Westworld - Season 04 (2016 - 2022) [HBO]

[tuan_hope 2]

tập 8 về mặt cảm xúc làm hay, theme của Maeve thay đổi từ cảm giác đe doạ, nguy hiểm chuyển sang nhẹ nhàng, êm dịu. trailer tập sau có vẻ như Maeve vẫn còn sống nhưng nếu cho chết hẳn ở đây cũng là kết đẹp rồi.

 

[toohotpie]

tập 8 về mặt cảm xúc làm hay, theme của Maeve thay đổi từ cảm giác đe doạ, nguy hiểm chuyển sang nhẹ nhàng, êm dịu. trailer tập sau có vẻ như Maeve vẫn còn sống nhưng nếu cho chết hẳn ở đây cũng là kết đẹp rồi.

Maeve liệu có thể transfer mình vào cơ thể đứa con gái ko nhỉ? Giả dụ cơ thể hiện giờ bị phanh thây giải phẫu thì chắc ý thức vẫn truyền vào host khác được qua bluetooth?

 

[ShilenKnight]

Host này do ford tạo cũng khá đặc biệt đó, nó đc thêm tính tò mò khi thấý mazze và mấy cái xác bị dol kill hết đó. Và nhận biết sự khác biệt như người yêu là con người khác đó.

Ford tạo ra ông này có tính tò mò, nhưng điều đó đâu giải thích đc việc ông ý tự thoát loop để mò ra chỗ cái nhà thờ? lại còn kích hoạt đc nhận thức khi thấy maze. trong khi tại thời điểm đó ông ý còn chưa chịu suffer gì.

Suffer ở đây không phải là hành hạ, suffer ở đây là bị cướp đi một cái gì đó mình yêu mến

Thời điểm nhìn thấy maze ông ta có phải chịu bất cứ cái gì đâu

 

[kazuma1992]

Ford tạo ra ông này có tính tò mò, nhưng điều đó đâu giải thích đc việc ông ý tự thoát loop để mò ra chỗ cái nhà thờ? lại còn kích hoạt đc nhận thức khi thấy maze. trong khi tại thời điểm đó ông ý còn chưa chịu suffer gì.

Thời điểm nhìn thấy maze ông ta có phải chịu bất cứ cái gì đâu

Phim này hack não mà. Host đó tự thoát loop thì phải tự hỏi câu truyện host đó là gì và liêụ nó vẫn ở trong loop khi tới nhà thờ ko ? Host này kiểu đc đi khu vục mới lạ để đi săn kiến ăn và đi vào cả khu vục thị trấn nữa rồi thêm tính tò mò khi thấy cái maze đó. Host này do ford tạo ra không phải do người tạo con dol đó đâu nên nhìn cái maze đó thì khác mấy con host còn lại.

 

[ShilenKnight]

Phim này hack não mà. Host đó tự thoát loop thì phải tự hỏi câu truyện host đó là gì và liêụ nó vẫn ở trong loop khi tới nhà thờ ko ? Host này kiểu đc đi khu vục mới lạ để đi săn kiến ăn và đi vào cả khu vục thị trấn nữa rồi thêm tính tò mò khi thấy cái maze đó.

trên phim nó nói rõ mà, ông này sống vẫn bt với bộ tộc, 1 hôm nổi hứng tự dưng đi lang thang rồi mò thấy cái nhà thờ mà. thế nên tôi mới đặt câu hỏi. xong quá trình lấy nhận thức của ông này diễn ra nhanh và chóng vánh vãi. Tính ra ông này mới là host đầu tiên có nhận thức chứ ko phải Dol

 

[kazuma1992]

trên phim nó nói rõ mà, ông này sống vẫn bt với bộ tộc, 1 hôm nổi hứng tự dưng đi lang thang rồi mò thấy cái nhà thờ mà. thế nên tôi mới đặt câu hỏi. xong quá trình lấy nhận thức của ông này diễn ra nhanh và chóng vánh vãi. Tính ra ông này mới là host đầu tiên có nhận thức chứ ko phải Dol

Vì nó thêm tính tò mò và do ford tạo ra ko phải do tay sáng lập tạo ra Dol đâu nên nó khác mấy con host đc cho maze vào

 

[ShilenKnight]

vẫn chưa giải thích đc là tại sao ông ta tự dưng thoát loop đc, nếu vin vào tính tò mò thì quá là mông lung, hơn nữa các tính cách nv đều đc build để phục vụ cho cót truyện trong cái loop mà. sao lại có thể tự dưng mà vì tính tò mò nên thoát loop đc chứ. Cái đoạn ông này bỏ đi lang thang cũng đâu phải vì cái gì khơi sự tò mò mà ông này tự dưng đi lang thang đó chứ

 

[kazuma1992]

vẫn chưa giải thích đc là tại sao ông ta tự dưng thoát loop đc, nếu vin vào tính tò mò thì quá là mông lung, hơn nữa các tính cách nv đều đc build để phục vụ cho cót truyện trong cái loop mà. sao lại có thể tự dưng mà vì tính tò mò nên thoát loop đc chứ. Cái đoạn ông này bỏ đi lang thang cũng đâu phải vì cái gì khơi sự tò mò mà ông này tự dưng đi lang thang đó chứ

Tốt hơn là bạn nên tìm phim khác đừng xem phim này hoặc đợi phim full nhé. Hỏi thế ai trả lời đc, chỉ có suy đoán thôi. Ford tạo ra nó thì chỉ có lão biết thôi , lão nói "tò mò" là cách ẩn dụ của lão.

 

[Moe~~~]

Thời điểm nhìn thấy maze ông ta có phải chịu bất cứ cái gì đâu

Thứ nhất là phải bỏ cái suy nghĩ cần có một cái gì đó như "code" để khiến host có consciousness đã. Nói chính xác hơn cho đến bây giờ vẫn chưa có một lời giải thích cụ thể trong phim về maze là cái gì.

 

[tuan_hope 2]

Host trong này có vẻ như là sống thọ quá ko chết ko bị update thì cũng dần dần có nhận thức dù ko hoàn thiện, bà già trong tộc cũng nhận ra đứa con của mình đã bị thay thế, host dù lặp đi lặp lại cốt truyện nhưng hôm đẹp trời nào đó có bug gì xảy ra khiến nó làm khác tuyến truyện cũng đã từng xảy ra rồi... Như Dolores từng bỏ chạy khi nhà bị cướp tấn công, có lúc thành công, có lúc thất bại...

 

[FFVIIIFan11]

^ thế tại sao có mỗi ông thổ dân này đc kích hoạt trong khi nhiều host khác nhìn thấy thì ko? bản thân Dol gọi là đc thiết kế đặc biệt còn ko kích hoạt đc. Ông thổ dân này có phải host gì đặc biệt đâu? thời điểm ông ý thấy cái maze cũng thiếu yếu tố suffer nữa. Ngay cả mấy cái đoạn cập nhật code các thứ, thế quái nào cập nhật code mà ông ý vẫn bỏ đi lang thang đc hay vậy? rồi lúc bị rewrite lần đầu cũng thế, tự dưng nhìn thấy vợ là nhớ lại luôn, bà vợ cũng thế

Tay Akecheta này là 1 trong nhóm host bị change role đầu tiên. Cả quá trình, đầu tiên tay này là 1 gã kiểu nhân viên kinh doanh, dẫn gái ( angela ) đi tiếp thị và gặp Logan ở Ep 2. Đây mới là trong thời điểm Arnold + Ford còn đang giới thiệu WW với Delos thôi.

Trong thời điểm chuẩn bị trước khi mở cửa WW thì Akecheta bị chuyển sang vai 1 thằng thổ dân trong bộ tộc hòa bình, có vợ, ok. Sau đó thì trong 1 lần đi săn hắn tình cờ lạc vào chỗ cái nhà thờ nơi Dolores giết Arnold ( Khi kẻ gieo chết chóc giết đấng sáng tạo) đúng ngày hôm đó. Nhìn thấy cái món đồ chơi của Charlie ( con trai của Arnold ngoài đời đã chết ), cái hình ảnh Maze ấy kích hoạt việc ông này bắt đầu nghe được " inner voice " trong đầu, nhưng chưa nhận thức / lý giải được điều đó.
Trong quá trình tay này điêu khắc nó lại cho cả bộ tộc xem thì ko ai hiểu vì bộ tộc đó chưa bị change role, tẩy ký ức lần nào. Nghĩa là cái maze sẽ có tác dụng nhanh hơn với những host đã từng bị xóa ký ức, hơn là những host virgin/ original

Sau đó thì tay này bị reset lần nữa>> bôi vôi, phấn, máu lên mặt >> lead man tộc chuyên đi chém giết. Nhưng do bọn reset làm ăn tắc trách nên cứ vứt bộ nhớ của tay này y nguyên. Trong cái narrative của Ford thì man tộc ăn thịt người này với tộc cũ ( hòa bình ) trao đổi hàng hóa, thằng này nhìn thấy vợ cũ nhưng vợ cũ ko nhận ra( do đã bị xóa sạch ký ức ) >>> lost/ suffer lần thứ nhất.

Trong quá trình càn map, thì tay này gặp lại Logan naked, Logan vô tình kích hoạt tiềm thức của tay này lần thứ 2 = câu " Thế giới này là giả", đi xa hơn thì tìm được cái khu vực vào công ty, tay này quay lại tìm vợ để đưa vợ đi cùng, thì con vợ cũng kích hoạt được memory trong tiềm thức ( do cái maze) + cái câu" take me to your heart " nên mới nhớ ra thằng chồng.
Trong quá trình tìm cách trốn thì con vợ bị lực lượng chức năng bắt giữ >> vì đi xa vượt tầm kiểm soát của an ninh >> lỗi >> decommision >> nhập kho.
Đoạn sau khi vào kho tìm vợ thì cái suffer lần thứ 2 đã khiến nó đã tự kích hoạt được tiềm thức hoàn toàn .

Ở đây cái paint ( suffer) của bọn này nó hơi khác biệt, nghĩa là nó thay vợ ông này = 1 host khác cùng role, bà vợ thì đơn giản là 1 ngày đẹp trời, thằng chồng biến mất, 2 trường hợp này giống với bà mẹ tộc trưởng, sau khi nhận cái lọn tóc bà ấy hiểu ra đứa con ruột của mình đã bị thay thế. Bởi cái tình thương dành cho 1 người là riêng biệt nên ko phải cứ xóa ký ức + trám người khác vào cho giống là thay thế được. Chính ra lỗi này của đám Creator, phải tính đến trường hợp và tạo 1-2 clone giống hệt nhau như 2 giọt nước mới đúng.

 

[ShilenKnight]

Tốt hơn là bạn nên tìm phim khác đừng xem phim này hoặc đợi phim full nhé. Hỏi thế ai trả lời đc, chỉ có suy đoán thôi. Ford tạo ra nó thì chỉ có lão biết thôi , lão nói "tò mò" là cách ẩn dụ của lão.

Nói như bạn thì người ta sinh ra cái việc bàn luận về phim làm gì? mình có thắc mắc về vấn đề xảy ra vì theo mình nó ko thỏa mãn tình huống đưa ra, và lên đây đặt vấn đề. Nếu bạn ko trả lời đc chính xác thì có thể đưa ra giải tuyết, hoặc nếu ko thì có thể im lặng để người khác đưa ra giả thuyết. Có ai cấm suy đoán đâu?

Thứ nhất là phải bỏ cái suy nghĩ cần có một cái gì đó như "code" để khiến host có consciousness đã. Nói chính xác hơn cho đến bây giờ vẫn chưa có một lời giải thích cụ thể trong phim về maze là cái gì.

Mình đặt vấn đề bởi vì theo mình nhớ ở ss1 ford nói vơi bernard là khi arnol muốn host có nhận thức, ông ấy tạo ra 1 cái gọi là kim tự tháp nhận thức gồn 3 tầng. Nhưng ford bảo ông ấy đã sai ở 1 điểm đó là tam giác nhận thức cần thêm 1 tầng nữa là tầng suffer để tạo bước đà bật lên kích hoạt nhận thức, như Dol là việc bị hành hạ hết lần này đến lần khác, Maeve là mất con gái + hành hạ ở quán rượu, Lawrence cũng thế. Nhưng ở đây việc ông thổ dân chưa trải qua vấn đề gì lớn mà đã kích hoạt bước đầu nhận thức rồi. Nên mình mới đặt vấn đề.

Giải thích như bạn FF ở trên rất hay, nhưng mình vẫn còn 1 số điểm chưa được thông lắm. Nhưng thôi để sau xem có giải thích gì thêm ko

 

[toohotpie]

Có 1 điểm rất hay mà ko ai để ý là dường như Dolores invincible trong mắt anh thổ dân Ake nhỉ? Dol nhìn Ake thì thấy con sói, Ake nhìn Dol lại thấy con ngựa trắng

 

[ShilenKnight]

Có 1 điểm rất hay mà ko ai để ý là dường như Dolores invincible trong mắt anh thổ dân Ake nhỉ? Dol nhìn Ake thì thấy con sói, Ake nhìn Dol lại thấy con ngựa trắng

ở đoạn nào vậy nhỉ?

 

[Moe~~~]

Nhưng ở đây việc ông thổ dân chưa trải qua vấn đề gì lớn mà đã kích hoạt bước đầu nhận thức rồi. Nên mình mới đặt vấn đề.

Xem phim kiểu gì thế này thế chứ tập 8 lão ấy khóc khi nhìn thấy vợ thực chất chỉ là robot nó là fake à...

Có 1 điểm rất hay mà ko ai để ý là dường như Dolores invincible trong mắt anh thổ dân Ake nhỉ? Dol nhìn Ake thì thấy con sói, Ake nhìn Dol lại thấy con ngựa trắng

Con ngựa trắng đâu có phải Dol lúc có hình ảnh con ngựa là có tiếng súng nổ nghĩa là Dol vẫn ở bên trong, còn con sói chỉ là che giấu từ ss1 để khỏi lộ tình tiết của ss2 thôi

Dự con ngựa là một nhân vật khác

 

[ShilenKnight]

Xem phim kiểu gì thế này thế chứ tập 8 lão ấy khóc khi nhìn thấy vợ thực chất chỉ là robot nó là fake à...

đang nói ông này bắt đầu kích hoạt nhận thức khi nhìn thấy maze. Lúc này đã có gì xảy ra cho ông ta đâu

 

[Moe~~~]

đang nói ông này bắt đầu kích hoạt nhận thức khi nhìn thấy maze. Lúc này đã có gì xảy ra cho ông ta đâu

Nhặt được maze về là mới chỉ nghe thấy một giọng nói khác, đã nhận thức cái gì đâu. Đến chính mồm Akecheta trong tập 8 còn nói thế. Chỉ khi nào nhận ra rằng cái giọng nói kia cũng là chính mình nói thì mới có nhận thức.

Cái nữa là phim nó làm càng mở, nghĩa là những khái niệm những tưởng đúng lúc đầu sẽ có thể sai về sau. Vấn đề mấu chốt là phim vẫn còn giấu khá nhiều thứ.

Ví dụ mới nhất là khi xem ss1 xong ai cũng nghĩ là bài phát biểu của Ford trước khi bị Dolores bắn là ám chỉ Dolores/Maeve sẽ là những con người mới.

Nhưng ở ep8 mới đây mới lộ ra bài phát biểu đó của Ford là nói về Akecheta, và Akecheta xuất hiện trong những trường đoạn quan trọng ở ss1.

http://banhtv.com/xem-phim/the-gioi...estworld-season-1-2016-ep-10-2801-e31986.html

Đó, ở tầm 7 phút 8 giây, sẽ thấy Akecheta chạy qua.

 

[Shooter_CD]

Tay Akecheta này là 1 trong nhóm host bị change role đầu tiên. Cả quá trình, đầu tiên tay này là 1 gã kiểu nhân viên kinh doanh, dẫn gái ( angela ) đi tiếp thị và gặp Logan ở Ep 2. Đây mới là trong thời điểm Arnold + Ford còn đang giới thiệu WW với Delos thôi.

Trong thời điểm chuẩn bị trước khi mở cửa WW thì Akecheta bị chuyển sang vai 1 thằng thổ dân trong bộ tộc hòa bình, có vợ, ok. Sau đó thì trong 1 lần đi săn hắn tình cờ lạc vào chỗ cái nhà thờ nơi Dolores giết Arnold ( Khi kẻ gieo chết chóc giết đấng sáng tạo) đúng ngày hôm đó. Nhìn thấy cái món đồ chơi của Charlie ( con trai của Arnold ngoài đời đã chết ), cái hình ảnh Maze ấy kích hoạt việc ông này bắt đầu nghe được " inner voice " trong đầu, nhưng chưa nhận thức / lý giải được điều đó.
Trong quá trình điêu khắc nó lại cho cả bộ tộc xem nhưng ko ai hiểu vì bộ tộc đó chưa bị change role, tẩy ký ức lần nào. Nghĩa là cái maze sẽ có tác dụng nhanh hơn với những host đã từng bị xóa ký ức, hơn là những host virgin/ original

Sau đó thì tay này bị reset lần nữa>> bôi vôi, phấn, máu lên mặt >> lead man tộc chuyên đi chém giết. Nhưng do bọn reset làm ăn tắc trách nên cứ vứt bộ nhớ của tay này y nguyên. Trong cái narrative của Ford thì man tộc ăn thịt người này với tộc cũ ( hòa bình ) trao đổi hàng hóa, thằng này nhìn thấy vợ cũ nhưng vợ cũ ko nhận ra( do đã bị xóa sạch ký ức ) >>> lost/ suffer lần thứ nhất.

Trong quá trình càn map, thì tay này gặp lại Logan naked, Logan vô tình kích hoạt tiềm thức của tay này lần thứ 2 = câu " Thế giới này là giả", đi xa hơn thì tìm được cái khu vực vào công ty, tay này quay lại tìm vợ để đưa vợ đi cùng, thì con vợ cũng kích hoạt được memory trong tiềm thức ( do cái maze) + cái câu" take me to your heart " nên mới nhớ ra thằng chồng.
Trong quá trình tìm cách trốn thì con vợ bị lực lượng chức năng bắt giữ >> vì đi xa vượt tầm kiểm soát của an ninh >> lỗi >> decommision >> nhập kho.
Đoạn sau khi vào kho tìm vợ thì cái suffer lần thứ 2 đã khiến nó đã tự kích hoạt được tiềm thức hoàn toàn .

Ở đây cái paint ( suffer) của bọn này nó hơi khác biệt, nghĩa là nó thay vợ ông này = 1 host khác cùng role, bà vợ thì đơn giản là 1 ngày đẹp trời, thằng chồng biến mất, 2 trường hợp này giống với bà mẹ tộc trưởng, sau khi nhận cái lọn tóc bà ấy hiểu ra đứa con ruột của mình đã bị thay thế. Bởi cái tình thương dành cho 1 người là riêng biệt nên ko phải cứ xóa ký ức + trám người khác vào cho giống là thay thế được. Chính ra lỗi này của đám Creator, phải tính đến trường hợp và tạo 1-2 clone giống hệt nhau như 2 giọt nước mới đúng.

Thím này giải thích chuẩn rồi đấy, tóm tắt là con host này là 1 con host sống sót 10 năm trong WW mà chưa từng chết lần nào, chỉ đc đưa đi cải tạo thay đổi cốt truyện nên cái phần mềm trong đầu nó đã quá lỗi thời dẫn đến sinh ra cái lỗi ko bị mất bộ nhớ cũ, và hầu như đám da đỏ này sống ẩn dật nên con nào cũng có chung 1 lỗi phần mềm cổ lỗ sỉ nên cả đám đc anh Akeche này khai sáng 1 lúc là ngộ ra chân lí hết

 

[Moe~~~]

Spoiler

Cái mindblow nhất là giờ với cái ep 8 theory về MIB là host càng đúng kìa

 

[Cruellia]

Chắc mọi người ko ai biết thông tin bên lề này do chính nhà đài tiết lộ nhưng thực chất nhân vật này

Kisecawchuck có vai trò rất quan trọng, tuyến truyện của Lawrence và anh thổ dân Ake vốn là của ông này, nhưng vì ổng chết đột ngột ngay sau tập pilot của ss 1 nên biên kịch vì lý do nào đó ko ai biết, ko recast Kise nữa mà xẻ tuyến truyện của ổng ra chia cho các nhân vật khác. Nếu chúng ta đủ may mắn và biên kịch đủ trình để vá lỗ hổng thì sẽ có ngày phim giải thích được vì sao mấy nhân vật đó thế hành động như thế, còn không thì cũng phải chịu thôi.

Với cả, chậc, có người nhắc vụ Dol bị cưỡng hiếp ở trang trước mới nhớ MIB cũng cưỡng hiếp Dol được ngót nghét ...30 năm ròi đến tận ss1 ở timeline hiện tại vẫn thấy hiếp, hic tôi biết MIB cũng được coi là phản diện và phản diện làm thế là bình thường nhưng mà ko nhắc thì thôi, nhắc lại mới thấy twisted vãi, haizz tình yêu ko thành kết quả đúng là chỉ có đem lại hậu quả khổ đau mà.