Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

[Estendius]

Lượng theo kế của Nguỵ Diên thì còn ngon hơn. Suốt ngày chui ra Kì sơn

 

[utsusemixxx]

RTK 11 làm cái này rất chính xác nhé, hơn hẳn các bản khác
Tương-Phàn công nhìn thì dễ chứ nó đổ quân chi viện từ Uyển-Hứa cái 1, trong khi từ Đông Ngô sang cứ theo đường thủy mà đi, nhanh gọn, úp Thục phát 1. Từ Giang Lăng muốn chi viện các quận bên dưới ko phải việc 1 sớm 1 chiều.
Lượng kế thì hay nhưng làm ăn ko đến nơi đến chốn, chả thà bỏ 3 quận mà lấy được Tương Dương hoặc ko thì chiếm luôn từ đầu, đằng này kế thi hành nửa với đâm ra về mặt chiến lược là hỏng bét.
Mà từ Ba-Thục-Hán Trung muốn mò ra thì trừ khi giỏi như Hàn Tín, chơi dương đông kích tây hoặc chớp nhoáng sao đấy, chứ cứ kèn trống om sòm kéo ra Kỳ Sơn thì 30 lần cũng chả ăn được Tháo

Lão Lượng ko thích mạo hiểm trong khi binh lực ko đủ làm sao mà thắng được. Thật ra theo lời Ngụy Diên là đúng rồi, đánh qua hang Tý Ngọ thẳng đến trường An luôn. Coi như đất Quan Trung nằm trong tầm tay rồi, thế rất vững giống như nước Tần hay Lưu Bang.
Lúc Hàn Tín ra khỏi Ba Thục cũng nhờ anh Hạng Vũ sai lầm đặt 3 ông Đổng Ế, Hân, Chương Hàm trấn thủ Tam Tần. 2 ông kia phế còn Hàm thì chắc ko giỏi phòng thủ. Nếu anh Vũ định đô ở Hàm Dương thì tình thế đã khác, Lưu Bang khó mà thò ra khỏi đất Thục được

 

[o0oBiRaiNo0o]

Bản đồ 3 quốc muốn chi tiết thì kiếm của game tsonline đó, chi tiết từng khu vực, cánh rừng luôn

 

[Zainor Dean]

Lão Lượng ko thích mạo hiểm trong khi binh lực ko đủ làm sao mà thắng được. Thật ra theo lời Ngụy Diên là đúng rồi, đánh qua hang Tý Ngọ thẳng đến trường An luôn. Coi như đất Quan Trung nằm trong tầm tay rồi, thế rất vững giống như nước Tần hay Lưu Bang.
Lúc Hàn Tín ra khỏi Ba Thục cũng nhờ anh Hạng Vũ sai lầm đặt 3 ông Đổng Ế, Hân, Chương Hàm trấn thủ Tam Tần. 2 ông kia phế còn Hàm thì chắc ko giỏi phòng thủ. Nếu anh Vũ định đô ở Hàm Dương thì tình thế đã khác, Lưu Bang khó mà thò ra khỏi đất Thục được

Đánh đến Trường An rồi làm sao đânh Trường An?

 

[aragon0510]

Đánh đến Trường An rồi làm sao đânh Trường An?

Trường An lúc ý tôi nhớ làm quái gì còn quân, đại quân của Tào Ngụy thì đang tập kết để đập nhau gần Kỳ Sơn, coi như thành trống rồi.

Còn 1 cách là phao tin Trường An bị vây, để Tào Ngụy kéo về, rồi đón lõng mà đập

=> cách thường dùng RTK11

 

[wontak]

Trường An lúc ý tôi nhớ làm quái gì còn quân, đại quân của Tào Ngụy thì đang tập kết để đập nhau gần Kỳ Sơn, coi như thành trống rồi.

Còn 1 cách là phao tin Trường An bị vây, để Tào Ngụy kéo về, rồi đón lõng mà đập

=> cách thường dùng RTK11

Trong lần Lượng bem Ngụy đầu tiên thì Ngụy tập kết 20 vạn quân ở Kỳ Sơn và dự bị 30 vạn quân ở Trường An (theo GCL đại truyện). Tức là số quân thủ ở Trường An đã gấp 3 tổng số quân Lượng mang đi phạt Ngụy rồi.
Edit: Em nhớ nhầm, đấy là chiến dịch lần thứ 3. Lần thứ nhất thì Thục huy động 5 vạn quân, Ngụy ở Kỳ Sơn 10 vạn và dự bị 10 vạn nữa.
Về vụ Kinh Châu thì từ ban đầu quân Lưu Bị chỉ đủ lực chiếm mấy quận bé phía Nam thôi, ngay cả Giang Lăng cũng là Ngô chiếm rồi sau này Lỗ Túc theo chính sách liên Thục mà cho Thục mượn lại. Đánh Tương Dương là mất gần chục năm nuôi quân + thanh thế mới thắng Ngụy ở Hán Trung mới đánh lên được. Mà đánh đến Phàn Thành cũng tịt ngòi luôn.

 

[aragon0510]

Trong lần Lượng bem Ngụy đầu tiên thì Ngụy tập kết 20 vạn quân ở Kỳ Sơn và dự bị 30 vạn quân ở Trường An (theo GCL đại truyện). Tức là số quân thủ ở Trường An đã gấp 3 tổng số quân Lượng mang đi phạt Ngụy rồi.
Edit: Em nhớ nhầm, đấy là chiến dịch lần thứ 3. Lần thứ nhất thì Thục huy động 5 vạn quân, Ngụy ở Kỳ Sơn 10 vạn và dự bị 10 vạn nữa.
Về vụ Kinh Châu thì từ ban đầu quân Lưu Bị chỉ đủ lực chiếm mấy quận bé phía Nam thôi, ngay cả Giang Lăng cũng là Ngô chiếm rồi sau này Lỗ Túc theo chính sách liên Thục mà cho Thục mượn lại. Đánh Tương Dương là mất gần chục năm nuôi quân + thanh thế mới thắng Ngụy ở Hán Trung mới đánh lên được. Mà đánh đến Phàn Thành cũng tịt ngòi luôn.

Các chiến dịch của Lượng lúc đầu khá là chớp nhoáng, cũng hợp với tình hình của Bị là quân ít hơn 2 ông kia
chả hiểu về sau các chiến dịch kỳ sơn lại cứ rề rề

 

[utsusemixxx]

Các chiến dịch của Lượng lúc đầu khá là chớp nhoáng, cũng hợp với tình hình của Bị là quân ít hơn 2 ông kia
chả hiểu về sau các chiến dịch kỳ sơn lại cứ rề rề

Có thể lão nhắm đánh khó thắng nên đánh rề rề vừa nắm giữ binh quyền, vừa phá Nguỵ ko cho yên ổn

Chứ theo binh pháp thì quân tấn công phải mạnh hơn quân phòng thủ thì mới đánh, lẽ nào lão lại ko biết ?

 

[Forever_HN]

Không quậy thì chỉ cần 10 năm là đường vào đất Thục đếu đủ để quân Nguỵ hành quân luôn nha Cứ chơi cái RTK, đặc biệt là bản 13 mới đây nè, là thấy, phe Nguỵ vừa lên quân nhanh vừa có nhiều quân mạnh tướng mạnh, lương thực thì vừa ăn vừa đốt cũng không hết, để yên cho nó phát triển thì quay tới quay lui vài năm thành nào bên Nguỵ cũng 100k quân, lúc đó thì ggwp

 

[Zainor Dean]

Trường An lúc ý tôi nhớ làm quái gì còn quân, đại quân của Tào Ngụy thì đang tập kết để đập nhau gần Kỳ Sơn, coi như thành trống rồi.

Còn 1 cách là phao tin Trường An bị vây, để Tào Ngụy kéo về, rồi đón lõng mà đập

=> cách thường dùng RTK11

Trường An còn nhé. Chưa kể Trường An thành cao hào sâu thủ dễ khó công, đánh chớp nhoáng thì phải cần có kế giống đợt Mã Siêu đánh Trường An trước trận Đông Quan. Cơ mà lấy đc Trường An thì ngon.

 

[Spartan Warrior]

tam quốc thì bên thục lấy hết được đất cũ của nước tần thời chiến quốc ko nhỉ . còn tào tháo chắc giữ đất cũ của 6 nước kia nhỉ
thời tần thuỷ hoàng có thành trường an chưa các bác ? và thành này chiếu theo bản đồ chiến quốc nằm ở nước nào ?

 

[utsusemixxx]

tam quốc thì bên thục lấy hết được đất cũ của nước tần thời chiến quốc ko nhỉ . còn tào tháo chắc giữ đất cũ của 6 nước kia nhỉ
thời tần thuỷ hoàng có thành trường an chưa các bác ? và thành này chiếu theo bản đồ chiến quốc nằm ở nước nào ?

Ko, Lưu bán dép lấy được Ba Thục - Hán Trung thôi . Trường An ngay kế Hàm Dương luôn mà, Lưu Ban diệt Tần xong mới cho xây lại mà

 

[Zainor Dean]

Không quậy thì chỉ cần 10 năm là đường vào đất Thục đếu đủ để quân Nguỵ hành quân luôn nha Cứ chơi cái RTK, đặc biệt là bản 13 mới đây nè, là thấy, phe Nguỵ vừa lên quân nhanh vừa có nhiều quân mạnh tướng mạnh, lương thực thì vừa ăn vừa đốt cũng không hết, để yên cho nó phát triển thì quay tới quay lui vài năm thành nào bên Nguỵ cũng 100k quân, lúc đó thì ggwp

Sau khi Lượng chết, có thời gian quân Thục ko đánh ra. Kết quả là vẫn ổn cho đến khi Khương Duy quậy tiếp.

 

[Forever_HN]

Lúc đó hội Tư Mã với hội Tào đang bận quẩy lẫn nhau,ku Chiêu lên ngôi xong xuôi hết rồi là tụi Chung Hội, Đặng Ngãi kéo vô 1 phát, cháu Duy bị mổ bụng, Thiện đao rage quit luôn còn gì

 

[wontak]

Sau khi Lượng chết, có thời gian quân Thục ko đánh ra. Kết quả là vẫn ổn cho đến khi Khương Duy quậy tiếp.

Về giai đoạn này, sử ghi lại, khi sứ Thục Trần Chấn qua Ngô, các quan bên Ngô nói Thục đã ổn định hơn thì Tôn Quyền lại đánh giá là thực chất là dấu hiệu suy yếu hơn so với thời Gia Cát Lượng.

 

[Zainor Dean]

Về giai đoạn này, sử ghi lại, khi sứ Thục Trần Chấn qua Ngô, các quan bên Ngô nói Thục đã ổn định hơn thì Tôn Quyền lại đánh giá là thực chất là dấu hiệu suy yếu hơn so với thời Gia Cát Lượng.

Lục xuất kỳ sơn về sau nguyên khí Thục sụt giảm, người đứng đầu đảm lược như Lượng cũng ko còn thì làm gì mà chả suy yếu hơn?!

Lúc đó hội Tư Mã với hội Tào đang bận quẩy lẫn nhau,ku Chiêu lên ngôi xong xuôi hết rồi là tụi Chung Hội, Đặng Ngãi kéo vô 1 phát, cháu Duy bị mổ bụng, Thiện đao rage quit luôn còn gì

Giai đoạn đó của Tưởng Uyển thì Tào Sảng còn đang nắm quyền, Ý bị ra rìa, nói chung khá yên bình. Có về sau Phí Vĩ, Khương Duy lo việc quân sự lơ là nội chính, để cho đám Hoàng Hạo loạn quyền. Từ đó về sau chỉ có 2 giai đoạn đánh lớn là Tào Sảng đánh Hán Trung và Khương Duy quậy phá biến giới cho đến lúc Thục bị diệt. Mà ngay lúc Thục bị diệt, nếu Đặng Ngãi không chơi liều và ăn may vượt được dãy Kiếm Các thì còn lâu mới mò vào được Xuyên để đánh vào Thành Đô.

Ngụy (Tấn) tuy lớn nhưng bên trọng nhiều vấn đề nội tại, kết quả là hở ra lúc nào là đấu đá chính trị liên miên lúc ấy. Đường từ Ngụy vào Tứ Xuyên thì đồi núi hiểm trở, bị chặn họng 1 phát là chết ngắc. Tất cả đều nhân định Thục là xứ thiên hiểm dễ thủ khó công. Lưu Bị khi xưa sức yếu mới phải chui vào để phát triển lực lượng. Vậy há gì sợ 10 năm mà đất Thục thành bình địa cho quân Ngụy tiến vào? Tưởng Uyển làm phụ chính đại thần cũng tròm trèm 10 năm đấy, quân Ngụy đã làm được gì?

 

[Forever_HN]

Lúc Sảng nắm quyền thì Ý bị loại ra, việc quân gần như bỏ phế, tự nhiên là không có sức vô Thục, sau đó Ý bật lại, thế là triều đình loạn cả lên, càng không rảnh vào Thục Bởi vậy nói giai đoạn đó Ngụy nó không vô Thục là do chính bản thân Ngụy nó đang có vấn đề nội bộ chứ không phải vì nó không đủ sức vô, bằng chứng là ngay sau khi nó ổn định mọi vấn đề bên trong, Tư Mã Chiêu hoàn toàn đè bẹp sức kháng cự của họ Tào là lập tức nó chuyển hướng ra ngoài và Thục chả có cách gì đỡ nổi

 

[wontak]

Lúc Sảng nắm quyền thì Ý bị loại ra, việc quân gần như bỏ phế, tự nhiên là không có sức vô Thục, sau đó Ý bật lại, thế là triều đình loạn cả lên, càng không rảnh vào Thục Bởi vậy nói giai đoạn đó Ngụy nó không vô Thục là do chính bản thân Ngụy nó đang có vấn đề nội bộ chứ không phải vì nó không đủ sức vô, bằng chứng là ngay sau khi nó ổn định mọi vấn đề bên trong, Tư Mã Chiêu hoàn toàn đè bẹp sức kháng cự của họ Tào là lập tức nó chuyển hướng ra ngoài và Thục chả có cách gì đỡ nổi

Hê hê dưới thời Tào Phi ổn định Ngụy có mở chiến dịch đánh Thục rồi chứ không phải đợi đến lúc Tư Mã nắm quyền, kết quả là Ngụy buộc phải rút quân dù chưa đánh trận nào. Dưới thời Tào Tuấn Ngụy cũng mở chiến dịch lần nữa, bị Vương Bình trấn cho không làm gì nổi Hán Trung rồi cũng phải rút về. Dám khinh sức phòng thủ của Thục à.

 

[Forever_HN]

Thời Tào Phi thì anh Lượng anh ý còn lù lù ra đó, anh ý không quậy nhà người ta thì thôi, ai mà sờ vô Thục nổi

 

[Spartan Warrior]

cửa hàm cốc bên thục có giữ ko nhỉ ? tấn thống nhất thiên hạ mà nghe nói có 1 thời gian là loạn tới nhà Tùy yên 1 thời gian lại loạn tới Đường mới yên