█ FALL 2023 █ ONE PIECE "Never End" ▶Final Saga Begin:Egghead Arc ◀ Netflix Live-action (31/08/2023)

[tienlapro]

ý tưởng lão Oda cả đống chứ hết gì mà hết..... chỉ là cách diễn đạt kém thôi
mốt lại mò ra mấy cái mới lạ được hint từ mấy arc này nữa thì cả đám lại ngồi ồ với à
Haki nó xuất hiện từ cái arc Alabasta/đầu truyện rồi chứ chả phải mới đây mới xuất hiện

 

[grezmaster]

Cái lồng là plot device. Sẽ luôn có 1 giải thích logic nhưng có thể không đủ hợp lý cho nó.

One Piece vốn không cần logic chặt chẽ, nhưng nó thất bại vì phải để người đọc bới logic của nó.

 

[tienlapro]

mà tự nhiên nòi mới nhớ,,, mấy chục/ trăm chap gần đây có ai thấy pandaman đâu không

 

[ConChymBay]

chắc về tàu khựa rồi

 

[hoanghoihai]

mà tự nhiên nòi mới nhớ,,, mấy chục/ trăm chap gần đây có ai thấy pandaman đâu không

Bận đóng Kung fu panda phần 3 rồi

 

[bluecloud511]

ý tưởng lão Oda cả đống chứ hết gì mà hết..... chỉ là cách diễn đạt kém thôi
mốt lại mò ra mấy cái mới lạ được hint từ mấy arc này nữa thì cả đám lại ngồi ồ với à
Haki nó xuất hiện từ cái arc Alabasta/đầu truyện rồi chứ chả phải mới đây mới xuất hiện

- Chuyện ý tưởng thì nó cực kỷ đơn giản quan trọng là cách diễn đạt làm sao để người đọc có thể chấp nhận được thôi bạn ah. OP là 1 thế giới mở việc tìm 1 ý tưởng để xậy dựng là quá đơn giản, như bây giờ tôi nghĩ bùm 1 phát ra biển gặp cơn lốc kỷ lạ cuốn cả vượt thời gian không gian đến thế giới 7 viên ngọc rồng cũng được vậy. Vấn đề là có viết ra hợp lý để người xem chấp nhận hay ko.
Vấn đề ở đâu đang bàn là cách giải quyết các tình tiết của tác giả cái đó mới là cái hút khách đối với 1 người viết truyện,

 

[tienlapro]

ý tưởng mà bạn bảo đơn giản thì chắc chắn bạn chả phải là dân chuyên về mảng sáng tạo rồi
ý tưởng muốn luôn mới/thu hút và kéo được 1 khoảng thời gian dài chục năm mà vẫn nổi tiếng + nhiều người hóng như Oda nó cực kỳ khó chứ ở đấy mà đơn giản

 

[bluecloud511]

ý tưởng mà bạn bảo đơn giản thì chắc chắn bạn chả phải là dân chuyên về mảng sáng tạo rồi
ý tưởng muốn luôn mới và kéo được 1 khoảng thời gian dài chục năm mà vẫn nổi tiếng + nhiều người hóng như Oda nó cực kỳ khó chứ ở đấy mà đơn giản

Bạn có vẻ ko hiểu hết về từ ý tưởng. Để mình giải thích cho nó rõ ràng về ngử nghĩa cho bạn hiểu gg nó không thu phí.

Ý tưởng:
Danh từ

điều nảy ra, nghĩ ra trong đầu, thường chưa được trọn vẹn

bạn có hiểu là từ ý tưởng cho đến việc triển khai và được xác nhận là cả 1 con đường lâu dài không. Nên mình mới viết là quan trọng cách thực hiên để mọi người chấp nhận và tác giả đang bị đuối ở khâu này.

 

[tienlapro]

đừng tỏ ra hiểu biết với dân trong nghề aka designer bạn ạ, kẻo nhục mặt đấy
ý tưởng là cả 1 vấn đề lớn , kiếm được và phù hợp thị hiếu rồi thì diễn đạt rất dễ, nhưng có những người diễn đạt kém thì trả tiền nhờ đứa khác diễn đạt hộ cũng được, đây là điều căn bản bất cứ thằng nào trong nghề nó cũng biết

 

[quadan]

^
^ Thanh niên trên chưa từng viết văn à. Ý tưởng nào cũng dùng được chắc, nhất là khi đã có mạch truyện sẵn. Như ý thanh niên giờ cho bay đến thế giới 7 viên ngọc rồng thì có ai chấp nhận không (chấp nhận ở đây là chấp nhận cốt truyện chứ không phải chấp nhận logic). Bắt đầu một thứ gì đó thì dễ nhưng từ đó tìm thêm những ý tưởng sao cho hay, sao cho phù hợp và nhất là để tạo phản ứng đúng ý đồ (thu hút người xem chẳng hạn) thì chẳng bao giờ là dễ.

 

[g190]

One piece lúc nào cũng có hint hết. Nhưng sau này mới thấy nó lớn hay bé hay chỉ cho vui.

 

[bluecloud511]

^
^ Thanh niên trên chưa từng viết văn à. Ý tưởng nào cũng dùng được chắc, nhất là khi đã có mạch truyện sẵn. Như ý thanh niên giờ cho bay đến thế giới 7 viên ngọc rồng thì có ai chấp nhận không (chấp nhận ở đây là chấp nhận cốt truyện chứ không phải chấp nhận logic). Bắt đầu một thứ gì đó thì dễ nhưng từ đó tìm thêm những ý tưởng sao cho hay, sao cho phù hợp và nhất là để tạo phản ứng đúng ý đồ (thu hút người xem chẳng hạn) thì chẳng bao giờ là dễ.

hahaha bay đến 7 viên ngọc rồng mình chỉ lấy làm ví dụ đừng dựa vào đó mà phản bác dùm. Mình chỉ đang muốn nói đến ý tưởng và việc làm nó được chập nhận là 2 khía cạnh hoàn toàn khác nhau ok. Việc có 1 thể giới mở và từ đó để nghĩ ra 1 ý tưởng là hết sức đơn giản chỉ khó là việc tạo được sức hút từ cái ý tưởng đó.
Mấy bạn đọc hiểu giúp những gì mình đã trình bày ok ???

 

[bluecloud511]

đừng tỏ ra hiểu biết với dân trong nghề aka designer bạn ạ, kẻo nhục mặt đấy
ý tưởng là cả 1 vấn đề lớn , kiếm được và phù hợp thị hiếu rồi thì diễn đạt rất dễ, nhưng có những người diễn đạt kém thì trả tiền nhờ đứa khác diễn đạt hộ cũng được, đây là điều căn bản bất cứ thằng nào trong nghề nó cũng biết

Với đầu óc của bạn mình ko muốn nói lan man sợ bạn lại ko hiểu. Mình xin trả lởi dựa trên ngay trên câu của bạn để bạn có thể đọc hiểu dễ dàng nhé.

1- Chúng ta đang bàn về OP và Oda nhé (bám sát vào đừng lan man ra cuộc sống làm gì)
2- "ý tưởng là cả 1 vấn đề lớn , kiếm được và phù hợp thị hiếu" theo như câu này tức là ý tưởng có rất nhiều phải kiếm và sau đó phải xem có phù hợp hay ko đúng chưa. Thế là trong 1 đống ý tưởng rác thì bạn quan trọng nhất là bạn phải tìm được và triển khai được cho phù hợp mới là vấn đề, còn việc mình nói dễ dàng là nghĩ ra chứ chưa nói đến việc triển khai ok???
3- "có những người diễn đạt kém thì trả tiền nhờ đứa khác diễn đạt hộ cũng được" truyện này tác giả là Oda và mình chỉ trả tiền vì ý tưởng của Oda, bạn viết câu này ý của bạn là Oda diễn đạt kém Oda nhờ người khác diễn đạt giúp ah.

P/S: tranh luận thì bám sát vào kết cấu nhé mình ko muốn lan man về cuộc sống hoặc xã hội đâu.

 

[quadan]

Ý tưởng nhảm nhí đưa ra thì thằng nào chả làm được, đưa ra được ý tưởng hữu ích hãy nói. Ý tưởng rác là thứ vứt đi, đem vào đây xét làm gì. Nếu muốn nói về đám đấy thì tôi xin rút, chẳng rảnh hơi để nói về một thứ thậm chí còn nằm ngoài chu trình sáng tác.

 

[BadPlayBoy]

Cái lồng của Doflamingo bá đạo thế nếu cần nhiều thời gian chuẩn bị như kiểu mất tới tận 1 năm chuẩn bị thì lại thành cùi bắp chứ đừng nói tới chuyện lâu hơn. Nó chỉ dùng để giết creep, mà nó lại còn dồn địch thủ về mình, tăng nguy hiểm cho bản thân.
Mà nói thật nhìn mấy thằng cứ quoute mỗi người trả lời 1 bài liên tiếp ngứa mắt vãi. Ngu đến độ không biết nhét tất cả vào chung 1 bài à?
Còn chuyện bảo tạo ý tưởng đơn giản thì đúng là phán ngu chưa từng thấy, đúng là tạo ý tưởng thì rất đơn giản, con nít lên ba nó cũng làm được, thậm chí còn nhiều ý tưởng hơn cả người lớn, nhưng không phải ý tưởng nào cũng dùng được, không phải ý tưởng nào cũng mới, cũng lôi cuốn người đọc, khi một tác giả nghĩ ra cả tỉ ý tưởng rác nhưng không thể nghĩ ra được ý tưởng nào lôi cuốn được người đọc thì đó gọi là cạn ý tưởng. Cái này thì chắc con nít lên ba không thể hiểu được.

 

[bluecloud511]

Mà nói thật nhìn mấy thằng cứ quoute mỗi người trả lời 1 bài liên tiếp ngứa mắt vãi. Ngu đến độ không biết nhét tất cả vào chung 1 bài à?
Còn chuyện bảo tạo ý tưởng đơn giản thì đúng là phán ngu chưa từng thấy, đúng là tạo ý tưởng thì rất đơn giản, con nít lên ba nó cũng làm được

Mình thích mỗi Quote mỗi người thì làm sao thế bạn. Forum này hay mod quản lý box này cấm ah. Khi nào có luật thì hằng đem ra nói nhé đừng chỉ trích khi chưa rõ ràng ok???

Nếu bạn thông minh như bạn đã vẫn tự tin thì xem lại câu viết của mình có mâu thuẫn câu chữ ngữ nghĩa hay ko nhé và xem 2 bên đang tranh luận vấn đề gì rồi mình tiếp. Thanks.

 

[tienlapro]

Với đầu óc của bạn mình ko muốn nói lan man sợ bạn lại ko hiểu. Mình xin trả lởi dựa trên ngay trên câu của bạn để bạn có thể đọc hiểu dễ dàng nhé.

1- Chúng ta đang bàn về OP và Oda nhé (bám sát vào đừng lan man ra cuộc sống làm gì)
2- "ý tưởng là cả 1 vấn đề lớn , kiếm được và phù hợp thị hiếu" theo như câu này tức là ý tưởng có rất nhiều phải kiếm và sau đó phải xem có phù hợp hay ko đúng chưa. Thế là trong 1 đống ý tưởng rác thì bạn quan trọng nhất là bạn phải tìm được và triển khai được cho phù hợp mới là vấn đề, còn việc mình nói dễ dàng là nghĩ ra chứ chưa nói đến việc triển khai ok???

3- "có những người diễn đạt kém thì trả tiền nhờ đứa khác diễn đạt hộ cũng được" truyện này tác giả là Oda và mình chỉ trả tiền vì ý tưởng của Oda, bạn viết câu này ý của bạn là Oda diễn đạt kém Oda nhờ người khác diễn đạt giúp ah.

P/S: tranh luận thì bám sát vào kết cấu nhé mình ko muốn lan man về cuộc sống hoặc xã hội đâu.

2. và "những ý tưởng nghĩ ra chứ chưa nói đến việc triển khai " nó bay thẳng vào sọt rác ngay từ khâu biên tập chứ chả đến khâu in ấn cho độc giả xem, ý tưởng ngon, diễn đạt kém thì từ từ chỉnh sửa nhờ trợ giúp phần diễn đạt; ý tưởng kém diễn đạt ngon thì chóng chày sẽ axe do chán và không thu hút nữa, đây là làm ăn chứ không phải chỉ trưng thỏa thích ý tưởng không chọn lọc như trẻ con vẽ nghịch, và vẫn đang nói về Oda đấy.

3. diễn đạt kém thì nhờ người khác góp ý khúc này nên thế nào cho nó hợp với cái ý tưởng thế như cái arc hiện tại muốn diễn đạt dựa trên cái dàn "hỗn loạn, điên điên" là chính nhưng chưa được tốt và vấp
nhưng có những trường hợp diễn đạt tốt rồi gặp biên tập nó không chịu phải sửa lại( từ bản sketch) thì diễn đạt lại không được ổn như ban đầu

không thích lan man thì giờ chốt thế này
ý cậu là Oda kém ý tưởng lẫn diễn đạt hay thế nào
còn ý thằng này thì nó sẵn ngay từ đàu rồi

ý tưởng lão Oda cả đống chứ hết gì mà hết..... chỉ là cách diễn đạt kém thôi

có chỗ nào sai không?

 

[ThunderChief]

mà tự nhiên nòi mới nhớ,,, mấy chục/ trăm chap gần đây có ai thấy pandaman đâu không

pandaman là đứa nào nhỉ ?

 

[bluecloud511]

tóm lại:
1- Ý mình là với 1 thế giới mở như OP việc nghĩ ra ý tưởng mới là rất đơn giản đối với Oda quan trọng là triển khai nó thế nào.
2- Các post của mình chỉ đang nói về việc nghĩ ra các ý tưởng, còn chưa phân biệt rác hay ko rác là chuyện dễ dàng. Các bạn cứ vịn vào việc triển khai như thế nào để phản biện làm gì. Đã ai nói đến việc triển khai đâu.
3- Nội dung truyện gần đây có chiều hướng đi xuống với các plot holes nhiều thì mình bình luận thế thôi. Đó là chuyện bình thường với các sản phẩm dài hơi chưa gì các fanboy đã nhảy vào bênh vực và giải thích cho bằng được để nó hợp lý nên mình viết vài dòng về quan điểm skill của Doflamingo.

Mà thôi chuyện ý tưởng gì đó nó cũng ko đúng với topic này mình cũng ko muốn nói thêm đúng sai thế nào người đọc hiểu. Thanks.

 

[KNIGHT Light]

mà tự nhiên nòi mới nhớ,,, mấy chục/ trăm chap gần đây có ai thấy pandaman đâu không

vẫn xuất hiện đều đều mà. Bên đây có bài tổng hợp mấy cái kiểu như Pandaman này, bác thích thì có thể xem tham khảo: link
còn đây là trong chap 791 vừa rồi:

pandaman là đứa nào nhỉ ?

SBS của tập 7 sau chap 56 trước chap 57.