- 9/7/08
- 6,075
- 2,763
Trước raid boss 1 ngày gần 10 tiếng, tuần 3-4 ngày đánh đi đánh lại 1 con chết lên chết xuống đã max nản. Bọn này nó raid cả tháng trời mà lại còn cảm giác được lúc chết nữa mà vẫn chịu được. 
Log Horizon ► Krusty x Raynesia | Beauty & the Beast ► Raid of the Goblin King Arc
- Thread starter Bergelmir
- Ngày gửi
- 24/11/08
- 8,555
- 4,556
Raid mà tới vài trăm thằng thì thành mẹ nó zerg boss rồi, vui vẻ gì. Như thằng GW2 world boss HP scale theo số người tham gia, dần dà thành mẹ nó zerg rush. Raid dạng này vào thi nhau quạt chả với lại khuơ gậy chứ làm gì có tính chiến thuật.
Coi tập này nhiều cái thấy amateur vl, như kiểu đoạn con chim bay lên, các cháu thi nhau đuổi theo nên ăn trọn quả 1 hit... đậu má cái này mà có trong game thì cái guild mình nó chửi chết
Cái đấy bait quá rõ ràng rồi mà các cháu còn chạy theo.
- 13/7/12
- 3,309
- 5,472
Raid mà tới vài trăm thằng thì thành mẹ nó zerg boss rồi, vui vẻ gì. Như thằng GW2 world boss HP scale theo số người tham gia, dần dà thành mẹ nó zerg rush. Raid dạng này vào thi nhau quạt chả với lại khuơ gậy chứ làm gì có tính chiến thuật.
Coi tập này nhiều cái thấy amateur vl, như kiểu đoạn con chim bay lên, các cháu thi nhau đuổi theo nên ăn trọn quả 1 hit... đậu má cái này mà có trong game thì cái guild mình nó chửi chết
Do đây là con boss các cháu đã đánh từ lâu rồi, giờ dun mới nó dùng lại nên các cháu không nghĩ là nó sẽ có chiêu mới
Mà không bu vào đánh nó lỡ nó ở yên lại regen HP thì sao?
- 29/12/04
- 21,615
- 4,793
Bọn chạy theo là tank mà, phải giữ aggro chứ để boss nó bay vô góc làm quả AOE thì healer với archer toi mất. Trong này ko biết có tuyệt chiêu cancel move của đối phương ko nhỉ
- 24/11/08
- 8,555
- 4,556
Cái đoạn nó bay lên là sau đoạn nó xài cái AoE ở cánh. Nghĩa là bọn này phải biết đây không phải con boss bình thường chúng nó gặp.
Còn câu sau chắc cậu ít chơi game có raid. Bản thân bất kì cái guild nào đi raid lần đầu, trừ phi chắc chắn giết được boss, còn không thì sẽ reset boss thường xuyên chỉ để đánh lại cho nhớ fight. Cho nên regen HP không thành vấn đề, càng tạo điều kiện cho quá trình "learning".
DPS có đánh thêm tí nào lúc nó bay lên đâu mà đòi mất aggro.
Boss thì mặc định ở nhiều game là immune to CC
- 9/7/08
- 6,075
- 2,763
DPS ko đánh thì thằng tank vẫn phải build aggro, không tới lúc boss nó xài 1 skill nào đấy mà khiến thằng heal phải xài tới mấy skill heal mạnh thì lại tới thằng heal giật aggro của tank.
- 29/12/04
- 21,615
- 4,793
Cái đấy không nói trước được, ai biết lúc đấy con boss nó có dính cái curse nào làm tăng dam nhận được không. Ngộ nhỡ mấy anh archer với magician vui tính bắn nó thì sao, nó lại ulti cho quả nữa thì hỏng. Mà chưa kể là cái ulti tiếp theo bắn chết bọn tank đấy là range, nếu đám tank không đuổi theo nhỡ đâu nó bắn trúng chỗ healer thì bỏ bu, tiêu biểu như con Ifrit trong FFXIV nó vẫn phang healer với archer dù có bị out threat đâu.
- 31/8/07
- 8,135
- 5,351
Chả có cái game quái nào nó để threat của healer > threat của DPS cả
1 câu sỉ nhục của tất cả mọi loại tank là thế này, bị DPS out threat thì ok, nhưng bị healer out threat thì tốt nhất là không nên cầm tank.
hên xui, tùy hỉ, tùy game, healer cũng có nhiều skill AoE dmg cao, có điều cooldown cũng to theo
mí lị ai cấm healer vác đồ xịn vào dun, thỉnh thoảng thọc boss vài phát cho vui
mà cũng có thể tính đến trường hợp tank làm phát aggro làm boss cancel ulti không
túm lại là chỗ này phải có LN spoil ra mới cãi tiếp được, còn không vật nhau tới tết
- 20/7/08
- 11,121
- 2,541
^ như trên, tùy game. Threat của Tera giảm theo thời gian, nên nếu tank nub hay bị dí ghê quá ko có thời gian dùng threat skill thì sau 1 lúc nó sẽ về rất thấp, đứa nào cũng giật aggro được. Ko tìm cách giữ aggro liên tục lỡ boss vừa skill xong healer nó heal rồi giật aggro thì lại khóc. Trong LH hình như ko có cách nào res tại chỗ, nên càng phải cẩn thận hơn vì chết cái là raid mất thêm người.
Quả chạy theo thì chắc là bọn nó cũng biết là sắp ra ra skill, nhưng mà do quen timing của con boss cũ nên ko để ý (kiểu như bt chạy lên sát boss rồi block vẫn kịp, nhưng lần này nó rút ngắn lại làm bị bất ngờ). Cái này cũng bình thường mà.
Nói về kiểu chiến thuật với teamwork mình thích cái mechanic swap buff trong MCHM nhất :3 Phải thò mặt ra ăn debuff của boss (2/3 cây hp lúc đó, ăn debuff mà chết là wipe), phải chia nhau ra để ăn đủ 3 cái debuff của boss (ko thì wipe), xong mỗi lần debuff phải đổi vị trí cho nhau để đổi buff (ko thì wipe). Sau này airship cũng có thêm vụ boss xài skill phải kéo nhau xếp thành hàng dọc, giáp trâu trước giáp yếu sau để ăn đòn giảm dmg cho crystal. Mấy cái đó mới cho 5 người nên còn dễ phối hợp, chứ lên 20 24 người chắc chả clear nổi luôn.
Quả chạy theo thì chắc là bọn nó cũng biết là sắp ra ra skill, nhưng mà do quen timing của con boss cũ nên ko để ý (kiểu như bt chạy lên sát boss rồi block vẫn kịp, nhưng lần này nó rút ngắn lại làm bị bất ngờ). Cái này cũng bình thường mà.
Nói về kiểu chiến thuật với teamwork mình thích cái mechanic swap buff trong MCHM nhất :3 Phải thò mặt ra ăn debuff của boss (2/3 cây hp lúc đó, ăn debuff mà chết là wipe), phải chia nhau ra để ăn đủ 3 cái debuff của boss (ko thì wipe), xong mỗi lần debuff phải đổi vị trí cho nhau để đổi buff (ko thì wipe). Sau này airship cũng có thêm vụ boss xài skill phải kéo nhau xếp thành hàng dọc, giáp trâu trước giáp yếu sau để ăn đòn giảm dmg cho crystal. Mấy cái đó mới cho 5 người nên còn dễ phối hợp, chứ lên 20 24 người chắc chả clear nổi luôn.
- 30/1/05
- 4,213
- 3,422
Chả có cái game quái nào nó để threat của healer > threat của DPS cả
1 câu sỉ nhục của tất cả mọi loại tank là thế này, bị DPS out threat thì ok, nhưng bị healer out threat thì tốt nhất là không nên cầm tank.
chưa gặp boss có trò random target không quan tâm đến aggro à, cả reset aggro nữa
- 31/8/07
- 8,135
- 5,351
như hiện h thỉnh thoảng vào đánh Legend of EDDA, pt random đi ăn field boss, tank không giữ aggro được để boss lùa dmg dealer là thường
còn 9D thì đi dun, boss nó toàn nhắm healer mà lùa, mặc cho DPS quẩy nhiệt sau con healer đứng tank, tank đứng lure mob
còn 9D thì đi dun, boss nó toàn nhắm healer mà lùa, mặc cho DPS quẩy nhiệt
- 24/11/08
- 8,555
- 4,556
Các bạn nói vớ va vớ vẩn vậy, đang nói về vấn đề healer giật threat (Nghĩa là threat của nó cao hơn thằng tank trên cùng con boss, một điều không bao giờ xảy ra nếu thằng tank tốt), sao tự nhiên lại vác reset aggro, ignore threat table và focus skill là 3 cái mechanic hoàn toàn khác vào đây? 2 cái này hoàn toàn khác nhau nhé.
Gặp đầy rồi thanh niên ạ, random target + immune to taunt thì kite, còn reset aggro thì taunt.
Mình đánh cả tank lẫn healer trong WoW, TERA, và cả FF14 thì mình nói thẳng thằng tank nào mà để mất threat, boss nó chạy về healer thì đó là thằng ngu. 6 năm trời chơi game có trinity mình chỉ đi cave tank/heal thôi và chưa bao giờ mình gặp phải trường hợp tank nó gà đến thế.
Nếu các bạn vẫn không tin cái định lý này, các bạn làm phép tính google đơn giản với cú pháp "healer" + "threat" hoặc "healer" + "aggro" xem xem trong đó có bao nhiêu link nó chửi là tank ngu
Mà quên, các bạn có biết vì sao các game trinity nó luôn để threat của Healer thấp hơn cả DPS không? Để tạo last stand cho cả raid và heal cho tới những thằng DPS cuối.
Gặp đầy rồi thanh niên ạ, random target + immune to taunt thì kite, còn reset aggro thì taunt.
Mình đánh cả tank lẫn healer trong WoW, TERA, và cả FF14 thì mình nói thẳng thằng tank nào mà để mất threat, boss nó chạy về healer thì đó là thằng ngu. 6 năm trời chơi game có trinity mình chỉ đi cave tank/heal thôi và chưa bao giờ mình gặp phải trường hợp tank nó gà đến thế.
Nếu các bạn vẫn không tin cái định lý này, các bạn làm phép tính google đơn giản với cú pháp "healer" + "threat" hoặc "healer" + "aggro" xem xem trong đó có bao nhiêu link nó chửi là tank ngu
Mà quên, các bạn có biết vì sao các game trinity nó luôn để threat của Healer thấp hơn cả DPS không? Để tạo last stand cho cả raid và heal cho tới những thằng DPS cuối.
Chỉnh sửa cuối:
- 30/1/05
- 4,213
- 3,422
được rồi okay, không phủ nhận là trừ phi thằng tank troll, cố tình thả aggro cho boss giết ai đó còn không thì muốn mất cũng khó.
Vấn đề mà mình đang nói tới là con boss trong Log này, bạn ý kiến rằng đám raid boss ngu, chạy theo abc xyz các kiểu-> Người khác thì bảo là do tank đi theo vì sợ mất aggro boss dánh healer def ghj gì đó -> bạn lại bảo là healer thì đè thread của tank bằng niềm tin nên mình chỉ cho ví dụ một số trường hợp Healer cũng ăn đòn thôi
Cướp aggro của tank một thời gian dài thì khó nhưng vì skill nào đấy của boss mà bị target, tank kém kinh nghiệm để hỏng 0.5->1s là bình thường. Chưa nói vụ random target là kiểu tự nhiên đang đánh boss xài 1 skill range cast ngay lập tức vào một thành viên bất kì trong party ngoài đứa đang giữ aggro nhé :) Kiểu này chỉ có healer hay những đứa yêu sinh lý tự căn thời gian boss cast chạy xa ra ngoài để semi-tank hứng đòn hộ thôi
Western's Fan
Fire in the hole!
- 6/8/09
- 2,611
- 349
RIFT cũng có random target ignore aggro nè, mặc dù là dungeon thường chưa nói tới raid
- 31/8/07
- 8,135
- 5,351
tùy game, tùy hỉ mà, cãi nhau có đến tết 
còn chuyện boss out aggro hay random attack hay target buff thì giờ chắc cũng đâu phải hiếm, vào raid/dun thì đồ càng mạnh càng tốt, muốn mạnh thì phải bỏ $$$ ra, cái đó NPH nào chả thích 
cũng như Dragon Nest, paladin đang aggro boss thì nó nhảy lên làm quả AoE full map là bt mà (con Chimera)
còn chuyện boss out aggro hay random attack hay target buff thì giờ chắc cũng đâu phải hiếm, vào raid/dun thì đồ càng mạnh càng tốt, muốn mạnh thì phải bỏ $$$ ra, cái đó NPH nào chả thích cũng như Dragon Nest, paladin đang aggro boss thì nó nhảy lên làm quả AoE full map là bt mà (con Chimera)
- 24/11/08
- 8,555
- 4,556
Thế cái đấy thì liên quan gì đến cái ban đầu là "healer ko out threat được tank"? Đọc lại dùm ngay cái dòng đầu bài viết đó với?
Nhưng thôi, nếu bợn thích nói về vấn đề này nhé thì mình cũng nói luôn, spoil cho nó thoải mái vì không dính đến anime
[spoil]
Đi raid mà "tự nhiên" con boss nó chạy ra xa, thì safe bet của gần như tất cả các raid là ngồi chờ một thời gian, không bao giờ đuổi theo nó ngay lập tức (Như cái anime). Tại sao?
- Nếu reset aggro (Con boss tự nhiên không còn target main tank), thì coi như là vào fight mới, thằng tank vào đầu tiên build threat, lũ còn lại lục tục theo sau. Nếu con boss lúc đó tự nhiên target thằng nào đấy thì thằng đó chạy lại tank cho tank taunt. Nếu con boss lúc đó immune taunt thì xuống trường hợp dưới.
- Nếu reset aggro + immune taunt, thì thằng có aggro kite, tank bám đít boss build threat, healer đứng im heal cả hai.
Đấy là 2 cái trường hợp cơ bản nhất mà tất cả các boss thường làm nếu nó thích chạy ra xa. Chỉ có 1 trường hợp ngoại lệ bcat nói, là nó chạy ra AoE, thì cũng vẫn là đứng heal rồi mới chạy vô. Và mình "CHƯA BAO GIỜ" thấy cái game nào nó dám để AoE heal threat ở những phase này quá cao để healer sau phase lại vượt threat tank nhé =) Nếu có cũng chỉ là số ít, không phải mainstream. Nhưng tất nhiên, cho mình xin cái ví dụ trước nếu có.
Nhân tiện, chả có cái skill nào mà tank "kém kinh nghiệm" thì trong "0.5 -> 1s" là mất threat cả. Nói thế thằng tank lag 1 cái thì tự nó mất threat à, game design đíu gì ngu thế =) Trong trường hợp bạn không biết, tất cả các game đều được làm mechanic phù hợp với khoảng lag từ 0 -> 0.3s (300ms)
Nhân tiện lv 90 rồi, core member của raid guild mà lại "kém kinh nghiệm" à =)
Random target với lại selected target skill thì kệ bố nó. Nếu nó là 1 shot KO thì rõ là không có cách cứu, kệ là đúng rồi. Còn nếu nó làm mất máu, thì heal, thế thôi. Nêu cái này ra đây chứng tỏ cái gì vậy? Hay là lại ảo tưởng ra cái skill bắn random trúng thằng nào thằng đấy ăn aggro? Nếu có skill đấy mời bạn chửi thằng DEV.
[/spoil]
Nhưng thôi, nếu bợn thích nói về vấn đề này nhé thì mình cũng nói luôn, spoil cho nó thoải mái vì không dính đến anime
[spoil]
Đi raid mà "tự nhiên" con boss nó chạy ra xa, thì safe bet của gần như tất cả các raid là ngồi chờ một thời gian, không bao giờ đuổi theo nó ngay lập tức (Như cái anime). Tại sao?
- Nếu reset aggro (Con boss tự nhiên không còn target main tank), thì coi như là vào fight mới, thằng tank vào đầu tiên build threat, lũ còn lại lục tục theo sau. Nếu con boss lúc đó tự nhiên target thằng nào đấy thì thằng đó chạy lại tank cho tank taunt. Nếu con boss lúc đó immune taunt thì xuống trường hợp dưới.
- Nếu reset aggro + immune taunt, thì thằng có aggro kite, tank bám đít boss build threat, healer đứng im heal cả hai.
Đấy là 2 cái trường hợp cơ bản nhất mà tất cả các boss thường làm nếu nó thích chạy ra xa. Chỉ có 1 trường hợp ngoại lệ bcat nói, là nó chạy ra AoE, thì cũng vẫn là đứng heal rồi mới chạy vô. Và mình "CHƯA BAO GIỜ" thấy cái game nào nó dám để AoE heal threat ở những phase này quá cao để healer sau phase lại vượt threat tank nhé =) Nếu có cũng chỉ là số ít, không phải mainstream. Nhưng tất nhiên, cho mình xin cái ví dụ trước nếu có.
Nhân tiện, chả có cái skill nào mà tank "kém kinh nghiệm" thì trong "0.5 -> 1s" là mất threat cả. Nói thế thằng tank lag 1 cái thì tự nó mất threat à, game design đíu gì ngu thế =) Trong trường hợp bạn không biết, tất cả các game đều được làm mechanic phù hợp với khoảng lag từ 0 -> 0.3s (300ms)
Nhân tiện lv 90 rồi, core member của raid guild mà lại "kém kinh nghiệm" à =)
Random target với lại selected target skill thì kệ bố nó. Nếu nó là 1 shot KO thì rõ là không có cách cứu, kệ là đúng rồi. Còn nếu nó làm mất máu, thì heal, thế thôi. Nêu cái này ra đây chứng tỏ cái gì vậy? Hay là lại ảo tưởng ra cái skill bắn random trúng thằng nào thằng đấy ăn aggro? Nếu có skill đấy mời bạn chửi thằng DEV.
[/spoil]
Similar threads
