█ WINTER 2020 █ Dragon Room ► Dragon Ball Super: Super Hero (2022)

[BI_AN]

-Tác giả nói, được không bạn? Tình tiết là tác giả vẽ ra, đọc đến đấy ít nhiều cũng nắm được, không lẽ cần flashback hay phụ bản để giải thích?
-Goku nó vốn có lòng thương người, frieza lúc đấy sắp chết, cầu xin cứu mạng Goku có cũng phải đấu tranh nội tâm qua vài khung tranh mới quyết định cứu.
-Pic nó chửi vì nó thương Gohan, không biết kế hoạch của Goku như thế nào. Pic nó cũng thương Gohan như con, nhìn thấy bị đánh như thế không xót mới lạ.

Tác giả nói đây.
Bản Kim đồng dịch chế thì là do thương người, còn bản gốc của Toriyama thì là muốn đối thủ mạnh lên để đánh tiếp.
Lần tha Moro này cũng chẳng khác gì. Goku nó không quan tâm đối thủ ác hay hiền, nếu nó đánh thắng nó sẽ tha cho đối thủ để có cơ hội tái đấu tiếp. Đó là tính cách của Goku.
Còn cái hành động quẳng đậu để thằng Cell giết con mình thì ngu không tả nổi rồi, dù mục đích lần đó là khác. =]]]]]

 

[Senjuro]

Tác giả nói đây.
Bản Kim đồng dịch chế thì là do thương người, còn bản gốc của Toriyama thì là muốn đối thủ mạnh lên để đánh tiếp.
Lần tha Moro này cũng chẳng khác gì. Goku nó không quan tâm đối thủ ác hay hiền, nếu nó đánh thắng nó sẽ tha cho đối thủ để có cơ hội tái đấu tiếp. Đó là tính cách của Goku.

Chứ không phải thằng Pic nó cũng thể hiện ra nó không ác như mọi người vẫn tưởng bằng cách bỏ đi mặc dù hồi full hp + mana à. Trong suốt thời gian từ lúc đấy tới lúc Radizt đến thì thằng Pic nó cũng không có tàn sát ai, không độc ác như thằng cha nó, cái này tác giả bổ sung cho tình tiết tha mạng Pic trở nên hợp lý ok?
Đọc lại tới đấy rồi thì đọc luôn khúc Frieza bị cắt đôi người và cầu xin Goku đi, có mấy khung tranh Goku nó đấu tranh nội tâm trước khi cứu Frieza? Mặc dù mặc kệ bỏ đi thì Frieza cũng sẽ tự chết? Trước khi Frieza cầu xin thì Goku cũng đã quay lưng bỏ đi rồi, chỉ khi nó cất lời xin cứu Goku mới lưỡng lự. Tình tiết nào ở đây chứng tỏ Goku nó muốn Frieza hồi phục để đánh tiếp thế?

Lần tha Moro này rõ ràng là thằng vẽ ra kịch bản bị ngu, ko rõ Toyo ngu hay Tori bị lẫn, không thể bào chữa cho sự ngu đấy được. Moro số phận nó là vào ngục mặc kệ Goku nó tha mạng hay giết tại chỗ. Tha cho hồi phục để nó bay đi phá hết các hành tinh khác à? Hay hồi phục đưa tay chịu trói vào ngục ngồi? Nghe vô lý! Cách giải thích hợp lý ở đây là muốn kéo dài các tình tiết trận đấu liên quan tới UI để phục vụ fan.

 

[BI_AN]

Chứ không phải thằng Pic nó cũng thể hiện ra nó không ác như mọi người vẫn tưởng bằng cách bỏ đi mặc dù hồi full hp + mana à. Trong suốt thời gian từ lúc đấy tới lúc Radizt đến thì thằng Pic nó cũng không có tàn sát ai, không độc ác như thằng cha nó, cái này tác giả bổ sung cho tình tiết tha mạng Pic trở nên hợp lý ok?
Đọc lại tới đấy rồi thì đọc luôn khúc Frieza bị cắt đôi người và cầu xin Goku đi, có mấy khung tranh Goku nó đấu tranh nội tâm trước khi cứu Frieza? Mặc dù mặc kệ bỏ đi thì Frieza cũng sẽ tự chết? Trước khi Frieza cầu xin thì Goku cũng đã quay lưng bỏ đi rồi, chỉ khi nó cất lời xin cứu Goku mới lưỡng lự. Tình tiết nào ở đây chứng tỏ Goku nó muốn Frieza hồi phục để đánh tiếp thế?

Lần tha Moro này rõ ràng là thằng vẽ ra kịch bản bị ngu, ko rõ Toyo ngu hay Tori bị lẫn, không thể bào chữa cho sự ngu đấy được. Moro số phận nó là vào ngục mặc kệ Goku nó tha mạng hay giết tại chỗ. Tha cho hồi phục để nó bay đi phá hết các hành tinh khác à? Hay hồi phục đưa tay chịu trói vào ngục ngồi? Nghe vô lý!

Bạn đang lấy cái kết quả sau đã biết trước để áp cho cái hành động lúc chưa xảy ra.
Thế lúc đó thằng Pic nó tự hủy như Cell thì sao, có gì đảm bảo Pic nó không còn chiêu thức gì khác nếu Goku tha cho nó. Trong khi Goku nó chỉ cần phong ấn lại mà không cần phải giết Pic là xong xuôi thì nó lại chọn cách thả ra.
Bạn đang biện minh cho thằng Frieza, bạn thử nghĩ cứu thằng Frieza là đúng, là thông minh phải không? Còn cứu Moro là ngu???
Thế bạn nghĩ cứu Frieza xong thì nó hoàn lương hả? Thế bạn thấy nó giết người, hủy diệt các hành tinh sau khi được cứu chưa. =]]

 

[Senjuro]

Bạn đang lấy cái kết quả sau đã biết trước để áp cho cái hành động lúc chưa xảy ra.
Thế lúc đó thằng Pic nó tự hủy thì sao, có gì đảm bảo Pic nó không còn chiêu thức gì khác nếu Goku tha cho nó. Trong khi Goku nó chỉ cần phong ấn lại mà không cần phải giết Pic.
Bạn đang biện minh cho thằng Frieza, bạn thử nghĩ cứu thằng Frieza là đúng, là thông minh phải không? Còn cứu Moro là ngu???
Thế bạn nghĩ cứu Frieza xong thì nó hoàn lương hả? Thế bạn thấy nó giết người, hủy diệt các hành tinh sau khi được cứu chưa. =]]]]

Tình tiết là tác giả sáng tác, nó như thế nào là như thế ấy, bẻ đi để làm gì? Hay đọc truyện theo chap mới ra bị cắt tình tiết nhiều quá rồi nên bị lẫn? Nó ra đủ chap thì phải nối tình tiết lại và hiểu cho đúng, cứ hiểu lệch thì tớ chịu, bạn tự tranh luận 1 mình đi.
Vụ Frieza thì biện minh cái gì, có đọc lại đoạn đấy chưa? Goku nó đã luận tội tự làm tự chịu rồi bỏ mặc Frieza cho tự chết, xong do mủi lòng mới cứu, mà cứu chỉ truyền đủ năng lượng để thoát thân, cũng chẳng nói kiểu "mạnh lên rồi tái đấu" mà chỉ làm hết trách nhiệm của 1 người ban ơn.
Không bàn việc cứu Frieza là khôn hay ngu, mà nó vô cùng hợp lý với mạch truyện. Còn việc cứu Moro rõ ràng là vô lý, chẳng có lý do gì để cứu Moro cả, nói đúng ra là Goku bị ngu hoặc người vẽ ra kịch bản chịu đánh đổi việc kéo thêm vài chap với logic truyện cũng không sai.

 

[BI_AN]

Tình tiết là tác giả sáng tác, nó như thế nào là như thế ấy, bẻ đi để làm gì? Hay đọc truyện theo chap mới ra bị cắt tình tiết nhiều quá rồi nên bị lẫn? Nó ra đủ chap thì phải nối tình tiết lại và hiểu cho đúng, cứ hiểu lệch thì tớ chịu, bạn tự tranh luận 1 mình đi.
Vụ Frieza thì biện minh cái gì, có đọc lại đoạn đấy chưa? Goku nó đã luận tội tự làm tự chịu rồi bỏ mặc Frieza cho tự chết, xong do mủi lòng mới cứu, mà cứu chỉ truyền đủ năng lượng để thoát thân, cũng chẳng nói kiểu "mạnh lên rồi tái đấu" mà chỉ làm hết trách nhiệm của 1 người ban ơn.
Không bàn việc cứu Frieza là khôn hay ngu, mà nó vô cùng hợp lý với mạch truyện. Còn việc cứu Moro rõ ràng là vô lý, chẳng có lý do gì để cứu Moro cả, nói đúng ra là Goku bị ngu cũng không sai.

Nói lòng vòng, bây giờ tôi chỉ hỏi ý bạn là thả Pic tự do trong trường hợp đấy mà không phong ấn lại, cứu Frieza là thông minh, hợp lý. Còn cứu Moro là ngu, là vô lý đúng không?

 

[Senjuro]

Nói lòng vòng, bây giờ tôi chỉ hỏi ý bạn là thả Pic tự do trong trường hợp đấy mà không phong ấn lại, cứu Frieza là thông minh, hợp lý. Còn cứu Moro là ngu, là vô lý đúng không?

Lòng vòng cái gì? Rõ ràng là bạn bảo thủ, giữ khư khư ý kiến chủ quan. Tớ giải thích cho vỡ ra, không phản biện lại cho hợp lý mà mà còn nói người ta lòng vòng? Cái tôi cao phết đấy nhỉ?
Không có tinh thần tranh luận vui vẻ thì dẹp, tớ cũng chẳng rảnh mà tranh luận cái kiểu bảo thủ thế này.

 

[BI_AN]

Lòng vòng cái gì? Rõ ràng là bạn bảo thủ, giữ khư khư ý kiến chủ quan. Tớ giải thích cho vỡ ra, không phản biện lại cho hợp lý mà mà còn nói người ta lòng vòng? Cái tôi cao phết đấy nhỉ?
Không có tinh thần tranh luận vui vẻ thì dẹp, tớ cũng chẳng rảnh mà tranh luận cái kiểu bảo thủ thế này.

Bảo thủ cái gì, tôi hỏi ý bạn là thế là đúng không để tôi còn biết. Tự nhiên rage quit rồi kêu tôi "bảo thủ", "cái tôi", blah blah gì vậy????

 

[Senjuro]

- Vụ đưa đậu cho Pic tôi chẳng thấy nó vô lý ở đâu cả, truyện mới chỉ có từng đấy nhân vật, Pic nó chết thì thượng đế cũng chết. Việc cứu Pic hay phong ấn lại nó phụ thuộc vào tội ác đã gây ra, như Pic cha tàn sát khắp nơi thì Goku nó cũng giết tại chỗ, Pic con nó đã giết ai đâu, cái sự ác chỉ là báo thù cho cha nó. Tác giả chọn hướng tha chết để còn khai thác nhân vật, vì thằng Pic con nó chưa ác đến mức không cải tạo được.
- Vụ Frieza truyện nó đã thể hiện hết trong các khung tranh rồi, bạn nhìn ko ra mà còn giữ ý kiến cá nhân thì tôi chịu.
- Cứu Moro rõ ràng là bất hợp lý, thằng này bản chất sống là để hút khô các hành tinh, tha chết cho nó để hại cả thiên hà à? Hay tha chết để nó ngoan ngoãn vào tù? Moro nó chịu bỏ đi như Pic hồi trẻ lắm đấy nhỉ?

 

[BI_AN]

- Vụ đưa đậu cho Pic tôi chẳng thấy nó vô lý ở đâu cả, truyện mới chỉ có từng đấy nhân vật, Pic nó chết thì thượng đế cũng chết. Việc cứu Pic hay phong ấn lại nó phụ thuộc vào tội ác đã gây ra, như Pic cha tàn sát khắp nơi thì Goku nó cũng giết tại chỗ, Pic con nó đã giết ai đâu, cái sự ác chỉ là báo thù cho cha nó. Tác giả chọn hướng tha chết để còn khai thác nhân vật, vì thằng Pic con nó chưa ác đến mức không cải tạo được.
- Vụ Frieza truyện nó đã thể hiện hết trong các khung tranh rồi, bạn nhìn ko ra mà còn giữ ý kiến cá nhân thì tôi chịu.
- Cứu Moro rõ ràng là bất hợp lý, thằng này bản chất sống là để hút khô các hành tinh, tha chết cho nó để hại cả thiên hà à? Hay tha chết để nó ngoan ngoãn vào tù? Moro nó chịu bỏ đi như Pic hồi trẻ lắm đấy nhỉ?

Tôi hỏi lại lần nữa là ý bạn là Goku thả Pic tự do trong trường hợp đấy mà không phong ấn lại, cứu Frieza ở Namek là "thông minh, hợp lý" đúng không?
Vì tôi thấy bạn đang cố gắng biện minh cho hành động này.

 

[Senjuro]

Tôi hỏi lại lần nữa là ý bạn là Goku thả Pic tự do trong trường hợp đấy mà không phong ấn lại, cứu Frieza là "thông minh, hợp lý" đúng không?
Vì tôi thấy bạn đang cố gắng biện minh cho hành động này.

Có vẻ thích nhét chữ vào mồm người khác nhỉ? Tôi nói lại cho thông nhé.
Việc thả Pic là hoàn toàn hợp lý với tình tiết diễn tiến của truyện, còn bạn đòi cắt chap với mạch truyện của tác giả thì tôi chịu.
Cứu Frieza thì hoàn toàn hợp lý với logic và tính cách thằng Goku.

 

[BI_AN]

Có vẻ thích nhét chữ vào mồm người khác nhỉ? Tôi nói lại cho thông nhé.
Việc thả Pic là hoàn toàn hợp lý với tình tiết diễn tiến của truyện, còn bạn đòi cắt chap với mạch truyện của tác giả thì tôi chịu.
Cứu Frieza thì hoàn toàn hợp lý.

Ok, Goku cứu Pic Jr., Frieza thì đúng. Goku cứu Moro thì sai =]]]]]]

 

[ConChymBay]

Tình tiết là tác giả sáng tác, nó như thế nào là như thế ấy, bẻ đi để làm gì? Hay đọc truyện theo chap mới ra bị cắt tình tiết nhiều quá rồi nên bị lẫn? Nó ra đủ chap thì phải nối tình tiết lại và hiểu cho đúng, cứ hiểu lệch thì tớ chịu, bạn tự tranh luận 1 mình đi.
Vụ Frieza thì biện minh cái gì, có đọc lại đoạn đấy chưa? Goku nó đã luận tội tự làm tự chịu rồi bỏ mặc Frieza cho tự chết, xong do mủi lòng mới cứu, mà cứu chỉ truyền đủ năng lượng để thoát thân, cũng chẳng nói kiểu "mạnh lên rồi tái đấu" mà chỉ làm hết trách nhiệm của 1 người ban ơn.
Không bàn việc cứu Frieza là khôn hay ngu, mà nó vô cùng hợp lý với mạch truyện. Còn việc cứu Moro rõ ràng là vô lý, chẳng có lý do gì để cứu Moro cả, nói đúng ra là Goku bị ngu hoặc người vẽ ra kịch bản chịu đánh đổi việc kéo thêm vài chap với logic truyện cũng không sai.

nhưng mà từ đầu đến giờ đang nói việc cứu villain là ngu mà,mà cái ngu này thằng goku nó ko chỉ làm 1 lần thôi mà là 3,4 lần rồi

trường hợp hoàn lương như thằng pi có lỗ hay rau chỉ có thể coi là thằng ku ăn may,chứ ko thể nói nó làm đúng dc

 

[BI_AN]

Khổ vậy đấy =]]]]]

 

[BI_AN]

Đám villian Goku đã tha: Tàu bảy bảy, Pic Jr, Raditz, Vegeta, Tiểu đội sát thủ, Frieza,... Còn thiếu ai không nhỉ? Cell thì ném đậu vì mục đích khác nên cho qua (cũng có đánh lại đâu mà đòi tha nó =]]).
Super thì Golden Frieza, giờ thì đến lượt Moro.

 

[ConChymBay]

Đám villian Goku đã tha: Tàu bảy bảy, Pic Jr, Raditz, Vegeta, Tiểu đội sát thủ, Frieza,... Còn thiếu ai không nhỉ?
Cell thì ném đậu vì mục đích khác nên cho qua.

trường hợp có thể thông cảm thì vụ tàu pảy pảy vì thằng ku còn nhỏ, radit thì do đột nhiên biết mình có brother và đồng loại

mấy trường hợp khác tha khá là khắm

 

[acthanhp]

Tha cho đối thủ là tính cách của thằng Ku rồi, mấy chap trước có giải thích rồi đây, thằng Ku nó muốn đánh cho đối thủ sml đến mức chán làm kẻ ác mà trở thành kẻ thiện, chứ ko muốn giam cầm hay giết. Nó tha nhiều chứ đâu riêng gì Momo, nếu nó vẫn đấm sml Momo tiếp thì mọi chuyện vẫn ổn thôi mà. Chờ full chap mới đánh giá đúng được, bộ super này dù ko xuất sắc nhưng cũng ko phá nguyên tác đâu. Dù sao Tori vẫn có giám sát.

 

[BI_AN]

Bổ sung một chút để tránh nhầm lẫn giữa đúng và sai ở đây. Không lại loạn hết cả lên.
Việc tha cho đối thủ là đúng theo logic tính cách của Goku. Bởi vì nó tha không chỉ một mà rất nhiều lần từ xưa đến nay rồi chứ không phải bây giờ mới sinh ra vụ đó để mà chửi.
Nhưng dưới góc độ của người đọc thì việc vô tư tha, thậm chí còn chữa thương cho villian mà không có phòng bị gì thì đó là hành động "chơi ngu" hết chỗ nói (nhiều người ghét Goku cũng chỉ vì cái tính này) và nó cũng bị đối thủ móc lốp đủ các kiểu rồi. Chứ không có vụ bay vào nâng bi Goku bộ Z kêu Goku Z làm thế là đúng, làm trong bộ Super là ngu, là sai đâu. Goku bản nào cũng "chơi ngu" như nhau thôi.

 

[acthanhp]

Cell hay Buu đều đánh cho thằng Ku sml nên nó lấy gì mà tha, vẫn set kèo diêm vương cho buu đầu thai đây. Chứ bọn ác nhẽ ra chết ko hết tội, phải bị đầy dưới địa ngục vạn kiếp mới đúng

 

[fantazy]

Bổ sung một chút để tránh nhầm lẫn giữa đúng và sai ở đây. Không lại loạn hết cả lên.
Việc tha cho đối thủ là đúng theo logic tính cách của Goku. Bởi vì nó tha không chỉ một mà rất nhiều lần từ xưa đến nay rồi chứ không phải bây giờ mới sinh ra vụ đó để mà chửi.
Nhưng dưới góc độ của người đọc thì việc vô tư tha, thậm chí còn chữa thương cho villian mà không có phòng bị gì thì đó là hành động "chơi ngu" hết chỗ nói (nhiều người ghét Goku cũng chỉ vì cái tính này) và nó cũng bị đối thủ móc lốp đủ các kiểu rồi. Chứ không có vụ bay vào nâng bi Goku bộ Z kêu Goku Z làm thế là đúng, làm trong bộ Super là ngu, là sai đâu. Goku bản nào cũng "chơi ngu" như nhau thôi.

Hình như các bạn đang bàn lệch vấn đề. Goku vốn tính tha cho kẻ ác là phổ biến khắp mạch truyện từ xưa. Nên nó tha nữa mình không nên bàn. Cái đáng nói ở đây làcach nó quăng đậu thần cho moro. Nó mún tha thì cứ để bọn tuần tra ngân hà đem moro về chữa trị và giam giữ. Nhưng nó lại đưa đậu cho moro hồi phục thì không ai có đủ khả năng bắt giam moro. Goku biết rõ như vậy mà vẫn quăng đậu thì tác giả cho goku ngu vô lý để tăng độ khó. Moro chỉ bị goku đánh vài hit chưa tới mức ko dùng đậu sẽ chết. Truyền cho nó ít năng lượng là đủ.

 

[BI_AN]

Hình như các bạn đang bàn lệch vấn đề. Goku vốn tính tha cho kẻ ác là phổ biến khắp mạch truyện từ xưa. Nên nó tha nữa mình không nên bàn. Cái đáng nói ở đây làcach nó quăng đậu thần cho moro. Nó mún tha thì cứ để bọn tuần tra ngân hà đem moro về chữa trị và giam giữ. Nhưng nó lại đưa đậu cho moro hồi phục thì không ai có đủ khả năng bắt giam moro. Goku biết rõ như vậy mà vẫn quăng đậu thì tác giả cho goku ngu vô lý để tăng độ khó. Moro chỉ bị goku đánh vài hit chưa tới mức ko dùng đậu sẽ chết. Truyền cho nó ít năng lượng là đủ.

Moro bị tuyên án tử hình lâu rồi mà lúc đó Moro già chát ra, còn bị thần phong ấn mà cũng có đứa cảnh sát nào giết được nó đâu. Nên Vegeta hỏi là bắt sống hay giết thì Jacob bảo là giết luôn đi.
Huống hồ gì giờ nó đang là Moro73 với sức mạnh lớn hơn rất nhiều. Nói ngắn gọn là trừ khi thằng Ku giết quách luôn đi chứ có ném đậu hay truyền năng lượng hay không thì sớm muộn gì nó cũng lại thoát ra thôi. Chứ nghĩ sao nó chịu ngồi yên trong tù của lũ tuần tra yếu xìu đó.