[Chat thread] Cung chúc tân xuân 2024

6/5 rồi

70%20years_zpsl0xf0iau.jpg


BTW gửi cái này ở đây
 
Kronpas nói:
123123123123.jpg

trang phục này giống mấy thằng lính janissaries của ottoman hơn. Caption fail?
Click to expand...
tiếng Pháp mà sếp, nếu caption fail thì là bọn Pháp fail =))
 
^ Tiếng Đức chứ Pháp đâu ra =))=))=))=)) . Cái này là 0 thèm đọc mà cứ chém gió này =))=))=))=))
 
Đóng khố đánh trận

baron01-lores.jpg
 
nhinhonhinho nói:
Đóng khố đánh trận

baron01-lores.jpg
Click to expand...
Thôi đừng cãi nữa, Việt Nam đã có công nghệ đúc đồng từ xa xưa chắc bác cũng thừa biết rồi. Đóng khố múa kiếm mua vui hay để luyện tập thôi chứ ai ra trận mặc khố chém nhau với địch bao giờ. :6cool_surrender:
 
wontak nói:
Thôi đừng cãi nữa, Việt Nam đã có công nghệ đúc đồng từ xa xưa chắc bác cũng thừa biết rồi. Đóng khố múa kiếm mua vui hay để luyện tập thôi chứ ai ra trận mặc khố chém nhau với địch bao giờ. :6cool_surrender:
Click to expand...

0 theo ta thì có lẽ là có một bộ phận nào đấy đúng là có đóng khố đánh trận nhưng bộ phận ấy ít
 
nhinhonhinho nói:
^ Tiếng Đức chứ Pháp đâu ra =))=))=))=)) . Cái này là 0 thèm đọc mà cứ chém gió này =))=))=))=))
Click to expand...
đọc mỗi chữ soldat với Annam còn thì bỏ hết nên tưởng tiếng Pháp
 
Theo mình thì:

- Mùa hè, lúc chèo thuyền, đánh trận trên thuyền, huấn luyện thì đóng khố cho nhẹ nhàng.
- Trong thời bình, lúc không phải ra trận hay lúc mùa đông, canh gác tại vương phủ lính tráng họ mặc đầy đủ quần áo như bức tranh thời Lê còn ghi lại.

Việc đóng khố không quá mọi rợ như mọi người nghĩ, ngay bọn Nhật đến thời nay nhiều lễ hội tụi nó còn mặc mà.
 
_ Bọn Minh sang đánh và đô hộ vn thời nhà Hồ - khởi nghĩa Lam Sơn, thực tế quân lính bình thường thì không phải tinh nhuệ, nhưng ... tướng lĩnh và đám thân binh thân vệ thì toàn siêu đẳng, là trụ cột tầng lớp huân quý ( cân với hoàng quyền và quan văn tạo thế chân vạc ) Như bọn Tàu thời Minh nó nuôi quân thì lính thường huấn luyện khá bình thường, chỉ có thân binh mới là tinh nhuệ và là quân chuyên nghiệp. Vì vậy khi sang đánh ở Vn, nó tiếp viện là quân lính bình thường từ Quảng Đông, Quảng Tậy, nhưng chỉ huy và kỵ binh, hỏa pháo, đội súng tinh nhuệ thì đều là xịn cả, chết bọn này mới làm suy yếu huân quý, chứ chết đám lính nông dân thường thì ăn thua gì. Lúc đó Chu Lệ khá kiêu ngạo vì chiến công hiển hách của bản thân, nên cực kỳ tức tối vụ ở Vn, muốn nhanh chóng dẹp tan nổi dậy ở bắc Vn. Thực tế chính sách của Tàu là sai lầm khi bọn nó thay vì lôi keo địa chủ, quý tộc bản địa, thì muốn hủy diệt họ và đưa người Tàu vào chiếm đất, thống trị toàn bộ quan lại, tức hoàn toàn Minh hóa bắc Vn, trái ngược với các chính sách vỗ về, lợi dụng lôi kéo địa chủ như nhà Hán trước đó ( nhà Hán nó chỉ cử quan cai trị chính, các quan nhỏ hơn phần nhiều là quý tộc, thủ lĩnh ở vn ) Chính vì vậy bị quý tộc, địa chủ vn chống cự kịch liệt, hoặc âm thầm chống cự, sau lại có khởi nghĩa Lam Sơn kéo dài dai dẳng ko dập nổi -> càng ngày càng sa lầy, hao tiền tốn binh.

_ Nói mấy lần Chu Lệ bắc chinh Mông Cổ, Triều Tiên hao tiền tốn của cũng ko phải, lý do là lúc đó kỵ binh phía bắc nhà Minh có thể nói là cực kỳ mạnh, thậm chí các bộ Tam Vệ, rồi các tộc Nữ Chân cũng là chư hầu của Chu Lệ ( lúc còn chưa lên ngôi ) + thêm Bắc Bình ( Bắc Kinh ) là đất phong cũ của Chu Lệ, được lão này chăm lo tử tế, nên lúc bắc chinh khá thuận lợi và dành chiến thắng rất dễ dàng, ko bị kéo dài, sa lầy và thất bại như ở Đại Việt.
 
Kronpas nói:
123123123123.jpg

trang phục này giống mấy thằng lính janissaries của ottoman hơn. Caption fail?
Click to expand...

Mấy tranh của các họa sĩ Tây khác mô tả lính Việt cũng tương tự, và có một điểm dễ thấy là lính Việt thích đi chân đất, không phải vì nghèo không có tiền mua giày trong khi trang phục, súng ống chỉnh tề =)).
113123123123.png

1231123123.jpg


nhinhonhinho nói:
0 theo ta thì có lẽ là có một bộ phận nào đấy đúng là có đóng khố đánh trận nhưng bộ phận ấy ít
Click to expand...

Tranh đấy bọn nó luyện tập, không phải đánh trận, chả lẽ cậu lấy hình mấy thằng thợ hồ cởi trần trong lúc làm việc rồi bảo dân Việt thời nay cũng cởi trần à.

o_0 nói:
Theo mình thì:

- Mùa hè, lúc chèo thuyền, đánh trận trên thuyền, huấn luyện thì đóng khố cho nhẹ nhàng.
- Trong thời bình, lúc không phải ra trận hay lúc mùa đông, canh gác tại vương phủ lính tráng họ mặc đầy đủ quần áo như bức tranh thời Lê còn ghi lại.

Việc đóng khố không quá mọi rợ như mọi người nghĩ, ngay bọn Nhật đến thời nay nhiều lễ hội tụi nó còn mặc mà.
Click to expand...

Nhưng khi bọn Nhật đánh trận thì giáp trụ đầy đủ hay cởi trần đóng khố? Ấy thế mà nhiều người thời nay cứ vẽ tranh ảnh minh họa lính Việt cạo trọc, cởi trần đóng khố đánh giặc.
 
Lưỡi lê lính vn dùng sớm thế à ? Khá là lạ vì lính châu Á nói chung súng Dùng thì nhiều nhưng lê thì nói thật chả thấy thằng nào dùng, bản thân từ lưỡi lê mình cũng không thấy ghi lại trong sách vở thời này. Bác nào đọc thấy từ lê hoặc từ tương tự trong sách cổ không ?
 
Chỉnh sửa cuối:
À cái lê như hình trên có khá là muộn nhé, có vẻ thời Tây Sơn lính Việt trang bị cái lê thế này đại trà thì còn sớm hơn bọn châu Âu vài chục năm
 
Mấy hình trên nó chỉ để lính Annam, dự là lính nhà Nguyễn thời Nguyễn Ánh cơ. Với lại tài liệu Việt không ghi chi tiết kỹ thuật, chỉ có mấy cuốn của Đào Duy Từ là mình thời thế kỷ 17 du nhập kỹ thuật hỏa khí của Tây rất nhiều như flintlock, pháo mortal v.v... Còn lại toàn "sự kiện lịch sử"

BTW, thêm vài tấm hình lính Việt thế kỷ 19 dùng súng có lưỡi lê, mấy hình này thời kỳ Minh Mạng về sau
annamite.jpg


garde+annam.jpg


Vietnamese_Tirrailleurs_of_Nguyen+1800.jpg
 
panzerklein nói:
Mấy tranh của các họa sĩ Tây khác mô tả lính Việt cũng tương tự, và có một điểm dễ thấy là lính Việt thích đi chân đất, không phải vì nghèo không có tiền mua giày trong khi trang phục, súng ống chỉnh tề =)).
113123123123.png

1231123123.jpg




Tranh đấy bọn nó luyện tập, không phải đánh trận, chả lẽ cậu lấy hình mấy thằng thợ hồ cởi trần trong lúc làm việc rồi bảo dân Việt thời nay cũng cởi trần à.



Nhưng khi bọn Nhật đánh trận thì giáp trụ đầy đủ hay cởi trần đóng khố? Ấy thế mà nhiều người thời nay cứ vẽ tranh ảnh minh họa lính Việt cạo trọc, cởi trần đóng khố đánh giặc.
Click to expand...

Không phải vấn đề trang phục, mà là nhân chủng học vì mặt bọn này dài và sống mũi cao, mắt sâu + để râu ria. Giáo sĩ phương tây vẽ tả thực chính xác lắm chứ không ước lệ kiểu các bác hoạ sĩ nhà ta.
 
Kronpas nói:
Không phải vấn đề trang phục, mà là nhân chủng học vì mặt bọn này dài và sống mũi cao, mắt sâu + để râu ria. Giáo sĩ phương tây vẽ tả thực chính xác lắm chứ không ước lệ kiểu các bác hoạ sĩ nhà ta.
Click to expand...
Thực ra hội họa phương Tây là tuân theo tiêu chuẩn đầu thân là 7,5-8. Trừ các họa sĩ có sự nghiên cứu ra thì các giáo sĩ thông thường đều tuân theo tỷ lệ này. Cái này em học mĩ thuật nên có nghiên cứu qua. Vì thế một số tranh của các họa sĩ ví dụ như Tardieu thì tỷ lệ chuẩn còn của các giáo sĩ vẫn bị sai lệch so với dân châu Á.
 
Kronpas nói:
Không phải vấn đề trang phục, mà là nhân chủng học vì mặt bọn này dài và sống mũi cao, mắt sâu + để râu ria. Giáo sĩ phương tây vẽ tả thực chính xác lắm chứ không ước lệ kiểu các bác hoạ sĩ nhà ta.
Click to expand...

Họa sĩ phương Tây tả thực tốt, nhưng việc vẽ mặt rất khó thay đổi cách vẽ liền, nên cũng có mấy tranh vẽ TQ, họ vẽ mặt toàn Tây.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top