Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

  • Thread starter Thread starter _TVL_
  • Ngày gửi Ngày gửi
tên bong ngỏ ý lui rồi, tên 2007 đã thắng , chúc mừng tân vô địch =D>
 
mình xin đầu hàng , ngay cả đạo lý đánh cận chiến thì bên nào mạnh bên đó thắng mà còn không hiểu cứ phải vịn vào kế của vua để chứng minh tướng này hơn tướng kia mới chịu8-}
 
Thật luôn, đọc cái post phản bác mà càng lúc càng thấy nhiều cái logic rất là ngây thơ buồn cười, ko biết có phân biệt dc cái gì là logic cái gì là phi lý hay ko hay chỉ nói đại cho có.

1/ Quân Tần dũng mãnh => VH cầm quân Tần thì cũng giống như BK cầm quân Tần => LP thua là bt => LP = BK = VH, quá nhọ cho VH ko dc 1 vé vào hàng ngũ danh tướng =))

2/ Sĩ khí ? Cứ nghĩ sĩ khí cao là bất chấp mọi thứ auto thắng , bất kể bên phe kia có lợi thế hay ko, quân số đông hay ít , quân lương dồi dào hay ko ... ? Vậy cần tướng làm gì ? Cần mưu kế chi cho mệt, Cứ đẩy hết quân lính đi rèn luyện thơ văn làm vài bài hịch lúc đánh trận cho sĩ khí lên cao là đủ, cần gì làm mấy cái khác . Mà ngộ cái là đánh tận 2 năm ko thắng mà sĩ khí vẫn dc xem là rất cao ko hề sụt giảm

3/ Vua Triệu nghi ngờ tướng tài => vua Triệu ngu , vua Tần nghi ngờ tướng tài nhưng do tướng tài đó lỡ đánh sấp mặt tướng bên Triệu rồi nên => vua Tần khôn =))

4/ Ko đánh lại => tử thủ => trúng kế => mất binh quyền => vẫn tài giỏi hơn 1 ng lấy ít đánh nhiều, biết dùng mưu kế hơn là cậy sức trâu

5/ 1 vị tướng quân chỉ dẹp dc mỗi Hung Nô nhưng ko đủ sức để giữ dc nước nhà vẫn dc xem là tài giỏi hơn 1 vị tướng quân bình định cả Trung Nguyên

Cuối cùng là 2 vị tướng tài bên Triệu quá tài giỏi nên đất nước bị diệt vong, còn 2 vị kia bên Tần ko giỏi lắm chi dc cái là quân Tần "sĩ khí" cao nên thống nhất Trung Nguyên . Do vua ngu nên đen thôi, chứ phải chi có 1 vị minh quân biết bức chết trung lương thì đã thắng rồi . Rất là "logic" b-)

Cũng may là lịch sử ko đi theo cái "logic" bá đạo này, ng xứng đáng chiến thắng thì vẫn thắng, nếu ko thì chắc lả loạn hết :(fight)
 
Chỉnh sửa cuối:
Mông Điềm sẽ chỉ huy quân của Ma Khoáng :)). Vương Tiễn: tao tính cả rồi =))
 
sephiroth2007 nói:
Thật luôn, đọc cái post phản bác mà càng lúc càng thấy nhiều cái logic rất là ngây thơ buồn cười, ko biết có phân biệt dc cái gì là logic cái gì là phi lý hay ko hay chỉ nói đại cho có.

1/ Quân Tần dũng mãnh => VH cầm quân Tần thì cũng giống như BK cầm quân Tần => LP thua là bt => LP = BK = VH, quá nhọ cho VH ko dc 1 vé vào hàng ngũ danh tướng =))

2/ Sĩ khí ? Cứ nghĩ sĩ khí cao là bất chấp mọi thứ auto thắng , bất kể bên phe kia có lợi thế hay ko, quân số đông hay ít , quân lương dồi dào hay ko ... ? Vậy cần tướng làm gì ? Cần mưu kế chi cho mệt, Cứ đẩy hết quân lính đi rèn luyện thơ văn làm vài bài hịch lúc đánh trận cho sĩ khí lên cao là đủ, cần gì làm mấy cái khác . Mà ngộ cái là đánh tận 2 năm ko thắng mà sĩ khí vẫn dc xem là rất cao ko hề sụt giảm

3/ Vua Triệu nghi ngờ tướng tài => vua Triệu ngu , vua Tần nghi ngờ tướng tài nhưng do tướng tài đó lỡ đánh sấp mặt tướng bên Triệu rồi nên => vua Tần khôn =))

4/ Ko đánh lại => tử thủ => trúng kế => mất binh quyền => vẫn tài giỏi hơn 1 ng lấy ít đánh nhiều, biết dùng mưu kế hơn là cậy sức trâu

5/ 1 vị tướng quân chỉ dẹp dc mỗi Hung Nô nhưng ko đủ sức để giữ dc nước nhà vẫn dc xem là tài giỏi hơn 1 vị tướng quân bình định cả Trung Nguyên

Cuối cùng là 2 vị tướng tài bên Triệu quá tài giỏi nên đất nước bị diệt vong, còn 2 vị kia bên Tần ko giỏi lắm chi dc cái là quân Tần "sĩ khí" cao nên thống nhất Trung Nguyên . Do vua ngu nên đen thôi, chứ phải chi có 1 vị minh quân biết bức chết trung lương thì đã thắng rồi . Rất là "logic" b-)

Cũng may là lịch sử ko đi theo cái "logic" bá đạo này, ng xứng đáng chiến thắng thì vẫn thắng, nếu ko thì chắc lả loạn hết :(fight)
Click to expand...
logic cái khỉ gì thế này , chiến tranh mà cứ như A+ B = C , chiến trường thiên biến vạn hoá mà cứ như toán cấp 1
1/ LP đã đánh thử trận nhỏ với VH và thua , nhận định quân Tần quá mạnh lên đánh không lại phải chuyển về thủ , VH cũng không phải gà , xét cấp bậc thì ngang với VT mà cậu xếp hạng quèn , chắc so với BK đều là quèn hết. Trận nhỏ mà cũng tính thì lên tính nốt trận của BK thua TQ cho đủ bộ , thế là mất cái danh "bách chiến bách thắng ".
2/ sĩ khí cao thì không thể dàn quân đối đầu trực tiếp được mà phải chuyển sang đặt bẫy hoặc chờ thời cơ , có điên mới cho quân vừa tập hợp xong ra đánh với đội quân đang sĩ khí cực cao. 2 năm chứ 10 năm cũng thế thôi , cảm thấy chưa đánh được thì chưa đánh
3/ Chống lệnh vua là ăn chém , công cao cỡ nào cũng thế thôi lên vua Tần vẫn là khôn so với vua Triệu
4/ vua trúng kế chứ LP trúng kế chỗ nào chỉ hộ cái??????
5/VT đánh khắp trung hoa bị mỗi LM cản đường vậy mà không công nhận LM tài thì đành chịu

vẫn mang cái thiển cận của bản thân ra nói , tướng không thua trận nhưng vẫn cứ đổ hết trách nhiệm lên đầu tướng=))
 
Round 2
3
2
1
fight!
 
Hiệp 2 nhớ viết ngắn gọn, súc tích nhé, chứ dài quá ngại đọc :3cool_angry:
 
bongsendo123 nói:
logic cái khỉ gì thế này , chiến tranh mà cứ như A+ B = C , chiến trường thiên biến vạn hoá mà cứ như toán cấp 1
1/ LP đã đánh thử trận nhỏ với VH và thua , nhận định quân Tần quá mạnh lên đánh không lại phải chuyển về thủ , VH cũng không phải gà , xét cấp bậc thì ngang với VT mà cậu xếp hạng quèn , chắc so với BK đều là quèn hết. Trận nhỏ mà cũng tính thì lên tính nốt trận của BK thua TQ cho đủ bộ , thế là mất cái danh "bách chiến bách thắng ".
2/ sĩ khí cao thì không thể dàn quân đối đầu trực tiếp được mà phải chuyển sang đặt bẫy hoặc chờ thời cơ , có điên mới cho quân vừa tập hợp xong ra đánh với đội quân đang sĩ khí cực cao. 2 năm chứ 10 năm cũng thế thôi , cảm thấy chưa đánh được thì chưa đánh
3/ Chống lệnh vua là ăn chém , công cao cỡ nào cũng thế thôi lên vua Tần vẫn là khôn so với vua Triệu
4/ vua trúng kế chứ LP trúng kế chỗ nào chỉ hộ cái??????
5/VT đánh khắp trung hoa bị mỗi LM cản đường vậy mà không công nhận LM tài thì đành chịu

vẫn mang cái thiển cận của bản thân ra nói , tướng không thua trận nhưng vẫn cứ đổ hết trách nhiệm lên đầu tướng=))
Click to expand...

1/ Trận nào BK thua hay bị trúng kế mất binh quyền thì làm ơn dẫn ra đây hộ cái để phân tích xem sao. À, rút lui rồi phản công thắng lợi cũng gọi là thắng nhé chứ ko ai xem là thua đâu, chỉ có rút lui xong tử thủ suốt 2 năm thì mới ko ai xem là tài giỏi thôi

Oh, h lòi ra thêm logic cứ cùng cấp bậc là auto tài năng ngang nhau , VH ngang cấp bậc VT thì cùng lắm chỉ xem là "có tài" thôi chứ ko tài nào so dc với VT ? Thế thì số lượng danh tướng ở thời đó ko chỉ dừng ở con số 4 đâu mà nên đẩy lên 40 hay 400 gì ấy =))

H lấy luôn 1 ví dụ trong truyện Kingdom nhé : Mông Ngao là cấp Đại Tướng nhưng tài năng có bằng Vương Tiễn hay Hoàn Kỵ dưới quyền ko ?
Còn lịch sử thì khỏi nói. cùng cấp với Vương Tiễn thì nhiều nhưng mấy ai dc xem là có tài như Tiễn ?

VH về cơ bản ko sánh dc với BK , vì nếu sánh dc thì đã ko mất 2 năm mà chả làm dc gì, trong khi BK vừa tới ko bao lâu thì đại phá ải TB như chẻ tre

2/ LP đánh vơi VH tại sao thua ? H vẫn còn ráng xem là do quân Tần sĩ khí cao nên LP thua ? Cứ cho là Tần có sĩ khí cao hơn đi. Nhưng Triệu có gì. vừa sân nhà, vừa dồi dào quân lương, vừa ko sợ bị kẻ thù đâm lén, vừa có thành để rút lui về trú ẩn, vừa có quân số đông hơn, .... Mấy cái đó chả lẽ ko bằng dc mỗi cái lợi thế "sĩ khí" của Tần, rồi tài năng của LP để đâu, BK thì lấy ít đánh nhiều, còn LP lại ko thể lấy nhiều đánh ít ? Bởi mói có cái logic ngộ nghĩnh là cứ ai cầm quân Tần thì auto là mạnh, mạnh do quân Tần, chứ cơ bản vị tướng đó chả có tài năng gì đúng ko ? Vậy hóa ra vị tướng nào của Tần cũng là "bách chiến bách thắng" rồi, BK vốn đâu có chút cân lượng gì .

Rồi h xét qua việc quân Tần tinh nhuệ, tinh nhuệ là do đâu ? Ko phải do BK biết cách luyện quân ? Hay là cứ lính của Tần thì từ lúc sinh ra đời đã auto tinh nhuệ ? Đổ thừa quân Triêu yếu ? Quân Triệu lúc đó do ai nắm giữ, LP ? Tại sao LP ko luyện quân cho tinh nhuệ, hay do mặc định lính của Triệu thì auto yếu ớt ko có cách rèn ? Vào thời điểm đó Tần đã bá chủ Trung Nguyên chưa ? Tất nhiên là chưa, phải sau thời điểm đó thì Triệu mới dc gọi là suy yếu, nhưng tại sao quân Triệu ko tinh nhuệ như Tần ? Quân số ít hơn thì có thể giải thích do quốc lực chỉ có thể, nhưng quân tinh nhuệ hay ko thì đều do tướng cầm quân rèn luyện chứ ko có đổ thừa ai dc, đằng này quân Triệu đánh trận TB lại có lợi thế sân nhà và nhiều lợi thế khác đặc biệt là quân sốđông hơn hẳn, nhưng LP vẫn đánh ko lại Tần dù chỉ là VH c ầm quân, thì lại đổ lỗi do quân Tần "mạnh" hơn ? Vậy ra công lao rèn binh của BK và các tướng nhà Tần hóa ra là công cốc vì lính Tần ngay từ lúc sinh ra đã có sức mạnh hơn ng, và auto tinh nhuệ ?

3/ Oh, vua Tần quá "thông minh" hèn gì BK ko dc đánh thẳng vào Hàm Đan, cuối cùng phải uất ức tự vẫn vì bị vua bức ép, quả thật là 1 vị "minh quân" lịch sử hiếm có =))

4/ Tại sao vua Triệu trúng kế ? LP đại phá dc quân VH thì vua có dám rút LP đi ko ? Trách vua nhưng sao ko trách LP ko làm dc gì nên bị thay thế, chừng nào LP thắng trận liên tiếp rồi đánh sấp mặt quân BK luôn mà vẫn bị vua rút về thì lúc đó mới có cái để bàn. LP dù ko trúng kế thì cũng chỉ dc xem là "lực bất tòng tâm", kết cuộc cũng chỉ có 1, bị thay thế =))

5/ Rồi cuối cùng ai lầy lội cố thủ ko làm dc gì nữa ngoài thủ và thủ, cả đời chỉ thủ, rồi bị trúng kế ly gián rồi bị xử trảm vậy ? Cuối cùng ai là ng đã bình định thống nhất Trung Hoa vậy ? Cuối cùng ai là ng thuộc số ít các tướng cầm quân tài ba, bách chiến bách thắng, công danh sự nghiệp và phúc thọ đều trọn vẹn trong lịch sử Trung Quốc vậy ? Hình như là ng nào đó họ Vương tên Tiễn ấy nhỉ chứ ko nhớ có ng họ Lý nào làm dc vậy =))

Bởi mới nói càng nói thì càng lòi ra nhiều "logic" bá đạo =))

Vâng, ôm thành tử thủ dù quân mình có lợi thế hơn hẳn thì dc xem là tài năng,thậm chí trước đó bị đánh thua sấp mặt nên mới phải lui về thủ cũng dc xem là tài năng , bị truất binh quyền thì chỉ là do xui, chứ đáng lẽ có thể ôm thành tử thủ thêm vài chục năm nữa đúng ko , đúng là 1 vị tướng quân xưa nay hiếm có :(fight)
 
Chỉnh sửa cuối:
tên kia viết dài quá vậy :|, vote đứa nào viết ngắn gọn nhé :2cool_confident:
 
Thôi đình chiến đi. Chứ cứ thế này cãi nhau 2 năm cũng vậy thôi.
 
chưa có chap mới à ?
 
Haiz tuần này ko có chap mới, vào thấy vẫn war hiệp 2, lại phải cuộn chuột nhanh sang trang .. zz
 
sephiroth2007 nói:
1/ Trận nào BK thua hay bị trúng kế mất binh quyền thì làm ơn dẫn ra đây hộ cái để phân tích xem sao. À, rút lui rồi phản công thắng lợi cũng gọi là thắng nhé chứ ko ai xem là thua đâu, chỉ có rút lui xong tử thủ suốt 2 năm thì mới ko ai xem là tài giỏi thôi

Oh, h lòi ra thêm logic cứ cùng cấp bậc là auto tài năng ngang nhau , VH ngang cấp bậc VT thì cùng lắm chỉ xem là "có tài" thôi chứ ko tài nào so dc với VT ? Thế thì số lượng danh tướng ở thời đó ko chỉ dừng ở con số 4 đâu mà nên đẩy lên 40 hay 400 gì ấy =))

H lấy luôn 1 ví dụ trong truyện Kingdom nhé : Mông Ngao là cấp Đại Tướng nhưng tài năng có bằng Vương Tiễn hay Hoàn Kỵ dưới quyền ko ?
Còn lịch sử thì khỏi nói. cùng cấp với Vương Tiễn thì nhiều nhưng mấy ai dc xem là có tài như Tiễn ?

VH về cơ bản ko sánh dc với BK , vì nếu sánh dc thì đã ko mất 2 năm mà chả làm dc gì, trong khi BK vừa tới ko bao lâu thì đại phá ải TB như chẻ tre

2/ LP đánh vơi VH tại sao thua ? H vẫn còn ráng xem là do quân Tần sĩ khí cao nên LP thua ? Cứ cho là Tần có sĩ khí cao hơn đi. Nhưng Triệu có gì. vừa sân nhà, vừa dồi dào quân lương, vừa ko sợ bị kẻ thù đâm lén, vừa có thành để rút lui về trú ẩn, vừa có quân số đông hơn, .... Mấy cái đó chả lẽ ko bằng dc mỗi cái lợi thế "sĩ khí" của Tần, rồi tài năng của LP để đâu, BK thì lấy ít đánh nhiều, còn LP lại ko thể lấy nhiều đánh ít ? Bởi mói có cái logic ngộ nghĩnh là cứ ai cầm quân Tần thì auto là mạnh, mạnh do quân Tần, chứ cơ bản vị tướng đó chả có tài năng gì đúng ko ? Vậy hóa ra vị tướng nào của Tần cũng là "bách chiến bách thắng" rồi, BK vốn đâu có chút cân lượng gì .

Rồi h xét qua việc quân Tần tinh nhuệ, tinh nhuệ là do đâu ? Ko phải do BK biết cách luyện quân ? Hay là cứ lính của Tần thì từ lúc sinh ra đời đã auto tinh nhuệ ? Đổ thừa quân Triêu yếu ? Quân Triệu lúc đó do ai nắm giữ, LP ? Tại sao LP ko luyện quân cho tinh nhuệ, hay do mặc định lính của Triệu thì auto yếu ớt ko có cách rèn ? Vào thời điểm đó Tần đã bá chủ Trung Nguyên chưa ? Tất nhiên là chưa, phải sau thời điểm đó thì Triệu mới dc gọi là suy yếu, nhưng tại sao quân Triệu ko tinh nhuệ như Tần ? Quân số ít hơn thì có thể giải thích do quốc lực chỉ có thể, nhưng quân tinh nhuệ hay ko thì đều do tướng cầm quân rèn luyện chứ ko có đổ thừa ai dc, đằng này quân Triệu đánh trận TB lại có lợi thế sân nhà và nhiều lợi thế khác đặc biệt là quân sốđông hơn hẳn, nhưng LP vẫn đánh ko lại Tần dù chỉ là VH c ầm quân, thì lại đổ lỗi do quân Tần "mạnh" hơn ? Vậy ra công lao rèn binh của BK và các tướng nhà Tần hóa ra là công cốc vì lính Tần ngay từ lúc sinh ra đã có sức mạnh hơn ng, và auto tinh nhuệ ?

3/ Oh, vua Tần quá "thông minh" hèn gì BK ko dc đánh thẳng vào Hàm Đan, cuối cùng phải uất ức tự vẫn vì bị vua bức ép, quả thật là 1 vị "minh quân" lịch sử hiếm có =))

4/ Tại sao vua Triệu trúng kế ? LP đại phá dc quân VH thì vua có dám rút LP đi ko ? Trách vua nhưng sao ko trách LP ko làm dc gì nên bị thay thế, chừng nào LP thắng trận liên tiếp rồi đánh sấp mặt quân BK luôn mà vẫn bị vua rút về thì lúc đó mới có cái để bàn. LP dù ko trúng kế thì cũng chỉ dc xem là "lực bất tòng tâm", kết cuộc cũng chỉ có 1, bị thay thế =))

5/ Rồi cuối cùng ai lầy lội cố thủ ko làm dc gì nữa ngoài thủ và thủ, cả đời chỉ thủ, rồi bị trúng kế ly gián rồi bị xử trảm vậy ? Cuối cùng ai là ng đã bình định thống nhất Trung Hoa vậy ? Cuối cùng ai là ng thuộc số ít các tướng cầm quân tài ba, bách chiến bách thắng, công danh sự nghiệp và phúc thọ đều trọn vẹn trong lịch sử Trung Quốc vậy ? Hình như là ng nào đó họ Vương tên Tiễn ấy nhỉ chứ ko nhớ có ng họ Lý nào làm dc vậy =))

Bởi mới nói càng nói thì càng lòi ra nhiều "logic" bá đạo =))

Vâng, ôm thành tử thủ dù quân mình có lợi thế hơn hẳn thì dc xem là tài năng,thậm chí trước đó bị đánh thua sấp mặt nên mới phải lui về thủ cũng dc xem là tài năng , bị truất binh quyền thì chỉ là do xui, chứ đáng lẽ có thể ôm thành tử thủ thêm vài chục năm nữa đúng ko , đúng là 1 vị tướng quân xưa nay hiếm có :(fight)
Click to expand...
1/ nếu tính theo cách của cậu thì BK vẫn là thua TQ
VH trước khi BK đến thì vẫn là soái , đến khi BK đến thì làm phó soái , tức là trận này 2 tướng Tần vs 1 tướng Triệu
danh tướng đại diện cho thời đại thì phải lấy những người có thành tích tốt nhất chứ ai cũng được vào thì cần top để làm gì, dừng ở con số 4 là vì Tần có 2 người bách chiến bách thắng , Triệu có 2 người cản bước tiến của 2 người bên Tần còn lại trong 7 nước được ai nữa.

VH mất 2 năm đấu với LP không thắng được lại mất thêm mấy vạn quân , xin cứu viện .
BK đến cùng VH vs TQ chưa ra trận thì thắng dễ dàng là đường nhiên
2/Đánh trận mà đánh kiểu cậu không chết hết quân thì đúng là phí thật
Khi xét 2 quân đấu nhau phải xét tiền tuyến trước trong khi cậu lại xét hậu phương trước 8-}
Tướng:BK + VH > TQ
Quân : Tần mạnh hơn Triệu .
Vẫn chọn đánh trực diện là tìm đường chết còn gì

Xét đại quân chia ra 2 loại : vũ lực + trí tuệ
trí tuệ do BK đảm nhiệm
vũ lực do quân Tần đảm nhiệm
=> đã đủ để bất bại chưab-(
3/ chê bai vua Tần nhưng thực tế vua tần vẫn khôn hơn vua Triệu , chỉ vì 1 sai lầm của vua Triệu dẫn đến gần mất nước.
đời vua sau thì lại chém luôn Lý Mục có công đánh lui quân Tần khỏi hàm đanb-(
4/ LP giữ được Trường bình chưa đủ à , càng đánh lâu thì Triệu khổ 1 còn Tần khổ 10.
Vua Triệu bản lĩnh không có thì mắc mưu thôi , không nhận ra đúng sai thì mất nước
5/Lý Mục cả đời chỉ thủ do gặp toàn cao thủ phá hoại đất nước
từ ngày Lý Mục chêt là Vương Tiễn đánh đâu thắng đó , về sau thành công to nhất trong 4 danh tướng thời chiến quốc\:D/

lợi thì có lợi nhưng răng mất rồi=)).
 
bongsendo123 nói:
1/ nếu tính theo cách của cậu thì BK vẫn là thua TQ
VH trước khi BK đến thì vẫn là soái , đến khi BK đến thì làm phó soái , tức là trận này 2 tướng Tần vs 1 tướng Triệu
danh tướng đại diện cho thời đại thì phải lấy những người có thành tích tốt nhất chứ ai cũng được vào thì cần top để làm gì, dừng ở con số 4 là vì Tần có 2 người bách chiến bách thắng , Triệu có 2 người cản bước tiến của 2 người bên Tần còn lại trong 7 nước được ai nữa.

VH mất 2 năm đấu với LP không thắng được lại mất thêm mấy vạn quân , xin cứu viện .
BK đến cùng VH vs TQ chưa ra trận thì thắng dễ dàng là đường nhiên
2/Đánh trận mà đánh kiểu cậu không chết hết quân thì đúng là phí thật
Khi xét 2 quân đấu nhau phải xét tiền tuyến trước trong khi cậu lại xét hậu phương trước 8-}
Tướng:BK + VH > TQ
Quân : Tần mạnh hơn Triệu .
Vẫn chọn đánh trực diện là tìm đường chết còn gì

Xét đại quân chia ra 2 loại : vũ lực + trí tuệ
trí tuệ do BK đảm nhiệm
vũ lực do quân Tần đảm nhiệm
=> đã đủ để bất bại chưab-(
3/ chê bai vua Tần nhưng thực tế vua tần vẫn khôn hơn vua Triệu , chỉ vì 1 sai lầm của vua Triệu dẫn đến gần mất nước.
đời vua sau thì lại chém luôn Lý Mục có công đánh lui quân Tần khỏi hàm đanb-(
4/ LP giữ được Trường bình chưa đủ à , càng đánh lâu thì Triệu khổ 1 còn Tần khổ 10.
Vua Triệu bản lĩnh không có thì mắc mưu thôi , không nhận ra đúng sai thì mất nước
5/Lý Mục cả đời chỉ thủ do gặp toàn cao thủ phá hoại đất nước
từ ngày Lý Mục chêt là Vương Tiễn đánh đâu thắng đó , về sau thành công to nhất trong 4 danh tướng thời chiến quốc\:D/

lợi thì có lợi nhưng răng mất rồi=)).
Click to expand...

1/ H có cách cộng này nữa à, vì BK đến sau và lỡ để VH ở đó rồi nên suy ra BK + VH mới đánh bại dc LP ? Thế h BK đến chả lẽ đuổi VH về Tần à , rồi VH sau đó có đóng góp gì to lớn nữa ko hay là 1 mình BK làm hết, có thấy tên VH dc nhắc đến sau đó nữa ko ? Thế LP có thành, còn BK và VH có thành để ôm mà thủ ko ? Sao ko tính luôn là ng có thành ng ko nên suy ra LP + cái thành + sân nhà mà vẫn ăn hành với VH và BK à ? Mà nếu LP ko có cái thành TB đó thì chắc ko cần tới BK đến, 1 mình VH là đủ rồi, mà sự thật là LP vốn đã giao tranh thua VH trước cả khi BK đến nên mới chấp nhận yên phận tử thủ trong ải TB sao ko thấy chấp nhận là LP ko = VH mà h phải nhét luôn BK vào cho đỡ quê , hay muốn giải thích là do quân Tần "mạnh" tiếp ? So sánh rất là khôn, cái nào lợi thì mới so còn cái nào lỡ sấp mặt rồi thì thôi ko cần kể đến đúng ko =))

À, mà sự chênh lệch về quân số của Triệu và Tần càng thể hiện rõ ràng hơn bằng việc quân tiếp viện của BK + quân trước đó của VH vẫn ko bằng với số lượng quân số Triệu có mặt tại TB, ấy nên ng ta mới khen BK "dùng ít đánh nhiều, ko những vây dc quân địch đông hơn, mà còn vây ko để hở, đi ngược lại với chiến thuật thông thường", chứ ko có ai khen LP đem 400.000 quân tử thủ là giỏi cả. TQ có tới thì cũng như LP thôi, lại ôm thành tử thủ chứ gì, TQ muốn phá thế giằng co nhưng tiếc là ko bằng dc BK nên bại, thế thôi =))

Nếu có logic mà so thì nên biết nhìn vào cái biểu đồ diễn biến tuần tự dưới đây nhé :

LP < VH : LP đánh thua VH nên rút lui tử thủ , đây cái này là cái từ đầu đến cuối có ng kiên quyết ko chấp nhận là LP bị VH đánh bại từ trước đây, lúc này BK đã có mặt chưa nhỉ, nào là "sĩ khí" nào là "tinh nhuệ", và cái rút lui của LP chắc chắn ko phải "rút lui chiến lược" để phản công vì chả có cái "rút lui chiến lược" nào mà kéo dài đến tận 2 năm cả, thậm chí đến lúc bị thay thế LP cũng ko nghĩ ra dc kế nào khác ngoài "tử thủ" =))

LP + ải TB = VH : LP nhờ có ải TB mà giằng co dc với VH trong 2 năm, ko có ải đó thì nhìn lại kết quả bên trên

LP + ải TB + TQ < VH + BK : BK tới thay VH, BK dùng kế truất binh quyền LP và hạ gục TQ để đại phá ải TB 1 cách chóng vánh

Hình như có ng cố tình cắt bớt 2 dòng phía trên để chữa thẹn cho LP, LM cũng ko ngoại lệ, bỏ cái thành ra mà giao tranh trực diện thì ko cần đến kế ly gián chi cho mệt óc, VT vẫn vả sấp mặt LM ngay trên sân nhà nước Triệu. Vâng , LP hay LM thì dc phép ôm thành tử thủ, còn BK hay VT thì ko dc phép dùng kế để thắng =))

Mà cần gì so với BK, cả VH thôi cũng gây cho LP muôn vàn khó khăn rồi, nội việc thua 1 trận đó thôi thì đã đặt LP dưới 1 vị tướng cả đời chưa bao h thua bất cứ trận đánh lớn nhỏ nào như BK rồi . Lúc BK tới thì LP bị thay thếngay , ko có cái gì gọi là tình cờ cả =))

2/ Rồi tại sao quân của Triệu do LP chỉ huy ko dc mạnh như Tần ? Đây là lại lòi ra thêm 1 điểm yếu của chính LP, ko biết cách rèn binh luyện tướng dù dc cho 1 đống quân đông hơn hẳn Tần lúc đó .

H lại có logic lính của mình mình ko dạy cho "tinh nhuệ" dc dù đông hơn hẳn thì lúc thua đơn giản là do bên kia dc rèn dũa tốt hơn ? =))

H lại có thêm hậu phương và tiền tuyến ? Xét hậu phương trước tiền tuyến ? Quân Triệu có gì mà phải xét hậu phương ? Lương thực thì dồi dào, quân số thì đông, đứng trên sân nhà nên đường đi nước bước địa hình xung quanh đều biết, ... chỉ việc ăn ngủ rồi đánh chứ có như quân Tần phải thêm luôn việc vận chuyển lương thực và chờ viện quân ko ? Giống như LP tốn cả 2 năm để xét việc hậu phương vẫn ko nghĩ ra dc cách gì nên bị thay thế đúng ko ? Vãi, quân Tần đi viễn chinh xa nhà mà còn ko lo đến việc hậu phương, trong khi quân Triệu ko có gì phải lo hậu phương nhưng h lại lấy đó làm lý do bại trận =))

Rồi làm sao biết luyện quân mà còn chia ra 2 loại trí tuệ và vũ lực nữa cơ. BK chỉ luyện quân trí tuệ thế những trận đánh khác ko có quân vũ lực thì làm dc gì ? Há mồm chờ thời à ? Lần đầu tiên trong lịch sử dc biết khái niệm luyện quân "trí tuệ" và "vũ lực" nữa cơ đấy. Đến là chịu cái lý do, mấy cái trên còn tạm so sánh dc chứ cái lý do này thì quá thật là ko còn biết nói sao, đúng là nghĩ ra gì dc thì nói ngay ko cần đúng sai. Mà nếu cứ cho là vậy thì đến cuối cùng cái cốt lõi vẫn là tại sao BK luyện dc nhưng LP ko luyện dc ? Hay sao ko đổ luôn do là vua Triệu ngu quá ko biết luyện quân giùm LP nên LP dỗi ko thèm luyện luôn ? =))

3/ Vua Tần khôn hơn vua Triệu chỗ nào vậy ? Lúc đó Tần vương đang rất trọng dụng Phạm Thư mà Phạm Thư thì rất ghét BK là đủ hiểu vua Triệu "khôn" như nào rồi đó, vua Tần mà khôn thật thì Hàm Đan đã thất thủ ngay sau đó luôn rồi. Hay vì tướng Triệu đánh thua tướng Tần nên theo tính chất bắc cầu là auto vua Tần khôn hơn ? Logic thật là quá logic quá đi mà

4/ Đánh nhau thì 2 bên đều khổ, hiển nhiên ai cũng biết thủ thì luôn dễ hơn đánh. Nhưng nếu đánh dc thì chiếm dc ải TB thì Hàm Đan bị uy hiếp sát bên nên mới ráng mà đánh. Ấy thế nên VH đánh 2 năm ko đổ nhưng phe Tần vẫn ko chịu thua mà để BK thay VH, kết quả thì mỹ mãn vô cùng, Triệu bị suy yếu cùng cực ko còn là một mối nguy, hoàn toàn ở thế bị động . Quân Tần ko lo khổ thì thôi mà h còn nhờ quân Triệu lo giùm à. Khổ hơn mà thắng dc thì mới dc xem là đáng khen, chứ cậy quân đông hơn và đang ở sân nhà mà tử thủ ko thì làm sao mà so dc. Vâng, cứ đánh ko lại rồi thủ thì cùng lắm đó chỉ là tự biết khả năng của mình nên chấp nhận tử thủ vì đại cuộc, đó gọi là nhẫn nhục chứ ko phải tài năng, vì nếu có tài hơn phe kia thì đã đại phá quân địch rồi, chứ ko có ai nói là 1 vị tướng như vậy lại giỏi hơn 1 ng dùng 1 nhúm quân của Tần mà đại phá luôn gần như là toàn bộ quốc lực của Triệu lúc bấy h cả, ấy thế nên BK mới là ng đứng đầu 4 đại tướng chứ ko phải LP . Ko thì h cứ đưa tôi 400.000 quân, phe kia chỉ có phân nửa thôi, rồi tôi ngồi tôi ôm tử thử 10 năm ngay tại sân nhà còn dc chứ cần chi tới đại tướng quân LP phải nhọc công =))

Lấy nhiều đánh ít mà thắng thì là việc quá bt, đây còn lấy nhiều mà tử thủ rồi lại ngay trên sân nhà thì lại càng bt. Chỉ có lấy ít đánh nhiều mà vẫn thắng, mà còn thắng 1 cách triệt để thì mới có cái để bàn.

5/ Hài hước vãi, trong khi LM ôm có mỗi nước Triệu mà thủ, hoàn toàn bị động . Thì VT đi đánh đông dẹp bắc, tất cả đều toàn thắng nên danh tiếng càng lên cao, có ít nhất mở cuốn sách xem qua lịch sử ko vậy mà phát biểu là LM chết thì VT mới nổi lên. Hay chỉ có trang nào có chữ LM thì mới đọc. LM nghe có ng nói thắng dc cả Hung Nô cơ mà, còn đòi so với Tần cơ mà, thắng dc 1 đội nhỏ hơn thì nâng lên tận mây xanh, nhưng khi gặp đối thủ mạnh hơn thì chỉ dám tử thủ thì đơn giản chỉ là "ko còn lợi thế" sao, thế sao VT vừa đánh Triệu đánh Hàn đánh Ngụy mà ko thấy kêu ca, LM tài năng bá đạo thế hỏi sao lại đứng dưới 2 ng kia =))


Nói luôn cho biết 1 chi tiết là VT cũng đã từng áp dụng phương pháp thủ giống như LP hay LM, cũng bị nghi ngờ từ chính vua của mình nhưng vấn đề là quân Tần đang trên đất địch là Sở, quân Tần cũng ko đông hơn quân Sở, và cũng ko mất thời gian quá dài như đại tướng LP hay LM của chúng ta đâu và cuối cùng ng chiến thắng là VT chứ ko phải Sở, đây gọi là cùng 1 kế nhưng 1 bên thì là kế thật sự để giành chiến thắng, còn 1 bên thì là ko còn cách nào khác nên bất đắc dĩ phải thủ, đó là tại sao VT và BK vẫn trên 1 bậc đấy.

Cho biết chi tiết luôn nhé :
- Tần dẫn quân đánh Sở, thấy Sở đất rộng ng đông, nên Tiễn xin 60 vạn quân, nhưng vua Tần Thủy Hoàng ko nghe nên chỉ cho anh Lý Tín nhà ta 20 vạn quân đi đánh và thua thảm bại
- Cuối cùng vua Tần đành phải cho Tiễn 60 vạn quân
- Tiếp theo là tới sự khác biệt giữa VT so với LM, LP và cả BK; VT biết rõ dẫn quá nhiều quân (toàn bộ quốc lực) thì vua sẽ nghi ngờ nên trước khi đánh đã khôn khéo làm nhiều việc để Tần Thủy Hoàng đặt niềm tin tuyệt đối cho mình. LP, LM có làm dc vậy ko ? Tầm nhìn của VT ko chỉ ở Sở mà còn ngay ở Tần, chưa ra trận nhưng đã biết nhìn xa. Tại sao VT làm dc mà LM ko làm cho vua Triệu tin mình tuyệt đối, thậm chí ở bên bờ sinh tử nước nhà mà vua còn ko tin dc LM thì hiểu rồi đó. Mà cũng hiển nhiên thôi, 1 vị tướng quân bách chiến bách thắng mà còn biết kế sách mềm mỏng cho vua tin, thì 1 vị tướng chỉ biết thủ và thủ thì làm gì dc tin bằng =))
- Lúc đánh với Hạng Yên, thấy quân Hạng Yên vừa đông, vừa có lợi thế sân nhà nên VT chọn cách thủ trước, đây nghe tới đây thì giống giống như LP chứ gì, ngoại trừ việc VT ko có lợi thế gì hết, phải cắm trại mà thủ ngay trên đất địch, quân cũng ko đông hơn, nói chung là bất lợi toàn tập, nhưng VT chỉ cần 1 năm thôi, ko cần 2 năm, 1 năm dù ko có lợi thế gì nhưng vẫn ra trận đánh thắng dc quân Sở ngay trên đất Sở.

Đấy, gần như cùng 1 kịch bản, có điều là kịch bản của LM và LP có lợi hơn vì đánh trên sân nhà gần với vua hơn, nhưng VT hóa giải dc cả mối nguy từ phía sau (sự nghi ngờ của Tần Thủy Hoàng), và đánh bại kẻ thù phía trước . Hiển nhiên VT thừa biết sẽ bị gièm pha nghi ngờ nên đã có sẵn chuẩn bị đề phòng từ trước khi ra trận, kế ly gián sẽ ko có tác dụng nữa. Tại sao LM và LP ko làm dc, thậm chí khi vua ko ở quá xa vì đang đánh trên đất Triệu ? Đặc biệt là LM khi đã có sẵn bài học từ LP ? Đó là sự khác biệt giữa 1 ng thống nhất dc Trung Hoa so với 2 ng bị chính vua của mình phế binh quyền đấy =)) =))



P/S : ai thấy dài quá thì đọc mấy phần bôi đậm thôi dc rồi là sẽ hiểu tại sao BK và VT đứng trên LM và LP nhé =))
 
Chỉnh sửa cuối:
các thím inbox fb nhau đi được k :9cool_too_sad:
 
You must log in or register to reply here.

Similar threads

quansachanhgan
Chiến Hữu Của Jehu - Alexandre Dumas
Trả lời
0
Đọc
111
quansachanhgan
quansachanhgan
thaihungphat
Máy bơm cứu hỏa cho bảo tàng, thư viện, trung tâm lưu trữ quốc gia
Trả lời
0
Đọc
89
thaihungphat
thaihungphat
Các-Khanh-Nghe-Trẫm
American Primeval (09/01/2025) - Nước Mỹ thuở hồng hoang - Bạo lực, đẫm máu và nguyên thủy - Netflix
Trả lời
0
Đọc
903
Các-Khanh-Nghe-Trẫm
Các-Khanh-Nghe-Trẫm
thaihungphat
Tổng đại lý phân phối máy bơm cứu hỏa Bà Rịa – Vũng Tàu
Trả lời
0
Đọc
65
thaihungphat
thaihungphat
thaihungphat
Làm thế nào để tối ưu hóa máy bơm chữa cháy, giảm lãng phí năng lượng?
Trả lời
0
Đọc
82
thaihungphat
thaihungphat
Back
Top