Fate/Apocrypha ► O' Lord, I entrust this body to you—

[RavenOmega]

Mọi tác phẩm của TYPE-MOON đều nói về việc sắp và đang ngỏm của nhân loại mà bác... Kết quả cuối cùng đều là nhân loại sẽ chết hết...
http://typemoon.wikia.com/wiki/Quantum_Time-Lock
Mình dựa vào cái này... Nó chỉ mới xuất hiện ở F/GO với F/Extella thôi... Vì Thế Giới sẽ tự sửa sao cho QTL (cột mốc ấy) vẫn đúng nên mình mới nói là có thể không có cột mốc nào đảm bảo về việc tồn tại của con người về sau hoặc là có, và ngoài Chaldea còn người sống nhưng quá ít ỏi...

mình chơi cả hai rồi và mình hiểu về cái này rồi.

Mình biết về quantum time-lock và quantum-timelock là một thứ có thể thay đổi

By way of the establishment of Singularities (特異点, Tokuiten?), Goetia overturns seven of the most significant Quantum Time-Locks within the History of Man so as to facilitate his plan, and to incapacitate any countermeasures effected against his actions by the Common Sense of Man (人理, Jinri?).
In the context of Fate/Grand Order as a whole, Quantum Time-Locks are referred to as Human Order Foundations (人理定礎, Jinri Teiso?, lit. "Foundations of the Rationality of Man") as they form the premises upon which the rationality of humanity necessarily operates. In their absence, the History of Man is itself reduced to chaos of arbitrary possibilities

nói cách khác là chính bản thân goetia nghịch chuyển các time-lock này để đưa đến 1 tương lai loài người bị huỷ diệt, còn nhiệm vụ của gudao/gudako chính là xoay nó lại thời gian bình thường để đưa đến 1 tương lai bình thường cho loài người.

chứ không phải là ngay đầu tiên có 1 time-lock là loài người sẽ bị huỷ diệt bạn hiểu không?

 

[kokoronokuukyo]

mình chơi cả hai rồi và mình hiểu về cái này rồi.

Mình biết về quantum time-lock và quantum-timelock là một thứ có thể thay đổi



nói cách khác là chính bản thân goetia nghịch chuyển các time-lock này để đưa đến 1 tương lai loài người bị huỷ diệt, còn nhiệm vụ của gudao/gudako chính là xoay nó lại thời gian bình thường để đưa đến 1 tương lai bình thường cho loài người.

chứ không phải là ngay đầu tiên có 1 time-lock là loài người sẽ bị huỷ diệt bạn hiểu không?

Thì ý mình là Goetia nó làm gì đó trong cái timelock gây ảnh hưởng dẫn đến nhân loại chết hết nhưng vẫn giữ cái kết quả của cái QTL đó thì vẫn đúng...
Mình không nói có cái QTL nào về việc con người sẽ hủy diệt... Ý mình là nếu tại thời điểm FGO không còn người sống thì có thể là không có QTL nào liên quan đến con người trong tương lai nên người chết hết không ảnh hưởng đến dòng thời gian... Hoặc vẫn có QTL, và có đủ người để diễn ra cái QTL đó hoặc Goetia nó làm cái gì đó miễn sao nhân loại chết hết mà cái QTL trong tương lai nó vẫn đúng...
Chốt lại là ý mình Goetia nó thay đổi diễn biến 7 cái QTL nhưng vẫn giữ nguyên kết quả của chúng, và làm con người chết hết và những QTL trong tương lai vẫn đúng... Nó vẫn giữ cho dòng thời gian đó không bị loại bỏ bởi Thế Giới vì không thể phân nhánh... Tức là nó thành công trong việc ghi đè cái lịch sử nhân loại bằng một cái lịch sử khác mà dòng thời gian mới nó tạo ra do ghi đè vẫn được chấp nhận bởi Thế Giới... 7 cái dị điểm là một phần thực sự của dòng thời gian chứ không phải là tách biệt, không tồn tại...

 

[RavenOmega]

Thì ý mình là Goetia nó làm gì đó trong cái timelock gây ảnh hưởng dẫn đến nhân loại chết hết nhưng vẫn giữ cái kết quả của cái QTL đó thì vẫn đúng...
Mình không nói có cái QTL nào về việc con người sẽ hủy diệt... Ý mình là nếu tại thời điểm FGO không còn người sống thì có thể là không có QTL nào liên quan đến con người trong tương lai nên người chết hết không ảnh hưởng đến dòng thời gian... Hoặc vẫn có QTL, và có đủ người để diễn ra cái QTL đó hoặc Goetia nó làm cái gì đó miễn sao nhân loại chết hết mà cái QTL trong tương lai nó vẫn đúng...
Chốt lại là ý mình Goetia nó thay đổi diễn biến 7 cái QTL nhưng vẫn giữ nguyên kết quả của chúng, và làm con người chết hết và những QTL trong tương lai vẫn đúng... Nó vẫn giữ cho dòng thời gian đó không bị loại bỏ bởi Thế Giới vì không thể phân nhánh... Tức là nó thành công trong việc ghi đè cái lịch sử nhân loại bằng một cái lịch sử khác mà dòng thời gian mới nó tạo ra do ghi đè vẫn được chấp nhận bởi Thế Giới... 7 cái dị điểm là một phần thực sự của dòng thời gian chứ không phải là tách biệt, không tồn tại...

sau khi mọi thứ được khôi phục, mọi người đều tồn tại y như chưa có chuyện gì xảy ra, trừ 1 năm đánh goetia bị biến mất khỏi lịch sử vì bị đổi trực tiếp thì tức là cả time-lock đó bị xoá và không tồn tại chứ sao???

Hay bạn tưởng sau solomon mọi người vẫn còn đang chết hết vậy? Dòng thời gian đó không còn tồn tại nữa, hàng tỷ dân đang sống nhăn đấy

Và không có "Thế giới" nào tự động thay đổi ép loài người phải chết cả, chỉ có counter-force luôn luôn đảm bảo sự tồn tại của nhân loại và thế giới, mỗi khi có thảm hoạ thì counter-force sẽ kích hoạt để bảo vệ thế giới thôi

đọc để biết thêm chi tiết.

http://typemoon.wikia.com/wiki/World

 

[heo-boy]

mà cũng buồn cười trước dòng fate chắc chả ai biết gilgamesh là ai, thậm chí bây h google tên anh cũng ra bản fate nhiều hơn mọi sự tích về anh chỉ ngắn gọn trong 1 bài thơ khắc trên đá, k có di tích khảo cổ nào được tìm thấy , cũng k có đền đài tưởng niệm, anh có thật hay k cũng chả biết....nói chung feat hơi bị yếu ( to nhất chắc là cái danh anh hùng đầu tiên của nhân loại ) vậy mà trở thành servant thuộc hàng top, vũ khí bạt ngàn
à mà trong tất cả các dòng fate từ trước tới h xuất hiện servant nào có niên đại trước gil chưa nhỉ

Tầm bậy. Trước Fate thì đám chơi game ai cũng biết Gilgamesh là thằng chuyên đi mót kiếm, hay bị main char đập bầm dập nhé.

 

[kokoronokuukyo]

sau khi mọi thứ được khôi phục, mọi người đều tồn tại y như chưa có chuyện gì xảy ra, trừ 1 năm đánh goetia bị biến mất khỏi lịch sử vì bị đổi trực tiếp thì tức là cả time-lock đó bị xoá và không tồn tại chứ sao???

Hay bạn tưởng sau solomon mọi người vẫn còn đang chết hết vậy? Dòng thời gian đó không còn tồn tại nữa, hàng tỷ dân đang sống nhăn đấy

Và không có "Thế giới" nào tự động thay đổi ép loài người phải chết cả, chỉ có counter-force luôn luôn đảm bảo sự tồn tại của nhân loại và thế giới, mỗi khi có thảm hoạ thì counter-force sẽ kích hoạt để bảo vệ thế giới thôi

đọc để biết thêm chi tiết.

http://typemoon.wikia.com/wiki/World

Mình không nói Thế Giới ép nhân loại chết... Theo cái QTL thì nếu một dòng thời gian vẫn có khả năng phân nhánh thì nó vẫn được chấp nhận, trở thành một phần trong lõi của Đại Thụ Thời Gian... Miễn sao Goetia nó hủy diệt nhân loại mà dòng thời gian mới nó tạo nên vẫn có khả năng phân nhánh thì tức là nó thành công, Thế Giới vẫn chấp nhận dòng thời gian đó như là một phần trong lõi của Đại Thụ Thời Gian ở thời điểm FGO... Tức là nó đã tạo ra một thế giới song song cho riêng nó nơi mà nhân loại die hết...

 

[gin-1994]

 

[RavenOmega]

Mình không nói Thế Giới ép nhân loại chết... Theo cái QTL thì nếu một dòng thời gian vẫn có khả năng phân nhánh thì nó vẫn được chấp nhận, trở thành một phần trong lõi của Đại Thụ Thời Gian... Miễn sao Goetia nó hủy diệt nhân loại mà dòng thời gian mới nó tạo nên vẫn có khả năng phân nhánh thì tức là nó thành công, Thế Giới vẫn chấp nhận dòng thời gian đó như là một phần trong lõi của Đại Thụ Thời Gian ở thời điểm FGO... Tức là nó đã tạo ra một thế giới song song cho riêng nó nơi mà nhân loại die hết...

chả có thế giới song song nào cho riêng nó hết, không những Goetia đã chết mà cả năm nó bị giết còn bị xoá sổ, Goetia không sống sót, tồn tại trong bất cứ dòng thời gian nào và cũng không còn tồn tại dòng thời gian nào và toàn bộ các điểm kia đã biến mất vì không hề thuộc về 1 dòng thời gian nào , nói cách khác tất cả các chỗ đó nó bị nghiêng, và đã được vặn về chính xác, chẳng còn tồn tại dòng thời gian song song nào nơi Goetia tồn tại hay nhân loại bị huỷ diệt hết.

đây là một dòng thời gian duy nhất được sửa, chứ đây không phải là một loạt dòng thời gian với hai đầu thắt nút như Fate/Extella, ok?

 

[kokoronokuukyo]

chả có thế giới song song nào cho riêng nó hết, không những Goetia đã chết mà cả năm nó bị giết còn bị xoá sổ, Goetia không sống sót, tồn tại trong bất cứ dòng thời gian nào và cũng không còn tồn tại dòng thời gian nào và toàn bộ các điểm kia đã biến mất vì không hề thuộc về 1 dòng thời gian nào , nói cách khác tất cả các chỗ đó nó bị nghiêng, và đã được vặn về chính xác, chẳng còn tồn tại dòng thời gian song song nào nơi Goetia tồn tại hay nhân loại bị huỷ diệt hết.

đây là một dòng thời gian duy nhất được sửa, chứ đây không phải là một loạt dòng thời gian với hai đầu thắt nút như Fate/Extella, ok?

Các dị điểm bị thay đổi diễn biến được team Chaldea chỉnh về sao cho giống diễn biến nhất... Còn cái thế giới đó là mình nói dòng thời gian trước khi team Chaldea chỉnh để đưa nó về giống cũ... Cái dòng thời gian đó chứa các dị điểm... Dị điểm cũng chỉ là những diễn biến của sự kiện lịch sử nào bị thay đổi... Bác bảo nó không có thật thì mình nói là không đúng... Nó có thật xét trên cái dòng thời gian đã bị thay đổi, dòng thời gian mà nhân loại chết hết trước khi bị team Chaldea sửa lại... Lúc sửa lại xong thì cái diễn biến của những sự kiện lịch sử đó được chỉnh lại giống, những cái lặt vặt linh tinh có thể khác, nhưng nó ổn định và không dẫn nhân loại đến diệt vong nữa...

 

[RavenOmega]

Các dị điểm bị thay đổi diễn biến được team Chaldea chỉnh về sao cho giống diễn biến nhất... Còn cái thế giới đó là mình nói dòng thời gian trước khi team Chaldea chỉnh để đưa nó về giống cũ... Cái dòng thời gian đó chứa các dị điểm... Dị điểm cũng chỉ là những diễn biến của sự kiện lịch sử nào bị thay đổi... Bác bảo nó không có thật thì mình nói là không đúng... Nó có thật xét trên cái dòng thời gian đã bị thay đổi, dòng thời gian mà nhân loại chết hết trước khi bị team Chaldea sửa lại... Lúc sửa lại xong thì cái diễn biến của những sự kiện lịch sử đó được chỉnh lại giống, những cái lặt vặt linh tinh có thể khác, nhưng nó ổn định và không dẫn nhân loại đến diệt vong nữa...

thế nói chung là từ việc nhân loại bị diệt vong thành không diệt vong là fate đã thay đổi và "kết quả" có thể thay đổi, cái này nói từ nãy giờ nhé. còn nó là những sự kiện được can thiệp và làm méo mó đi, sau khi vặn về đúng thì nó đã biến mất hoàn toàn không dấu tích, cho nên hiện tại nó không có thật chứ sao.

ok, mình chấp nhận với bạn là không hẳn là "không có thật" nó không đúng lắm mà nói chính xác hơn là "đã từng tồn tại và hiện không còn tồn tại" thì đúng hơn. Được chưa.

giớ mình nói lại vấn đề chính là bạn bảo mình 4 vấn đề:

Bác nói thế sai rồi... Ai cũng tin tưởng là Angra Mainyu rất mạnh vì nó là thần bóng tối của Persian... Nhưng rốt cuộc nó là thằng phế vật 0 sao đó thôi...
Các anh linh trong Nasuverse đều là có thật, chỉ có là feat của truyền thuyết nó yếu hơn feat trên anh linh tọa vì anh linh tọa tập hợp các feat lại để tạo ra bản mạnh nhất, rồi tùy thuộc vào class, nơi triệu hồi mà anh linh bị giảm bao nhiêu so với bản trên anh linh tọa...
Frankenstein trong đời thực chỉ là nhân vật trong tiểu thuyết, nhưng trong Nasuverse là nhân vật có thật... Một nhà khoa học tên Victor Frankenstein, đọc tác phẩm Mary Shelley, lên ý tưởng tạo ra tồn tại gần với Thần... Rồi ông tạo ra Frankenstein...
Gilgamesh thì mạnh thật, FGO dị điểm thứ 7 là Babylonia chứng minh điều đó...

- Có cần phải tồn tại thật sự mới có thể được triệu hồi không, thì mình đã dẫn nguồn.
- Angra Mainyu: mình đã giải thích rõ với bạn rồi
- Các anh linh có thật được triệu hồi thế nào và sức mạnh ra sao so với người ở trên thorne, mình cũng đã giải thích rõ rồi.
- Gil Babylon có phải là 1 servant không thì mình cũng đã giải thích rõ rồi.

Vậy ta dừng tranh luận được chưa?

 

[kokoronokuukyo]

thế nói chung là từ việc nhân loại bị diệt vong thành không diệt vong là fate đã thay đổi và "kết quả" có thể thay đổi, cái này nói từ nãy giờ nhé. còn nó là những sự kiện được can thiệp và làm méo mó đi, sau khi vặn về đúng thì nó đã biến mất hoàn toàn không dấu tích, cho nên hiện tại nó không có thật chứ sao.

ok, mình chấp nhận với bạn là không hẳn là "không có thật" nó không đúng lắm mà nói chính xác hơn là "đã từng tồn tại và hiện không còn tồn tại" thì đúng hơn. Được chưa.

giớ mình nói lại vấn đề chính là bạn bảo mình 4 vấn đề:

- Có cần phải tồn tại thật sự mới có thể được triệu hồi không, thì mình đã dẫn nguồn.
- Angra Mainyu: mình đã giải thích rõ với bạn rồi
- Các anh linh có thật được triệu hồi thế nào và sức mạnh ra sao so với người ở trên thorne, mình cũng đã giải thích rõ rồi.
- Gil Babylon có phải là 1 servant không thì mình cũng đã giải thích rõ rồi.

Vậy ta dừng tranh luận được chưa?

Thôi dừng lại vì lạc quá so với nội dung topic rồi...
Mình sẽ tìm hiểu thêm vậy, vì vẫn còn muốn tranh luận vụ Gil Caster là người hay servant...?

 

[SHAZAM!]

Yugioh fan

 

[Nanaya Shiki]

mà cũng buồn cười trước dòng fate chắc chả ai biết gilgamesh là ai, thậm chí bây h google tên anh cũng ra bản fate nhiều hơn mọi sự tích về anh chỉ ngắn gọn trong 1 bài thơ khắc trên đá, k có di tích khảo cổ nào được tìm thấy , cũng k có đền đài tưởng niệm, anh có thật hay k cũng chả biết....nói chung feat hơi bị yếu ( to nhất chắc là cái danh anh hùng đầu tiên của nhân loại ) vậy mà trở thành servant thuộc hàng top, vũ khí bạt ngàn
à mà trong tất cả các dòng fate từ trước tới h xuất hiện servant nào có niên đại trước gil chưa nhỉ

Bậy nào, trước Fate người ta biết đến Gilgamesh trong Final Fantasy tìm mãi không thấy Excalibur nhé .

 

[pikeman2]

preview ep 3

 

[monokuroo]

Nhìn top servant 2 phe
Team Red
>Karna
>Achilles
Team Black
>Vlad III
>Sumanai
Bọn Red toàn bóp khoái lạc song châu lẫn nhau mà cầm đầu là thằng fake Jesus chứ ko thì đã win ngày 1 rồi

Bọn Black chỉ đc đống homuculus supply mana thôi

 

[RavenOmega]

Nhìn top servant 2 phe
Team Red
>Karna
>Achilles
Team Black
>Vlad III
>Sumanai
Bọn Red toàn bóp khoái lạc song châu lẫn nhau mà cầm đầu là thằng fake Jesus chứ ko thì đã win ngày 1 rồi

Bọn Black chỉ đc đống homuculus supply mana thôi

Vlad III trận này được buff địa hình + có thằng master mage rank rất cao lên chỉ số cũng kinh phết đấy, hầu như toàn A với B

còn Sumanai...ờ...ờm...mình xin miễn bình luận về sumanai.

 

[handoi1560]

Sumanai kì này đúng thảm.... gặp tên Master mới vào là thấy không hợp rồi, sắp tới lại đánh với Karna nữa chắc bị ăn hành rồi...

 

[bk201hei]

Nói thẳng ra thì tên magus nào triệu hồi được 1 trong 2 thằng Karna hoặc Achilles thôi là đã có khả năng rất cao thắng 1 grail war bình thường rồi, có cả 2 tên thì nghỉ game cho rồi... Chưa kể phe đỏ còn 1 top-tier servant là Mordred nữa. Thế nên chỉ có buff/nerf nhảm mới làm cuộc chiến cân bằng được thôi, đặc biệt là thằng Sieg.
Mà nhắc tới thằng này lại thấy sôi máu, làm hỏng hết cả thánh nữ

 

[ultima]

Mà nhắc tới thằng này lại thấy sôi máu, làm hỏng hết cả thánh nữ

Mất hết cả hình tượng nhỉ
Jeanne đc quả cuối game làm phát NP hay thế còn gì
Vụ yêu đương thì... dm nhảm thật

 

[bk201hei]

Mất hết cả hình tượng nhỉ
Jeanne đc quả cuối game làm phát NP hay thế còn gì
Vụ yêu đương thì... dm nhảm thật

Chủ yếu em chửi thằng Sieg thôi, chứ Jeanne ngoài vụ yêu đương với vụ trừ tà hơi fuck logic ra thì chuẩn waifu rồi còn gì

 

[heo-boy]

Tưởng chuẩn waifu phải là Rider of Black chứ?