Bàn luận nghiêm túc về Rock (Đọc kĩ Rule ở #1)

[Dream Theater]

Có học được nữa đâu . Chỗ học xa nhà bỏ cha + vướng giờ học 2 môn khác ko sắp xếp được nữa

 

[Cigar]

nhìn vào từng loại nhạc cụ 1: guitar accor đánh dồn dập, lead với tempo cao; bass đánh nhanh gọn, câu cú ko cầu kì phức tạp, và đánh gần bằng note so với guitar; vocal: nó là death mà, harsh vocal....

Cái chỗ in đậm này thấy hình như không chuẩn lắm,Bass mà đánh cao như thế thì thà đừng có còn hơn.
Cụ thể là gần thì gần= mấy quãng 8?

 

[basaf_13]

Thằng Cigar mặt chai đít thớt đừng có mà mở mồm nói xàm ngôn ba vạn nhé! Ông mày bảo với mày ông mày chơi Rock Prồ hồi lào! Láo nào, ăn tục uống tệ ở đâu vào đây bôi bác!

Ông mày ghét Death là cái chắc òi! Khinh bỉ luôn ! Nhưng hứng lên phải nghe chứ, bộ tao ghét tao ko được nghe à? Lợn!

À còn vụ nghe nhạc tinh tế, chắc chắn là tinh tế hơn mày rồi ! Thằng nông dân ngồi nghe hát xẩm lẩm bẩm: Kiếp Ăn Mày ! Giỏi kiếm cho tao 1 band chơi Ambient nào hay ho đi để tao thay đổi nhận định về 1 thèng gà qué như mầy !

 

[Cigar]

Ối rời,thế ai bảo:tao đây từng đứng chân trong ban nhạc rock,chắc ban nhạc của mày chơi cho trâu nó nghe!
Anh em,từ giờ nó xin link down bài nào thì đừng cho nó nhé,lỡ may tốn công mình mà cuối cùng nó bảo:tao chẳng thích bài ấy đâu,thậm chí còn khinh bỉ nữa là đằng khác
Cái gì mà tinh tế chứ?chẳng lẽ bây giờ mình tao nghe new age,trong đây ko ai thèm nghe thì tao cũng vỗ ngực tự cho mình là tinh tế chắc?Lởm!

 

[OPETH_EMPEROR]

Cái chỗ in đậm này thấy hình như không chuẩn lắm,Bass mà đánh cao như thế thì thà đừng có còn hơn.
Cụ thể là gần thì gần= mấy quãng 8?

chắc ông gfd viết thế ý là thế này: lúc chơi accord thì bass chơi ngang note hoặc cách 1 quãng 8 với guitar, còn khi lead chắc phải cách 2 quãng trở lên rồi nói là gần thì nghe hơi bị khó hình dung

hồi trc hình như ông saf có vào đây xin bài No Return :cool: nhưng bài đó hay thiệt mà, ai cũng bẩu thế :devil:

 

[Goodfuckingday]

@ nmt85: ơ thanks 4 bênh vực
@ cigar: ý tớ là: như thằng opeth ấy...và chủ yếu hàm ý là mật độ nó gần nhiều ngang so với thằng kia nhất là khi accor và khi lead thì cụ thể tớ thấy tụi nó xài reverb + hammer ... + và cũng đang lân la mò dần vài bài new age
mà bạn xì gà thân mến, hình như bạn và bạn saf là cố nhân??

 

[basaf_13]

Ối rời,thế ai bảo:tao đây từng đứng chân trong ban nhạc rock,chắc ban nhạc của mày chơi cho trâu nó nghe!
Anh em,từ giờ nó xin link down bài nào thì đừng cho nó nhé,lỡ may tốn công mình mà cuối cùng nó bảo:tao chẳng thích bài ấy đâu,thậm chí còn khinh bỉ nữa là đằng khác
Cái gì mà tinh tế chứ?chẳng lẽ bây giờ mình tao nghe new age,trong đây ko ai thèm nghe thì tao cũng vỗ ngực tự cho mình là tinh tế chắc?Lởm!

Sư bố nhà mày! Cái thằng có lưỡi không xương!! Bố mày có band nhạc rock hồi nào?? Có 1 band chơi guitar với nhau và chơi với đám rock rít! Cái tuệ đã thiểu năng rồi còn bịa đặt không đỡ được T_T Sau này mày mở mồm câu nào ông phải lấy mực tàu gang cái mồm mày ra!

Mày ngu lắm! Nghe nhạc tinh tế thì mình tự xưng là tinh tế đấy !! Mày có làm gì được tao không hả thằng nhà quê nghe xẩm lẩm bẩm Mỹ Tâm kia ! Hố hố hố !

 

[mrtran_vt]

@Cigar: Chắc cú ko? Đã qua kiểm duyệt thử nghiệm chưa?

 

[Cigar]

@ cigar: ý tớ là: như thằng opeth ấy...và chủ yếu hàm ý là mật độ nó gần nhiều ngang so với thằng kia nhất là khi accor và khi lead thì cụ thể tớ thấy tụi nó xài reverb + hammer ... + và cũng đang lân la mò dần vài bài new age
mà bạn xì gà thân mến, hình như bạn và bạn saf là cố nhân??

Mà thôi,cậu cho ví dụ cụ thể vẫn hay hơn đấy,thế bass nó chơi có cao bằng Cliff Buffon chơi trong Pulling Teeth không??
Đang lân la mò dần new age?Ý nói là cậu hay cái bọn kia đang mò vậy?
Còn chuyện thằng saf là thế này,sở dĩ tớ cũng có quen biết với nó,và cái thằng này thì lúc nào cũng có cái tật ba hoa dek ai ngửi được,trong khi trình độ thì...đấy mấy bác cứ xem mấy bài viết của nó cũng đoán được phần nào Dù sao cũng nể tình anh em nên chỉ chọc nó vài phát cho vui cửa vui nhà thôi,ko có gì đâu

@Cigar: Chắc cú ko? Đã qua kiểm duyệt thử nghiệm chưa

Là kiểm duyệt cái rì

 

[Goodfuckingday]

hơ tớ đang mò mấy bài mà genre nó ghi là new age, mới đầu thì khó nghe...y chang hồi tập nghe prog cổ vầy. nhưng đây là genre nên mò để mà hiểu thêm

còn bàn tiếp vụ bass thì : hmmm tớ nói về mật độ ấy, chứ còn đánh cao đc như Cliff hoặc theo kiểu Flea Style ... mấy ai làm được. Bass trong TND nhất là lúc guitar solo thì chỉ làm nền + fill các câu solo mang tính chất reverb. còn trong các verse + chorus thì như thằng opeth nói rồi đó !

 

[Cigar]

còn bàn tiếp vụ bass thì : hmmm tớ nói về mật độ ấy, chứ còn đánh cao đc như Cliff hoặc theo kiểu Flea Style ... mấy ai làm được. Bass trong TND nhất là lúc guitar solo thì chỉ làm nền + fill các câu solo mang tính chất reverb. còn trong các verse + chorus thì như thằng opeth nói rồi đó !

bass đánh nhanh gọn, câu cú ko cầu kì phức tạp

Bass đánh với mật độ gần bằng Rhytm Guitar,như vậy nghĩa là cần phải có rất nhiều note liên tiếp,nhưng câu cú lại nhanh gọn,không được cầu kì,như vậy thì khác gì cách chơi bass ở nhạc dance hay một số bài của bọn DJ đâu

 

[Goodfuckingday]

nhưng nó theo cùng rhythm guitar, mà rhythm guitar thuộc thể loại metal và có dấu tích của "12-bar blues" hơn nữa bên nhạc của tụi dj ko bao h đánh để dây đàn bass đập vào frets ( ở đây thì có, và thường xuyên luôn )

 

[Cigar]

12-bar blues

Chưa hiểu rõ lắm về khái niệm này,đề nghị đồng chí giải thích rõ thêm
Ở đây chỉ nói riêng về cách chơi bass,còn nếu không có rhythm guitar thì còn gì là nhạc Metal nữa.
Cách chơi đập dây đàn vào frets thì thuộc về phong cách trình diễn,trong mấy ban nhạc có mấy ông khi hứng lên cũng dùng cách này vậy,vậy có thể xem là đặc trưng của dòng nhạc đó hay không?Hơn nữa với cách chơi bass dựa trên những nốt cao thì thường cũng cần thiết phải làm như vậy,nếu không nốt nhạc sẽ bị hòa tan vào bài nhạc,điều này cũng đâu có gì lạ?

 

[Dream Theater]

Bình tĩnh bình tĩnh, đề nghị các bác ngồi xuống hớp ngụp trà nóng rồi nghe cái bài này để vấn đề rõ ràng hơn tí: Be My Guide - Illogicist

 

[Goodfuckingday]

trà uống xong gòi giờ post típ nìa
@ xì gà: cái chuyện 12-bar blues bạn cú dzo wikipedia check hoặc vào ttvnol cũng có bàn đến

nhưng cụ thể nó là như này

http://www.youtube.com/watch?v=TuUl-vaIO08
http://www.youtube.com/watch?v=GFIrAAWDBRU

và với đàn bass thì như này

http://www.youtube.com/watch?v=C1I-jnHsOmc
http://www.youtube.com/watch?v=YPI54Te2AtA

piano nữa

http://www.youtube.com/watch?v=_KA5Lpc42qo

harmonica

http://www.youtube.com/watch?v=tMokseCpNpU

 

[Cigar]

Bình tĩnh bình tĩnh, đề nghị các bác ngồi xuống hớp ngụp trà nóng rồi nghe cái bài này để vấn đề rõ ràng hơn tí: Be My Guide - Illogicist

Cái thằng này nghe rhythm có nét gì đó giống Kalmah quá.Còn Bass thì có nhiều chỗ cũng có cao độ gần ngang ngửa với Cliff đấy chứ.

 

[Goodfuckingday]

cao thì cao. lên rồi xuống, và quay lại vong cũ....j chứ so với chú Cliff thì tớ nhất định ko chịu đâu, đánh đc các ô đó thì tập riết rồi cũng đc. Nghĩ ra 1 câu bass hay mới khó. Khuôn khổ để sáng tạo với 1 cái đàn bass là rất hạn hẹp thế nhưng nhìn vào đoạn interlude solo bass bài Orion thì thấy Cliff thông thái hơn nhiều. ( bài này nằm trong Master of Puppets nhưng là do Cliff làm composer, Metallica vẫn tập bài này từ trước và ém hàng. cho đến lúc Cliff bị tai nạn thì mới dừng lại ko tập nữa. Mãi đến năm 1986 mới đc tung ra. Và sau này robert trujilo có đánh lại nhưng như kẹc ) nếu nghe ko rõ thì nghe trên guitar pro cũng đủ thấy đó là 1 kiệt tác nếu xét riêng về bass dùng làm interlude đồng thời solo luôn.câu cú khá lắt léo nghe lọt tai nhưng ko bị quá trôi.
còn nếu xét riêng bass nền thì khác nhé. bass làm nền thì fải là bassist của black sabbath

 

[mrtran_vt]

Đã thử nghiệm cái vụ đầu độc bạn bè thành rock fan ấy mờ, cứ solo mãi thế này chán lắm.

 

[Cigar]

Thực ra chỉ có một số chỗ là cao độ gần giống Cliff thôi,nhưng đến khúc giữa của Pulling Teeth thì thật không dám nghĩ là ông ta đang chơi trên 1 cây đàn bass nữa.Tất nhiên về trình độ bọn này không thể so được

đoạn interlude solo bass bài Orion thì thấy Cliff thông thái hơn nhiều.

đánh đc các ô đó thì tập riết rồi cũng đc. Nghĩ ra 1 câu bass hay mới khó

Ở đây rõ ràng bác vẫn tập trung vào sự sáng tác làm nổi bật tinh túy của cây bass hơn là kĩ thuật chơi nó,nhưng tớ cũng ko hiểu lắm về cái vụ chơi lại thì bị coi là như kẹc(hình như cái đoạn mà bác nói cũng chỉ gồm vài note lặp đi lặp lại)

Đã thử nghiệm cái vụ đầu độc bạn bè thành rock fan ấy mờ, cứ solo mãi thế này chán lắm

Đó chỉ là 1 cách thôi,thành công với 1 ku.Nhưng cũng tùy tính cách của mấy thằng ku kia nữa chứ

 

[Goodfuckingday]

đoạn tớ nói ko phải đơn giản lắm đâu. nhìn trên bản nhạc thì nó như thế này này

còn nếu nghe chỉ có bass và trống thì nó như thế này này:

http://www.box.net/shared/5tmf5rth7x

nếu là 1 guitar thường thì ko nói làm j, nhưng là đàn bass. dây cứng, khoảng cách các ô cũng xa nhau....cũng ko đơn giản đâu.:whew: