Ai là người lãnh đạo số một

[kid_1211]

Chết như vậy ko liên quan gì đến vụ ai tài giỏi hơn cả... nó liên quan đến việc nuôi ong tay áo, mà điều này thì chẳng ai ngờ đc cả... Tuy nhiên về sau Hideyoshi cũng đã tiêu diệt đc Mitsuhide và từ đó theo bước ông thống nhất JP... cũng có thể coi đó là bù cho tên phản bội kia

 

[darkbool1992]

em thì chỉ có 1 phiếu:Lưu Bị(nhìu tướng tài,đã vậy nhất là xem phim,truyện về thằng Trương Phi ở trên cầu Trường bản mới có thét...... lên 1 tiếng mà quân tào đã chạy bỏ của)

 

[SNET]

em thì chỉ có 1 phiếu:Lưu Bị(nhìu tướng tài,đã vậy nhất là xem phim,truyện về thằng Trương Phi ở trên cầu Trường bản mới có thét...... lên 1 tiếng mà quân tào đã chạy bỏ của)

Ặc, nếu nói thế này thì lão oda cũng có hàng đống tướng lao động đường phố tá bên người mình đó chứ (tạm thời cho thêm tên akechi vào)

 

[436179825]

Ai nói cái chết ko liên quan gì:o. Oda chết do thuộc hạ làm phản chứng tỏ oda ko có tài nhìn người hoặc ko biết dùng người mới nhận được kết quả như vậy. Caocao lãnh đạo thì thằng nào dám làm phảnX(, ngay cả simayi có tính phản nghịch Tháo cũng đã biết trước và dặn con cháu mình ko nên dùng sau này vì chống Gia Cát nên mới dùng::(, mà điều này đâu trách được Tháo vì tới đời cháu lận mà mới bị phản mà, Tháo làm sao biết được thèng Pi chọn ai làm vua. Việc thua lão Lượng là tất nhiên thôi, nhưng trong bảng vote làm gì có GCL.
Nếu người giữ kinh châu ko phải là Vũ thì kinh châu còn mất nhanh hơn nữa đấy. Nhớ có cái event Đơn đao phó hội thì phải mà thay người khác vào thì:o
Lưu Bị thì được GCL giúp chứ tài gìX(.

 

[SNET]

Lưu Bị thì được GCL giúp chứ tài gì

Ẹc, theo nhiều mem của box mình và box Hội vườn Đào, thì mưu kế của các trận chiến thường do Lưu Bị sắp đặt, và GCL chỉ có nhiệm vụ "thêm mắm thêm muối" cho kế sách thêm phần hoàn hảo, vì thế không thể nói Lưu bị bất tài

 

[436179825]

Oe, thử xem trận Di Lăng như thế nào mà bác noái thế nhễ:o tài nướng quân chăng.

 

[SNET]

Oe, thử xem trận Di Lăng như thế nào mà bác noái thế nhễ tài nướng quân chăng.

Nhắm đúng cái trận đó thì không ai nói làm gì, đây nói trên phương diện chung chung hầu hết các trận đánh, mà thôi không bàn nữa, nói chung liu bei không phải là người bất tài, không vo dụng

 

[huyet_le1993]

Ai nói cái chết ko liên quan gì. Oda chết do thuộc hạ làm phản chứng tỏ oda ko có tài nhìn người hoặc ko biết dùng người mới nhận được kết quả như vậy. Caocao lãnh đạo thì thằng nào dám làm phản, ngay cả simayi có tính phản nghịch Tháo cũng đã biết trước và dặn con cháu mình ko nên dùng sau này vì chống Gia Cát nên mới dùng, mà điều này đâu trách được Tháo vì tới đời cháu lận mà mới bị phản mà, Tháo làm sao biết được thèng Pi chọn ai làm vua. Việc thua lão Lượng là tất nhiên thôi, nhưng trong bảng vote làm gì có GCL

Nói vớ nói vẩn khó chịu quá.Tôi hỏi bác có phải thằng ko biết dùng người mới thuyết phục Katsuie Shibata theo ko?Tôi hỏi bác tiếp ko có tài nhìn người mà đưa Ranmaru Mori làm thuộc hạ dù cho ít tuổi à?Bác ko biết cái j` thì im đi cho làng nhờ nhé.

Ừ phải rồi Trương Tú ko phản......Ừ phải rồi Lưu Bị ko phản,ừ phải rồi Đổng Thừa ko phản,bác thì Pro ko chấp.......

Oe, thử xem trận Di Lăng như thế nào mà bác noái thế nhễ tài nướng quân chăng.

Thật là pro

 

[ngocphuonga10]

Caocao lãnh đạo thì thằng nào dám làm phản, ngay cả simayi có tính phản nghịch Tháo cũng đã biết trước và dặn con cháu mình ko nên dùng sau này vì chống Gia Cát nên mới dùng, mà điều này đâu trách được Tháo vì tới đời cháu lận mà mới bị phản mà, Tháo làm sao biết được thèng Pi chọn ai làm vua. Việc thua lão Lượng là tất nhiên thôi, nhưng trong bảng vote làm gì có GCL.

Đến đời cháu của Cao Pi thì nhà Ngụy mới sụp đổ bạn ạ.Vua Ngụy cuối cùng là do con trai Pi chỉ định chứ ko phải do Pi, lúc đó Pi chẳng ngỏm từ đời nào rồi.
Dù sao tớ cũng có cảm tình với Cao Cao nhất. Vote 1 phiếu cho anh Cao

 

[LingTongDynasty]

Cần 5 phiếu nữa để mà Cao Cao vượt qua Nobunaga...liệu kết cục sẽ ra sao???

Nobunaga trong trận Retreat from Kanegasaki cũng bị gã Azai đì thảm ghê chứ bộ,giống màn Escape from Chi Bi,Guan Yu tha Cao Cao thì Azai tha Nobunaga...

 

[Shinobi_91]

Nobunaga trong trận Retreat from Kanegasaki cũng bị gã Azai đì thảm ghê chứ bộ,giống màn Escape from Chi Bi,Guan Yu tha Cao Cao thì Azai tha Nobunaga...

Azai đâu có tha mạng Oda đâu , vì Hideyoshi dàn quân ngăn bọn Azai+Asakura nên ông Oda mới thoát được

 

[ngocphuonga10]

Cần 5 phiếu nữa để mà Cao Cao vượt qua Nobunaga...liệu kết cục sẽ ra sao???

Ko hiểu có clone vào vote ko.Tối qua lúc mình viết bài Oda hơn Cao Cao có 2 phiếu bây giờ đã hơn 4 phiếu rồi

 

[SNET]

chắc không có clone đâu, số phiếu tăng kahs đều, không phải đồng loạt 100 lá như hồi clone

Azai đâu có tha mạng Oda đâu , vì Hideyoshi dàn quân ngăn bọn Azai+Asakura nên ông Oda mới thoát được

Hồi đó chắc anh oda định tha cho azai vì thấy lão này tài

 

[kid_1211]

Nobunaga và Cao Cao tài cầm quân lẫn mưu mẹo thì xem ra nói ai hơn cũng bị fan nó phản lại !! Sau đó lại bị fan kia nói lại luôn!! Nói chung ai là người cuốn hút nhiều fan hơn trong khâu tạo hình , và đương nhiên đó là Nobunaga !! Đã kết ngay từ lần đầu thì ai lại ko bầu cho Oda và luôn coi ông là người lãnh đạo giỏi nhất
Trách thì trách Cao Cao sao lại ko cool bằng Nobunaga !!!

Cao Cao đâu phải là ko có tướng phản, đó chỉ là ko lộ rõ đến mức giết chúa thôi mà thông đồng với phe địch , còn Oda khi đã cho Hideyoshi phần lớn quân và khi đến chùa Honoji ko đề phòng gì thì đã bị tên phản bội nắm thời cơ tấn công..

 

[ngocphuonga10]

Cao Cao đâu phải là ko có tướng phản, đó chỉ là ko lộ rõ đến mức giết chúa thôi mà thông đồng với phe địch , còn Oda khi đã cho Hideyoshi phần lớn quân và khi đến chùa Honoji ko đề phòng gì thì đã bị tên phản bội nắm thời cơ tấn công..

Trường hợp của Cao Cao và Oda là khác nhau. Sử Nhật thì ko dám chắc nhưng việc Oda tin dùng Akechi rồi bị phản là sự thật. Còn Cao Cao chưa bao giờ bị thuộc tướng của mình phản cả. Cao Cao làm thừa tướng nước Hán, những kẻ cất binh đánh anh Cao đều là tôi thần nhà Hán, phục vụ cho nhà Hán chứ ko phải phục vụ cho Cao Cao. Nói Cao Cao bị thuộc tướng của mình làm phản là ko chính xác.Riêng về vấn đề tin đúng người thì Cao Cao đã trên cơ Oda rồi.Những kẻ như Giả Hủ,Trương Tú ngày trước còn chống anh Cao khiến những Dian Wei,Tào Ngang... vì chúa công mà hi sinh nhưng ngày sau lại được Cao Cao trọng dụng.Cách nhìn người của Cao Cao đã đúng, Giả Hủ sau này cùng Tư Mã Ý là hai cánh tay đắc lực giúp Cao Pi lên ngôi vua, lập ra nước Bắc Ngụy. :hug:
Cả hai đều có những hùng tâm riêng nhưng mà Oda đã vì tin thuộc hạ của mình mà mất mạng.Còn Cao Cao thì chưa bao giờ bị như vậy với triết lí:" Thà ta phụ người, chứ ko để người phụ ta."

 

[sexyboy1504]

Còn Cao Cao thì chưa bao giờ bị như vậy với triết lí:" Thà ta phụ người, chứ ko để người phụ ta."

bởi vì thế nên ổng khác oda là vậy!oda chỉ cần giỏi là kêu vào đầu quân còn lão cao cao phải xét đi xét lại nói chung là rất cẩn trọng trong việc nhìn người nhưng ko thể vì thế mà nói oda cẩu thả dc!vì xét cho cùng các vị tướng trung với oda đều là vị tướng tài giỏi và mãi dc nêu danh như hydeyoshi và Ieyasu chẳng hạn

Lưu Bị thì được GCL giúp chứ tài gì

nếu nói thế thì liu bei là con rối ah!nếu ổng ko có tài chắc là anh gia cát đại ca leo lên đầu mà ngồi rồi

 

[kid_1211]

Trường hợp của Cao Cao và Oda là khác nhau. Sử Nhật thì ko dám chắc nhưng việc Oda tin dùng Akechi rồi bị phản là sự thật. Còn Cao Cao chưa bao giờ bị thuộc tướng của mình phản cả. Cao Cao làm thừa tướng nước Hán, những kẻ cất binh đánh anh Cao đều là tôi thần nhà Hán, phục vụ cho nhà Hán chứ ko phải phục vụ cho Cao Cao. Nói Cao Cao bị thuộc tướng của mình làm phản là ko chính xác.Riêng về vấn đề tin đúng người thì Cao Cao đã trên cơ Oda rồi.Những kẻ như Giả Hủ,Trương Tú ngày trước còn chống anh Cao khiến những Dian Wei,Tào Ngang... vì chúa công mà hi sinh nhưng ngày sau lại được Cao Cao trọng dụng.Cách nhìn người của Cao Cao đã đúng, Giả Hủ sau này cùng Tư Mã Ý là hai cánh tay đắc lực giúp Cao Pi lên ngôi vua, lập ra nước Bắc Ngụy.

Thực sự thì Oda ko ưa gì Mitsuhide, dù là tướng đắc lực của mình... hơn nữa có thể thấy cách dùng người của Oda ko quan tâm thân thế của thuộc hạ, mà cái chính là trọng tài năng của họ, vì vậy mà Mitsuhide mới trở thành thuộc hạ đắc lực của Oda và có cơ hội giết ông... đây là 1 cái hay cũng là 1 lỗi lớn của Nobunaga.
Nhắc đến Cao Cao nếu ko có Dian Wei 1 mình cứu chúa thì xem ra cũng ko khác gì cảnh ngộ của Nobunaga.. thật phúc của Cao Cao khi có 1 người như vậy, không thể nói là Cao Cao ko bao h như vậy đc... 1 sai lầm cũng dẫn đến việc như vậy

 

[ngocphuonga10]

bởi vì thế nên ổng khác oda là vậy!oda chỉ cần giỏi là kêu vào đầu quân còn lão cao cao phải xét đi xét lại nói chung là rất cẩn trọng trong việc nhìn người nhưng ko thể vì thế mà nói oda cẩu thả dc!vì xét cho cùng các vị tướng trung với oda đều là vị tướng tài giỏi và mãi dc nêu danh như hydeyoshi và Ieyasu chẳng hạn

Thực sự thì Oda ko ưa gì Mitsuhide, dù là tướng đắc lực của mình... hơn nữa có thể thấy cách dùng người của Oda ko quan tâm thân thế của thuộc hạ, mà cái chính là trọng tài năng của họ, vì vậy mà Mitsuhide mới trở thành thuộc hạ đắc lực của Oda và có cơ hội giết ông... đây là 1 cái hay cũng là 1 lỗi lớn của Nobunaga.

Cách dùng người của Cao Cao là người có tài thì dùng, hoàn toàn ko câu nệ tới xuất thân, tiểu sử của các thuộc hạ. Như Dian Wei khi trước theo Cao Cao cùng chỉ vì một lần thể hiện sức mạnh vô địch trước mặt Cao Cao và được y tin dùng chứ khi đó Cao Cao cũng ko biết gì nhiều về Dian Wei cả.Tuy nhiên tin dùng ko có nghĩa là tin hoàn toàn, tin nhưng vẫn phải nghi phải ngờ. Đến như đại công thần Tuân Úc, một quân sư kì tài đã lập biết bao công lao cho Cao Cao nhưng sau này chỉ vì bị chúa công nghi oan đã phải tự vẫn mà chết. Đó mới là cách dùng người của Cao Cao.

Nhắc đến Cao Cao nếu ko có Dian Wei 1 mình cứu chúa thì xem ra cũng ko khác gì cảnh ngộ của Nobunaga.. thật phúc của Cao Cao khi có 1 người như vậy, không thể nói là Cao Cao ko bao h như vậy đc... 1 sai lầm cũng dẫn đến việc như vậy

Trong suốt cuộc đời cầm quân của Cao Cao thì ông ta cũng ko ít lần bị hố.Điển hình là trận bị Trương Tú đánh úp khiến Cao Cao mất tướng yêu Dian Wei , con trai Tào Ngang và 1 người cháu trai nữa. Tuy nhiên cái lỗi thật sự của Cao Cao trong trận này ko phải là tin người mà là háo sắc.Nếu Cao Cao ko háo sắc thì sẽ ko có trận đánh đó.Y đã ngủ với thím của Trương Tú khiến hắn nổi điên đem quân đi giải quyết ân oán. Ở điểm này Cao Cao cũng mắc lỗi khinh địch khi cho rằng Trương Tú với quân sư Giả Hủ sẽ ko dám phản mình - những kẻ mới qui phục dưới chân mình vài ngày trước đó.

 

[kid_1211]

Nếu nói vậy Nobunaga cũng chưa chắc đã tin ai hết lòng -__-, nhất là với Mitsuhide, 1 người mà các tướng hầu hết đều ghét, đến Nobunaga cũng ko ưa gì anh ta, nhưng vì trọng cái tài nên Oda vẫn cho MItsuhide là 1 thuộc hạ đắc lực của mình... ông ko tin tưởng quá mức, mà ở đây là đã không đề phòng rằng Mitsuhide lại phản bội ngay vào cái lúc đó, cũng như Cao Cao sao mà biết đc Trương Tú lại phản mình ngay khi ấy? 2 người nếu giải thích cặn kẽ cũng vậy...

 

[ngocphuonga10]

Nếu nói vậy Nobunaga cũng chưa chắc đã tin ai hết lòng -__-, nhất là với Mitsuhide, 1 người mà các tướng hầu hết đều ghét, đến Nobunaga cũng ko ưa gì anh ta, nhưng vì trọng cái tài nên Oda vẫn cho MItsuhide là 1 thuộc hạ đắc lực của mình... ông ko tin tưởng quá mức, mà ở đây là đã không đề phòng rằng Mitsuhide lại phản bội ngay vào cái lúc đó, cũng như Cao Cao sao mà biết đc Trương Tú lại phản mình ngay khi ấy? 2 người nếu giải thích cặn kẽ cũng vậy...

Cao Cao ko phải là ko biết mà như đã nói ở trên là quá đắm chìm vào ham muốn nữ sắc.Việc Trương Tú có thể làm loạn thì các cận thần bên cạnh Cao Cao đều đã cảnh báo nhưng Cao Cao lúc này lại quan tâm tới người đẹp hơn.
Và nói như chú ở đây thì Oda lại lộ ra 1 điểm ko = Cao Cao. Cao Cao đã nghi ai là giết ngay, Oda đã nghi Mitsuhide thì còn để hắn sống làm gì
Cao Cao còn có một câu nói rất nổi tiếng nữa:" Dùng người là phải nghi- nghi người là phải giết." So sánh Tuân Úc của Cao Cao với bất cứ một quân sư nào trong TQDN kể cả Gia Cát Lượng thì Tuân Úc cũng ko hề thua kém. Tuân Úc chính là người được Cao Cao ví với Trương Lương-người đã giúp Lưu Bang lập ra mấy trăm năm nhà Hán. Nhưng kết cục khi đã bị Cao Cao nghi về lòng trung thành thì số phận cuối cùng chỉ có thể là cái chết mà thôi.