Cái này mình chịu, Tatsuya còn lo gặp Katsuto phải cò cưa chán chê mà cậu vẫn nghĩ là Trident + Flash Cast nó phá layers nhanh hơn tốc độ hồi phục của Phalanx.

Cậu lại nhớ lung tung rồi, làm gì có barrier nào cản được Gram Demolition. Tớ đã giải thích nguyên tắc hoạt động của Gram Demolition ở post trước và lí do tại sao nó không thể bị cản, đọc kĩ lại đi.

Katsuto tự tin đối phó với Gram Demolition là hoàn toàn có cơ sở. Thực tế Masaki đã chỉ ra rõ phương pháp đối phó Gram Demolition rồi, đó là tạo nhiều magic ở nhiều phương vị khác nhau khiến Tatsuya phải liên tục dùng Gram Demolition đối phó (Masaki dùng Air Bullet) mà ko làm gì khác được. Dưới tình huống Tatsuya không dùng toàn lực được thì Katsuto chỉ việc cast một đồng phép tấn công xung quanh khiến Tatsuya không tấn công được mình rồi dùng Phalanx lao vô dứt điểm thôi. Tất nhiên ở đây Katsuto không biết rằng Tatsuya còn có Regrowth.

Tớ không nhớ sai, là cậu không nhớ.

This is a magic that demolishes the record of magic (Gram), hence the name Gram Demolition.
While it is called magic, this is strictly a psion cannon ball that makes no attempt to use Magic Sequences to alter reality. This way, Gram Demolition is not restricted by Data Fortification or wide area interference, and the cannon ball's own pressure would reject any effects of Cast Jamming.
Since there's no actual physical effect, physical obstructions can do nothing.
This way, the magic that your opponent is casting is forcibly blown away by the psions.
In order to halt that kind of furious charge, a multi-layered defensive wall of psions might barely hold up.

Katsuto tự tin là vì không ngán Gram Demolition.
Katsuto tự tin rằng mình có một trong những skill phòng vệ mạnh nhất thế giới.
Katsuto tin rằng Gram Demolition dù có phá được vài layers thì chúng cũng sẽ hồi phục lại ngay lập tức.
A multi-layered defensive wall còn có thể barely hold up lại Gram Demolition.
Đây là Phalanx, skill phòng thủ đưa họ Juumonji vào Ten Master Clan và còn refresh liên tục.
Katsuto không phải lo sợ có cản được Gram Demolition hay không, Tatsuya mới chính là người phải lo sợ có kịp phá hết các layers để động tới Katsuto trước khi Phalanx tự hồi phục lại.

Sai. Gram Dispersion là Counter Magic thuộc Non-Systematic Magic, không phải Decomposition. Ngoài Tatsuya ra thì phó tư lệnh của STAR là Benjamin Canopus cũng biết phép này.

Decomposition (分解魔法)-also known as Dissolution, Disintegration and "Demon Right"- is one of Tatsuya's two innate magic abilities along with Regrowth, relying on his innate talent "direct interference into structural information". With Decomposition, he can identify the design of any Eidos or Sequence, then decompose the design.

Gram Dispersion (術式解散) or Magic Dissolution is one of the two strongest Counter Magics within Non-Systematic Magic. This magic takes a Magic Sequence and decomposes it into a group of Psion particles without a meaningful structure. Due to the nature of an object accompanying a phenomenon, if the information has not been exposed, it is possible to interfere with the magic. On the other hand, if the Magic Ritual is decomposed, the phenomenon will not occur.

Thôi thì tùy cậu hiểu thế nào thì hiểu, nghĩ Gram Dispersion không thuộc Decomposition Magic cũng được.
Mình thì hiểu nó vừa là Decomposition Magic (vì nó decompose sequence), vừa là Non-Systematic Type Magic (vì nó không thuộc 8 loại chính và nó nhắm vào control Psion).

Nhân tiện

Non-Systematic Magic does not aim to alter phenomena by temporarily rewriting the body of information associated with the phenomena, Eidos, but aims to control the Psion itself. Unlike normal magic, these are usually affected by distance, as the psions travel through real space instead of the information dimension.

Mist Dispersion, Trident và Material Burst thì mình biết là cast được xa rồi.
Cậu có source nào nói về tầm cast của Gram Dispersion thì quote cho mình.

Tớ đã nhắc đến trong post trước là Tatsuya sai lầm để Lina dùng Parade mà không ngăn cản dẫn đến Elemental Sights bị vô hiệu hoá. Nếu ngay từ lầu Tatsuya dùng Gram Dispersion phá vỡ Activation Sequence thì Lina khỏi cast Parade luôn rồi.

Volume 9 chapter 6, Lina sử dụng Parade để chạy thoát khỏi Tatsuya.

Tatsuya phải hỏi xin lời khuyên từ cả Maya lẫn Yakumo (Parade bắt nguồn từ Matoi của thầy Yakumo).

Volume 9 chapter 7, lần thứ hai Tatsuya đối đầu với Lina.

Lina mất thời gian đổi vũ khí (Returning the wrecked specialised CAD to its holster with her right hand, she withdrew it holding miniature throwing daggers instead).

Tatsuya BIẾT CHẮC CHẮN Lina sẽ sử dụng Parade, biết là không thể phá nổi Parade thế mà vẫn để Lina cast? =_=

Nếu biết là xài Gram Dispersion phá được sao không phá luôn nó từ lúc chưa cast đi cho lành. Phải đợi Parade cast rồi mới xài trò quăng bom cảm tử cho lộ nốt cái Regrowth?

Bây giờ mình đặt trường hợp Lina lúc đấy cast xong Parade rồi lại quay đầu chạy thì Tatsuya làm gì? Khóc vì nhỡ nhường gái lần thứ 2 à?

Ngoài Tatsuya ra thì phó tư lệnh của STAR là Benjamin Canopus cũng biết phép này.

Chắc tớ đọc thiếu, cho tớ xin cái source của cái này luôn.
Tớ biết là Benjamin Canopus biết đến sự tồn tại của Gram Dispersion nhưng không nhớ đoạn nào nhắc tới là chính Benjamin Canopus cũng sử dụng được phép này.