TENET - Christopher Nolan

  • Thread starter Thread starter DonovanD
  • Ngày gửi Ngày gửi
Zainor Dean nói:
Sator chỉ đi ngược 1 lần thôi.
Theo chiều xuôi: Sator sai đàn em lấy Thuật toán, còn bản thân tự khóa mình lại. Sau khi vụ cướp diễn ra, Sator mới biết đội của mình ko lấy được.
Theo chiều ngược: Sator ép main khai Thuật toán, bắn Kat, gài bẫy main đuổi theo để cướp lấy Thuật toán.


Nếu nói vụ truy đuổi thì trên xe lúc đầu đi cùng Kat là Arepo chứ ko phải Sator.
Click to expand...
lộn rồi bác ko có arepo nhé
ai nhớ đoạn chase car confirm chi tiết này ko?
đoạn chase car lúc backward-sator dọa bắn fordward-kat, thì forward-main ném cái vali rỗng vô cái suv, còn cái algorithm thật thì ném vô cái xe bạc mà backward-main đang lái ??
 
Xem thêm lần 2 hôm mùng 2-9 mới chấm điểm được
Khung câu chuyện là 1 vòng lặp thời gian khép kín, chỉ là do các chi tiết hành động và diễn biến hành động liên quan đến công nghệ đi lùi thời gian, nên gây cảm giác khó hiểu thôi :)). Xem các phần hành động tôi tập trung xem mãn nhãn chứ " ko cần hiểu " thì tạm hiểu ổn.
Quan trọng là cái cảm giác ở mấy đoạn quan trọng khi biết được mấy nhân vật bí ẩn đi ngược về là ai gank protagonist, khá ổn.

Nhạc tùy đoạn hay, tùy đoạn khó nghe. Sound thì khỏi thắc mắc.

Mấy đại cảnh hoành tráng thì làm nhớ lại các kèo nổi tiếng trong các phim cũ của Nolan, nổ sân vận động, lật xe tải, chiến đấu trong môi trường trọng lực bị xoay, khá bồi hồi :).
 
decothan nói:
lộn rồi bác ko có arepo nhé
ai nhớ đoạn chase car confirm chi tiết này ko?
đoạn chase car lúc backward-sator dọa bắn fordward-kat, thì forward-main ném cái vali rỗng vô cái suv, còn cái algorithm thật thì ném vô cái xe bạc mà backward-main đang lái ??
Click to expand...
Confirmed

Zainor Dean nói:
Xem phim này thì nên xem trước Memento (hoặc cả Dunkirk) đi bác, sẽ dễ nắm bắt hơn rất nhiều vì quen kiểu mạch phim của Nolan rồi. Lão ấy cắt phim ác lắm, vừa đủ chi tiết là cắt, liên kết các chi tiết lại thế nào thì khản giả phải tự đi mà làm.
Click to expand...
Xem cả 2 rồi, cơ bản nắm rõ cả 2 phim.
 
decothan nói:
vậy lúc backward-main lần đầu vô chiếc xe bạc thì cái algorithm đã ở sẵn trong xe :-?
Click to expand...
Ko.
Cái xe và cái cục đấy đều xuôi chiều tg, chỉ có nvc là ngược ở đoạn đấy thôi.
Ng xuôi dòng thời gian chỉ thấy 1 thằng đeo máy thở lái xe ngáo ngáo.
 
Cái phim này coi 2 lần xong thấy chán và đủ r ko có ý định xem lại hay tìm hiểu gì nữa, chả bù với Inception.
 
gahaiduoi nói:
Mình mới xem phim 1 lần. Sau khi đọc bài mọi người cũng như một số giải thích khác thì suy nghĩ về thuyết thời gian cùng một số chi tiết off-screen của phim. Tất nhiên vẫn còn nhiều cái chắc phải xem lại hoặc chờ hẳn HD về pause lại may ra mới chú ý hết, ví dụ như màn cướp đồ ở Tallinn hay trận chiến cuối, hoặc Easter Eggs thì thôi chịu hẳn (đọc sub còn không kịp nữa là soi EE).

1) Thuyết thời gian của Tenet có thể nói giống Doraemon
Thời gian trong Tenet là tuyến tính, không có multi-verse dù nhân vật có thể đi ngược về quá khứ như đi chợ.
"What's happened, happened."
Giống như các tập Doraemon mà Nobia về thay đổi quá khứ nhưng lại chính là nguyên nhân dẫn đến hiện tại. Thời gian trong Tenet cũng như vậy. Dù các nhân vật quay về quá khứ thay đổi, tác động trực tiếp thì vô tình là yếu tố đã xảy ra tạo nên một thực tại duy nhất.
VD rõ nhất qua chi tiết Kat nhìn thấy cô gái nhảy khỏi boong tàu. Ngay từ đầu phim Kat đã kể chi tiết này. Đến cuối phim thì chúng ta biết đó chính là Kat từ tương lai đến giết Sator. Tức là kết cục của phim đã được định sẵn trong dòng chảy thời gian.
Giống như bãi cát ở mặt biển dù chúng ta vẽ gì lên đó thì mặt biển cũng mang cát trở lại. Khi có nhân vật muốn thay đổi quá khứ như phe của Sator thì sẽ có phe của The protagonist ngăn cản.

2) Người của tương lai
Từ đó có thể suy ra chi tiết trong tương lai hay chính xác là sự kiện xảy ra trước phim.
Trong tương lai con người phát minh ra Temporal Stile - cỗ máy giúp con người nghịch đảo, đi ngược dòng chảy của thời gian.

Thế giới tương lai theo miêu tả của Sator là điêu tàn, không thể sinh sống. Với cỗ máy trên có lẽ người tương lai đã cố gắng quay về quá khứ sửa chữa sai lầm để rồi phát hiện ra thực tại là không thể thay đổi (1) dù có làm bất cứ điều gì.

Người tương lai tìm cách bẻ gãy trục thời gian. Khi nghiên cứu một nhà khoa học nữ để tìm cách vặn xoắn thời gian đã phát minh ra The Algorithm. Tuy nhiên bà phát hiện nó dẫn đến sự hủy diệt thay vì thay đổi quá khứ. Giống như khi con người nghịch đảo mà va chạm với bản thể quá khứ sẽ bị tiêu diệt, nếu cả thế giới xoay theo dòng thời gian, cả thế giới bị hủy diệt. Để ngăn chặn điều này bà đã gửi 9 phần của The Algorithm về quá khứ, như vậy theo thuyết (1) nó thuộc về dòng chảy của thời gian và được thời gian bảo vệ. Ở thực tại nhà khoa học tự sát để không tạo được thêm The Algorithm mới.

Phe phản diện của tương lai cho rằng hủy diệt là cơ hội duy nhất khi mọi cố gắng thay đổi quá khứ đều bất thành và tương lai thì không thể sinh sống. Họ gửi vàng, công nghệ cùng kế hoạch về quá khứ, đến một thành phố vô danh ở Liên Xô để người quá khứ kích hoạt The Algorithm.

Sator trẻ có mặt đúng thời điểm, đúng địa điểm và tìm được đồ của phe phản diện (cụ thể chắc phải xem lại đoạn đó vì lúc mở vali nhanh quá không kịp xem Sator đã nhặt được gì, nhưng mình nhớ có một tờ giấy hướng dẫn). Từ đó Sator trở thành kẻ buôn vũ khí, xây dựng đế chế riêng để tìm 9 mảnh Algorithm.

3) Logic của Tenet về du hành thời gian
Temporal Stile là cỗ máy giúp con người nghịch đảo trở về quá khứ. Tuy nhiên khác với các phim khác muốn về quá khứ chỉ cần đặt thời gian, phi lên xe là đến. Du hành thời gian của Tenet khó khăn hơn nhiều. Con người phải đi vào Temporal Stile - nghịch đảo và đi lùi dòng thời gian đến điểm cần đến rồi chui lại vào Temporal Stile quay sang đầu kia để move forward, trở lại với dòng thời gian bình thường. Muốn lùi 1 tiếng thì đi lùi 1 tiếng mà muốn lùi 1 tuần phải đi lùi 1 tuần. Điểm khác biệt là khi đi lùi thì phải đeo máy thở oxy hoặc chui vào buồng thở, khi nào đến điểm cần đến chui vào Máy mới thở lại bình thường.
(cho nên act cuối của phim, khi giết Sator Kat không cần đeo máy thở vì lúc đó Kat đã đi lùi đến điểm cần đến và dùng Temporal Stile quay về dòng thời gian bình thường).
Trong phim cho chúng ta thấy lần lượt 3 máy Temporal Stile, đầu tiên ở Free Port - Oslo, cái hai ở Tallinn và cái cuối cùng ở Closed City - quê của Sator.
Chính xác có bao nhiêu máy thì không rõ. Có vẻ phe của The Protagonist có nhưng cụ thể ở đâu và vì sao không dùng được lúc đầu phim thì chịu, không biết có phải do xem sót không.

Với đồ vật thì có vẻ con người đã tìm được cách gửi thẳng về quá khứ, đến địa điểm và thời gian cần thiết mà không cần cồng kềnh như người. Nhưng không thấy đề cập nhiều hoặc có thể do xem sót.

4) Chuyện xảy ra trong phim nhiều bác đã phân tích rồi, mình thì đoán chi tiết xảy ra sau sự kiện của phim.
Kết phim nhờ sợi dây đỏ của Neil mà dù có hoang mang thì chúng ta vẫn biết rõ một điều. Sau khi NV chính và Neil chia tay. Neil sẽ đi vào máy, nghịch đảo, đi đến cái cổng, mở khóa, đỡ đạn cho The protagonist và hy sinh.
Vì tính chất duy nhất của thời gian (1) mà các nhân vật dù biết trước kết quả vẫn phải tuân theo dòng chảy thời gian và chấp nhận kết cục. Như The Protagonist lúc đi lùi về Oslo thấy tay có sẹo -> chảy máu -> bị thương ở Free Port, hay muốn nhặt viên đạn phải thả viên đạn trước. Muốn thắng Sator Neil bắt buộc phải chết. Và Neil đã chấp nhận cái chết của mình khi tạm biệt đồng đội.

Vì thế nhiệm vụ của The Protagonist sau sự kiện phim đúng nghĩa mới chỉ bắt đầu. Anh sẽ phải đi ngược thời gian, thành lập TENET, gặp Neil ở quá khứ, tuyển dụng Neil, Priya, Ives... làm tất cả các điều cần thiết để sự kiện phim xảy ra một lần nữa, đúng như những gì đã xảy ra. - "What's happened, happened."
(Không biết trong phim Nolan có cài cắm Easter Eggs cho nv chính xuất hiện lẩn khuất trong phim. Dù anh ta phải tránh xa bản thể của mình để tránh tai nạn nhưng vẫn có thể trùm kín người để không tiếp xúc trực tiếp. Như trận chiến cuối thì nv chính có thể cameo làm một người lính lắm chứ).

Thời điểm xảy ra trận chiến cuối là trong quá khứ trước các sự kiện phim. Khả năng là The Protagonist từ thời điểm kết thúc trận chiến ở Closed City để đi lùi lại.

5) Từ đó suy ra kết cuối cùng của phim
Đoạn kết cuối cùng khi The protagonist xuất hiện cứu Kat khỏi việc bị Priya ám sát tại trường của Max, con trai Kat là một tương lai sau khi anh ta đã trải qua tất cả các sự kiện trên (4).
Có nhiều bằng chứng cho thấy cảnh này là sau tất cả các sự kiện trong phim. Một là tóc Kat dài hơn, được đón con bình thường (nghĩa là Sator đã chết), có máy nhắn tin mà NV chính đưa cho.
Với Kat thì sau khi quay ngược thời gian về VN giết Sator. Cô sẽ trốn ở đâu đó cho đến thời điểm sự kiện ở Tallinn, nối tiếp vào tương lai. Lúc này Sator đã biến mất. Kat được sống cùng con bình thường.
Vì thực tại chỉ có một, khi nào Kat thấy The Protagonist xuất hiện, cô chỉ cần đọc thời gian và địa điểm vào máy nhắn tin. The Protagonist sẽ đi ngược thời gian cứu Kat, hoàn thành nhiệm vụ thời gian. Tie the loose knot thực tế chính là việc này. Kết quả xuất hiện trước (Kat còn sống, tin nhắn trong máy), nguyên nhân đến sau (Nv chính quay ngược tg về cứu Kat).

Cho nên thực tế lúc này Nv chính đã khác với lúc chia tay Neil rất nhiều. Anh ta đã đi ngược xuôi thời gian nhiều lần, thành lập TENET, gặp Neil, để Neil gặp chính mình ở quá khứ, hướng dẫn mình trở thành mình của hiện tại, trải qua tất cả các sự kiện một lần nữa, bao gồm cả việc nhìn thấy Neil lại hy sinh. Có thể thấy The protagonist lạnh lùng, quyết đoán hơn, thẳng tay giết Priya. Anh đã nắm được quy luật bất biến của thời gian và trở thành người thực hiện nhiệm vụ của thời gian.

Điều này cũng không dễ dàng. Bạn sẽ dễ dàng nhổ răng hơn nếu không biết nhổ răng sẽ đau. Nhưng nếu đã biết trước nó đau dã man thì lại rất sợ. Sator biết trước mình sẽ chết vì ung thư và tìm cách để thế giới chết theo mình, cũng là một dạng chống đối lại thực tế. Sator và phe phản diện ở tương lai đều không chấp nhận quy luật bất biến của thời gian và bị thời gian xóa sổ.

The Protagonist và Neil biết kết quả và chấp nhận thực hiện việc cần làm để đạt kết quả đó, như những người lính tiên phong biết trước là chết nhưng vẫn phải làm. Không ai chú ý đến những quả bom chưa phát nổ. Không ai biết thực tại của mình được duy trì bởi sự đánh đổi và những con người không ai biết là tồn tại như The protagonist, một nhân vật còn không có tên. Cũng như những gì nặng nề nhất anh phải trải qua lại không xảy ra trên màn ảnh mà để khán giả tự suy luận.

Kết phim bi kịch hơn Inception và Interstellar rất nhiều. Dù phe thiện chiến thắng, phe ác bị tiêu diệt. Nhưng tương lai sẽ đến với The Protagonist lại rất u tối. Gần nhất là Neil phải chết. Xa hơn thì The Protagonist, khi vừa mới nảy sinh tình nghĩa với đồng đội thì phải nhìn Neil chết, sau đó tìm Neil ở quá khứ, đưa anh ta đến với cái chết của thực tại :9cool_too_sad:
Tương lai xa hơn thì thế giới điêu tàn, con người diệt vong. (Hoặc trong một may mắn nào đó, Interstellar cùng vũ trụ với Tenet ở tương lai).
Click to expand...
Vãi. :2cool_burn_joss_sti
 
Coi lần 2 nắm đc hết tình tiết để ý diễn xuất của em Kat cũng hay phết, đoạn cuối "This is the end of a beautiful friendship" hóa ra refer Casablanca thảo nào hôm trước thấy quen quen mà ko nhớ ra.
hans nói:
Bác giải thích theo timeline phim chính xác rồi. Ý mình là sự tồn tại của chiếc xe khá khó hiểu. Từ 1 chiếc xe hư hỏng trở thành 1 chiếc xe bình thường. Vậy nếu xét về quá khứ thì nó mãi mãi là 1 chiếc xe hư sao ~X(
Click to expand...
Đúng, cũng như đoạn đầu car chase, khi nvc và Neil ở trong chiếc BMW lúc đầu cái gương tự vỡ sau đó thì va vào cái xe đi ngược mới lành.
 
Mấy bữa nay thấy nhiều về tenet này quá. Đại ý là phim về cái gì thế ae? Human vs A.I ah?
 
decothan nói:
vậy lúc backward-main lần đầu vô chiếc xe bạc thì cái algorithm đã ở sẵn trong xe :-?
Click to expand...
Đúng. Vậy ko lẽ cha kia quay lại lấy?
 
vừa xem về, hiểu 80 90%, phim mình cho rằng vẫn là hay, nolan ko thể ko ra phim ko đáng ra rạp dc, chỉ có đoạn này lúc xem ko để ý kỹ ai nói lại giùm

Vì sao vết đạn của Kat lại thành plot device để cả đoàn dắt về quá khứ nhỉ?
 
Vấn đề Sator liên lạc với tương lai được giải thích qua 2 đoạn

Flashback plutonium phát nổ, tổ chức cuae Sator là đội duy nhất đi dọn dẹp đống đổ nát. Sator phát hiện cái hòm chứa tài liệu và vàng.

Điều này cho thấy người từ tương lai xác định duy nhất Sator có khả năng tiếp cận nguồn thông tin. Vụ nổ plutonium chính là "điểm hẹn giờ" mà tương lai gửi về backward.

Sator sẽ chôn hòm ở 1 vị trí nhất định, nơi sẽ ko có ai phát hiện cho đến khi bên tương lai tìm ra. Bên tương lai sẽ chôn vàng và thiết bị gửi ngược về quá khứ.

Điều này cho thấy cách thức liên hệ giữa Sator và người tương lai. Địa điểm bí mật có lẽ nằm trong tài liệu bên tương lai chỉ dẫn. Có thể chính là Stalsk-12. Hoặc là 1 địa điểm nhiều phóng xạ như chính Sator đã nói?! Như là...

Về đoạn ở Talinn, Ukraine
Gọi đoạn thuận từ lúc cướp Thuật toán là 1, đoạn lúc Sator thẩm vấn main là 2 và lúc đảo chiều đua xe là 3, ta có:

Sator-1 sau khi khóa mình và nhận thông tin chiếc hộp chứa Thuật toán rỗng đã đổi chiều thành Sator-2, diễn cảnh bắn Kat để khai thác thông tin từ main-2. Sau đó Sator-3 dùng Kat đi uy hiếp main-1 lúc chạy trên đường để main-1 buộc phải ném cái thùng qua. Lúc này main-2 đảo chiều thành main-3 lăng xăng chạy tới. Main-1 ném cục Thuật toán vào xe main-3 nhưng bị Sator-3 nhìn thấy. Sator-3 cho húc xe vào main-3, nổi lửa định giết main-3 và cướp Thuật toán.

Điểm bất thường là Kat tại sao ko bị đánh số mặc dù có đeo bình dưỡng khí? Bởi vì Kat ko hề bị đảo ngược. Cái bình dưỡng khí là ko khí thuận chiều vì ko khí trong cả phòng là ngược chiều, Kat ko thể được. Sator lại đeo bình dưỡng khí ngược chiều vì sắp lao ra ngoài.

Chiếc xe khi cháy nhưng bị ngược chiều thì điều gì xảy ra? Theo lời Neil, Yves xử lý cái này (khá tốn công).

Vụ Kat ở cuối phim
Đúng là Kat sau tất cả các sự kiện trên thật.

Priya có nói kiểu hôm nay, lúc này làm mình hiểu nhầm là thời điểm đó trùng với thời điểm main quay lại cảnh báo Priya về ko được nói với chính bản thân main về Thuật toán 3 ngày sau đó và đe dọa Priya ko được động đến Kat. Thực tế câu đó của Priya là ngạc nhiên tại sao main lại biết thời điểm bà ta đi ám sát Kat.
 
Chỉnh sửa cuối:
Về đoạn ở Talinn, Ukraine
Gọi đoạn thuận từ lúc cướp Thuật toán là 1, đoạn lúc Sator thẩm vấn main là 2 và lúc đảo chiều đua xe là 3, ta có:

Sator-1 sau khi khóa mình và nhận thông tin chiếc hộp chứa Thuật toán rỗng đã đổi chiều thành Sator-2, diễn cảnh bắn Kat để khai thác thông tin từ main-2. Sau đó Sator-3 dùng Kat đi uy hiếp main-1 lúc chạy trên đường để main-1 buộc phải ném cái thùng qua. Lúc này main-2 đảo chiều thành main-3 lăng xăng chạy tới. Main-1 ném cục Thuật toán vào xe main-3 nhưng bị Sator-3 nhìn thấy. Sator-3 cho húc xe vào main-3, cướp Thuật toán và định nổi lửa giết main-3.
[/QUOTE]

nếu vậy Sator 3 ở đâu ra?

Main 3 không có thuật toán trong xe. Lúc xe bị tông ngửa thuật toán vẫn còn nằm trong tay main 1.
 

Bạn nữ ghiền review này giải thích tôi thấy khá chuẩn, khoảng 70% có phải là fen nào trong thớt này ko đấy :).
 
Ko theo kịp phụ đề, vụ dùng bức tranh để khống chế là sao?
 
Vừa xem xong phim về xin viết cảm nhận

06a.png

Sẽ đi xem lại lần nữa sau khi lội page đọc hết spoil :))
 
wubim nói:
Ko theo kịp phụ đề, vụ dùng bức tranh để khống chế là sao?
Click to expand...
Tranh giả mà con vợ bảo thật thì đi tù vì tội lừa đảo/làm ăn tắc trách
 
ging1212 nói:
nếu vậy Sator 3 ở đâu ra?

Main 3 không có thuật toán trong xe. Lúc xe bị tông ngửa thuật toán vẫn còn nằm trong tay main 1.
Click to expand...
Việc cướp lại Thuật toán được phiếm chỉ bằng việc chiếc xe xuất phát từ Sator đấy.

Theo đúng chiều thì chiếc xe chạy giật lùi trở về cảng và nằm ở đấy. Ko ai biết khoảng thời gian giữa lúc Sator-3 đi ra và main-3 đi ra thì xảy ra chuyện gì. Nhưng Sator-3 cuối cùng đã biết Thuật toán nằm ở đâu.
 
Chỉnh sửa cuối:
You must log in or register to reply here.
Back
Top