1000 câu hỏi về Tam Quốc Diễn Nghĩa

[Vic3bie]

Đạo bất đồng bất tương vi mưu.
Mình là fan của Lưu Bị, comment của bạn thì sặc mùi anti. Câu nào cũng kèm theo "dẫn chứng" thì đỡ thế nào đc nữa

 

[hocinternet]

Đến đây thì cho mình thắc mắc một điều, vì sao Gia Cát Lượng từ chối theo Lưu chinh phạt Giang Đông, để giữ thế chân vạc hay là vì một lí do abc xyz nào đó ...

 

[L0NGSPEAR]

Tiện thể nói thêm về tài nhìn xa trông rộng và sử dụng hiền tài của Lưu Bị
- Lã Bố nối tiếng là người trung thành. Trước theo Đinh Nguyên rồi giết Đinh Nguyên, sau theo Đổng Trác thì trừ Đổng Trác. Lưu Bị lúc ở Từ Châu thấy Lữ Bố trung thành thế nên thu nhận vào cho đóng ở Tiểu Bái làm thế ỷ giốc. Ỷ giốc đâu chả thấy mà sau cuối cùng Từ Châu đành để Lã Bố ở, vợ con thì may mắn Lã Bố ko thèm giết.
- Lại còn My Phương em vợ của Lưu Bị. Khi quân Ngô đến nghe tiếng gió hàng luôn là một trong những nguyên nhân dẫn đến Quan Vũ bị hại. Còn 2 vị là con nuôi Lưu Phong, hiền tướng Mạnh Đạt thì ngồi ko cứu Quan Vũ thì Leland tiên sinh đã nhắc tôi ko nói thêm.
- Người tài Bành Dạng cũng được Lưu tiên chủ thu nhận thì ngồi xúi Mã Siêu làm phản diệt Lưu. Ko phải họ Mã sợ hãi tố cáo chắc cái Ích Châu đã đổi chủ rồi.

 

[L0NGSPEAR]

Đến đây thì cho mình thắc mắc một điều, vì sao Gia Cát Lượng từ chối theo Lưu chinh phạt Giang Đông, để giữ thế chân vạc hay là vì một lí do abc xyz nào đó ...

Truyện Gia Cát Lượng từ chối theo Lưu phạt Giang Đông cũng không có gì lạ bởi Khổng Minh là loại ra trận thì rút về sau nhận công thì xông lên trước .

Khi nói về 1 con người chúng ta nên xem xét hành vi lúc trẻ của người ấy
Thói ham chơi lười lao động của Gia Cát Lượng có từ thời ở Long Trung:
Anh là Gia Cát Cẩn sang Đông Ngô làm quan gửi bổng lộc về cho gia đình sinh hoạt, em là Gia Cát Quân thì chăm chỉ cấy cày lấy lương thực thì Lượng 1 là nằm khểnh ngủ nướng ở nhà, hai là lang thang chơi bời khắp nơi với bọn Thôi Châu Bình, Thạch Quảng Nguyên, Mạnh Công Uy( bọn này cũng đều là đám thanh niên thích chơi hơn thích làm, thiếu ý chí cầu tiền. ).
Vì vậy Lưu Bị đến mấy lần tìm Lượng toàn ko gặp cả.( đều bận đi chơi).

Huyền Đức nói:
- Em cứ vào nói có Lưu Bị lại hầu.
Tiểu đồng nói:
- Tiên sinh sớm hôm nay vừa đi chơi vắng.
Huyền Đức hỏi:
- Đi chơi đâu?
Tiểu đồng đáp:
- Tiên sinh tôi nay đây mai đó, không biết đi đâu.
Huyền Đức lại hỏi:
- Bao giờ tiên sinh về?
Tiểu đồng nói:
- Khi thì dăm ba bữa, khi thì mươi mười hai hôm, không biết chừng

Đến em trai cũng ko biết đi đâu.

Huyền Đức hỏi:
- Ngoạ Long hôm nay có nhà không?
Quân đáp:
- Hôm qua vừa có Thôi Châu Bình đến rủ đi chơi rồi.
Huyền Đức hỏi đi chơi đâu, Quân nói:
- Khi thì bơi chiếc thuyền nhỏ chu du trên sông; khi thì thăm hỏi các nhà sư trên núi; khi thì tìm anh em bạn ở chốn hương thôn; khi thì vui gảy đàn, đánh cờ trong hang núi. Anh tôi đi, ở bất thường không biết đâu mà tìm.

Về tài cán thì

Lại hỏi Gia Cát Quân:
- Tôi nghe nói lệnh huynh Ngoạ Long tiên sinh tinh thông thao lược, mài miệt binh thư có phải không?
Quân nói:
- Tôi không được biết.

Toàn ăn ngủ và đi chơi chứ miệt mài cái gì

Còn ko đi chơi thì ở nhà ngủ nướng.
Sau này may có anh bạn tốt là Từ Nguyên Trực giới thiệu cho việc làm. Nhưng do bản tình lười lao động thích ăn bám bèn quay ra chửi Từ Nguyên Trực

Thứ nói:
- Thứ muốn hết lòng thờ Lưu Dự Châu, chẳng may, mẹ già bị Tào Tháo bắt giam, đưa thư đến gọi, nên phải bỏ mà đi. Lúc chia tay, tôi có tiến cử tiên sinh. Thế nào nay mai Huyền Đức cũng đến đây yết kiến, mong tiên sinh đừng từ chối, hãy trổ hết đại tài ra giúp Huyền Đức, Thứ cũng được cảm tạ muôn phần.
Khổng Minh nghe nói, ra vẻ giận, nói:
- Thế ra ngươi coi ta như là vật dùng để cúng tế có phải không?

Lúc theo Lưu Bị thì sao:
Trận Đương Dương Trường Bản: Lưu Bị chạy trối chết, lạc vợ lạc con, Tử Long xông pha thiên binh vạn mã, Trương Phi uy trấn cầu Trường Bản thì Khổng Minh tót ở Giang Hạ hưởng phúc.
Vào Ích Châu thì Khổng minh gom Quan Trương Triệu ở nhà, nhường Bàng Thông xông pha thành nhím ở gò Lạc Phượng.
Dụ hàng Mã Siêu Khổng Minh lừa Lý Khôi làm việc đó hộ mình.
Đánh Hạ Hầu Uyên thì Khổng Minh nhường Pháp Chính đi với Hoàng Trung.
Có lần Khổng Minh bộc lộ tính lười ra bị Trương Phi mắng thẳng vào mặt

Vân Trường nói:
- Chúng tôi đều ra nghênh địch cả, không hiểu quân sư ngài nhận việc gì?
Khổng Minh nói:
- Ta chỉ ngồi nhà giữ thành.
Trương Phi cười ầm lên nói:
- Chúng tôi đều đi đánh nhau cả, còn ông thì ngồi khểnh ở nhà, thảnh thơi quá!

Nên việc Lưu Bị đánh Giang Đông, Khổng Minh ở nhà giữ thành là truyện bình thường.
Muốn Lưu Bị cho ở già bèn kiếm cớ can ngăn.
Can ngăn được thì ko phải đi, can ngăn ko được thì vẫn ở nhà. Ấy mới gọi là tuyệt trí.

 

[trunghieu218]

Tiện thể nói thêm về tài nhìn xa trông rộng và sử dụng hiền tài của Lưu Bị
- Lã Bố nối tiếng là người trung thành. Trước theo Đinh Nguyên rồi giết Đinh Nguyên, sau theo Đổng Trác thì trừ Đổng Trác. Lưu Bị lúc ở Từ Châu thấy Lữ Bố trung thành thế nên thu nhận vào cho đóng ở Tiểu Bái làm thế ỷ giốc. Ỷ giốc đâu chả thấy mà sau cuối cùng Từ Châu đành để Lã Bố ở, vợ con thì may mắn Lã Bố ko thèm giết.
- Lại còn My Phương em vợ của Lưu Bị. Khi quân Ngô đến nghe tiếng gió hàng luôn là một trong những nguyên nhân dẫn đến Quan Vũ bị hại. Còn 2 vị là con nuôi Lưu Phong, hiền tướng Mạnh Đạt thì ngồi ko cứu Quan Vũ thì Leland tiên sinh đã nhắc tôi ko nói thêm.
- Người tài Bành Dạng cũng được Lưu tiên chủ thu nhận thì ngồi xúi Mã Siêu làm phản diệt Lưu. Ko phải họ Mã sợ hãi tố cáo chắc cái Ích Châu đã đổi chủ rồi.

Điều này bác nói cũng k đúng Lưu Bị đóng ở Từ Châu phải nói là "Đất Ngon". Viên Thiệu, Thuật, Tháo đều mún có mà TC lấy đâu ra quân đỡ nên LB đành phải cho Lã Bố ở cùng làm thế ỷ giốc, ai cũng bik Lã Bố ham lợi nên sẽ đợi biến Lưu Bị mún dùng thời gian mấy bác kia "hóng" để nghĩ cách khác như nhờ Tào Tháo
như bác thì k cho Lã Bố ở thì làm sao giữ thành thì bác làm thế nào dẫn dân ra đánh với vài vạn quân của Thiệu Thuật Tháo à

- - - Updated - - -

Đến đây thì cho mình thắc mắc một điều, vì sao Gia Cát Lượng từ chối theo Lưu chinh phạt Giang Đông, để giữ thế chân vạc hay là vì một lí do abc xyz nào đó ...

1. Vì ông bik chắc là sẽ k đánh đổ dc "Giang Đông khó công dễ thủ". Quân thì đi xa, k hợp địa thổ, Ngô thì ở nhà ngồi đánh,...
2. Điều này điều k có lợi cho đôi bên nếu Ngụy ngồi chực ai thua sẽ ăn, GCL nhìn thấy dc Thục sẽ đánh k đổ dc Ngô nên ông ở nhà kiên thủ

 

[trunghieu218]

Truyện Gia Cát Lượng từ chối theo Lưu phạt Giang Đông cũng không có gì lạ bởi Khổng Minh là loại ra trận thì rút về sau nhận công thì xông lên trước .

Khi nói về 1 con người chúng ta nên xem xét hành vi lúc trẻ của người ấy
Thói ham chơi lười lao động của Gia Cát Lượng có từ thời ở Long Trung:
Anh là Gia Cát Cẩn sang Đông Ngô làm quan gửi bổng lộc về cho gia đình sinh hoạt, em là Gia Cát Quân thì chăm chỉ cấy cày lấy lương thực thì Lượng 1 là nằm khểnh ngủ nướng ở nhà, hai là lang thang chơi bời khắp nơi với bọn Thôi Châu Bình, Thạch Quảng Nguyên, Mạnh Công Uy( bọn này cũng đều là đám thanh niên thích chơi hơn thích làm, thiếu ý chí cầu tiền. ).
Vì vậy Lưu Bị đến mấy lần tìm Lượng toàn ko gặp cả.( đều bận đi chơi).

GCL chu du khắp nơi để kiếm chúa mà thờ để tìm điều để học hỏi, trong thời loạn phân tranh thế này ai ai cũng sợ chỉ có ông dám đi khắp nơi

Đến em trai cũng ko biết đi đâu.
Không lẻ đi đâu thì em phải đi theo hay khi đi đâu thì phải thưa với em:"Thưa em anh đi chơi gái." à
Về tài cán thì

Toàn ăn ngủ và đi chơi chứ miệt mài cái gì

Còn ko đi chơi thì ở nhà ngủ nướng.
Sau này may có anh bạn tốt là Từ Nguyên Trực giới thiệu cho việc làm. Nhưng do bản tình lười lao động thích ăn bám bèn quay ra chửi Từ Nguyên Trực

Hình như bác quên chuyện "Gia Cát Lượng dùng ba tấc lưỡi liên minh 2 nhà Tôn- Lưu"

Lúc theo Lưu Bị thì sao:
Trận Đương Dương Trường Bản: Lưu Bị chạy trối chết, lạc vợ lạc con, Tử Long xông pha thiên binh vạn mã, Trương Phi uy trấn cầu Trường Bản thì Khổng Minh tót ở Giang Hạ hưởng phúc.
Ông phải đi theo để bảo vệ chủ công Lưu Bị vì Quan Vũ đi cầu cứu,Tử Long thì lạc mất, Phi thì hùng hổ xông pha nếu bất chợt quân Tào tới thì ông còn hiến kế giúp Lưu Bị

Dụ hàng Mã Siêu Khổng Minh lừa Lý Khôi làm việc đó hộ mình.
Bác nghĩ ra dc kế đấy k

Vào Ích Châu thì Khổng minh gom Quan Trương Triệu ở nhà, nhường Bàng Thông xông pha thành nhím ở gò Lạc Phượng.
Đánh Hạ Hầu Uyên thì Khổng Minh nhường Pháp Chính đi với Hoàng Trung.
Tiên Chủ là ng quyết định GCL đâu quyết dc zì

Có lần Khổng Minh bộc lộ tính lười ra bị Trương Phi mắng thẳng vào mặt
Trong màn mà quyết dc thiên hạ mới là điều hay theo mình nhớ thì trong trân đấy Lưu Bị đại thắng

 

[L0NGSPEAR]

Điều này bác nói cũng k đúng Lưu Bị đóng ở Từ Châu phải nói là "Đất Ngon". Viên Thiệu, Thuật, Tháo đều mún có mà TC lấy đâu ra quân đỡ nên LB đành phải cho Lã Bố ở cùng làm thế ỷ giốc, ai cũng bik Lã Bố ham lợi nên sẽ đợi biến Lưu Bị mún dùng thời gian mấy bác kia "hóng" để nghĩ cách khác như nhờ Tào Tháo
như bác thì k cho Lã Bố ở thì làm sao giữ thành thì bác làm thế nào dẫn dân ra đánh với vài vạn quân của Thiệu Thuật Tháo à

- - - Updated - - -

Công nhận như bạn nói Lưu Bị quá siêu: thành Từ Châu bị nhiều người nhòm ngó, giữ thành vất vả nên mời Lã Bố vào thành giữ giùm cho đỡ vất vả. Sau Lã Bố vào thành làm chủ Từ Châu sai Lưu Bị ra đóng ở Tiểu Bái

Truyện Gia Cát Lượng từ chối theo Lưu phạt Giang Đông cũng không có gì lạ bởi Khổng Minh là loại ra trận thì rút về sau nhận công thì xông lên trước .

GCL chu du khắp nơi để kiếm chúa mà thờ để tìm điều để học hỏi, trong thời loạn phân tranh thế này ai ai cũng sợ chỉ có ông dám đi khắp nơi

Theo bạn Gia Cát Lượng là người kém cỏi, ko quản nguy hiểm chạy khắp nơi xin việc nhưng cuối cùng chả ai nhận cả.
Tưởng như bạn nói dưới đây, Khổng Minh toàn đi chơi gái đấy chứ.

Không lẻ đi đâu thì em phải đi theo hay khi đi đâu thì phải thưa với em:"Thưa em anh đi chơi gái." à

Theo bạn thì Gia Cát Lượng toàn làm những việc mờ ám như chơi gái,.... nên ko dám báo cáo gia đình.

Về tài cán thì

Hình như bác quên chuyện "Gia Cát Lượng dùng ba tấc lưỡi liên minh 2 nhà Tôn- Lưu"

Đi khắp nơi xin việc ko được nhưng có anh bạn tốt giới thiệu việc cho bạn mở mồm chửi bới.
Còn vì chỉ dùng mồm mép kết minh 2 nhà nhưng ko có thực tâm nên cuối cùng Quan Vũ mới đầu lìa khỏi cổ, Kinh Châu bị mất. Đều là tài của Khổng Minh cả

Ông phải đi theo để bảo vệ chủ công Lưu Bị vì Quan Vũ đi cầu cứu,Tử Long thì lạc mất, Phi thì hùng hổ xông pha nếu bất chợt quân Tào tới thì ông còn hiến kế giúp Lưu Bị

Khổng Minh đi theo bảo vệ Lưu Bị lúc nào trong trận Đương Dương trường bản lúc nào mòi bạn dẫn chứng?
Lúc quan Tháo tấn công thì có 2 anh láu cá trốn mất là anh Lượng và anh Vũ.

Dụ hàng Mã Siêu Khổng Minh lừa Lý Khôi làm việc đó hộ mình.
Bác nghĩ ra dc kế đấy k

Kế đấy là của Lưu Bị chứ Khổng Minh có tài cán gì

Vào Ích Châu thì Khổng minh gom Quan Trương Triệu ở nhà, nhường Bàng Thông xông pha thành nhím ở gò Lạc Phượng.
Đánh Hạ Hầu Uyên thì Khổng Minh nhường Pháp Chính đi với Hoàng Trung.
Tiên Chủ là ng quyết định GCL đâu quyết dc zì

Hóa ra mọi việc đều do Lưu Bị quyết định, cái thằng quân sư tiểu nhân chẳng được tích sự gì cả

Trong màn mà quyết dc thiên hạ mới là điều hay theo mình nhớ thì trong trân đấy Lưu Bị đại thắng

Đề nghị cậu dẫn chứng Lưu Bị được thiên hạ lúc nào ?

 

[gcnn]

Mọi người "chém" nhau rôm rả quá!
Chúc các bạn tiếp tục tranh luận vui vẻ! Mong đừng nóng quá!

 

[trunghieu218]

Công nhận như bạn nói Lưu Bị quá siêu: thành Từ Châu bị nhiều người nhòm ngó, giữ thành vất vả nên mời Lã Bố vào thành giữ giùm cho đỡ vất vả. Sau Lã Bố vào thành làm chủ Từ Châu sai Lưu Bị ra đóng ở Tiểu Bái

Đó là do Lã Bố nghe Trần Cung vì Trần Cung bik mình và Lã Bố cũng k giữ nổi thành Từ Châu nên Lưu Bị k thiệt zì cả

Theo bạn Gia Cát Lượng là người kém cỏi, ko quản nguy hiểm chạy khắp nơi xin việc nhưng cuối cùng chả ai nhận cả.
Tưởng như bạn nói dưới đây, Khổng Minh toàn đi chơi gái đấy chứ.

Ý mình là GCL đi học hỏi khắp nơi

Theo bạn thì Gia Cát Lượng toàn làm những việc mờ ám như chơi gái,.... nên ko dám báo cáo gia đình.

Trong TQC gia đình của GCL đều ở nơi xa nên ông k báo cáo dc anh là Cẩn thì làm ở Ngô, em thì ở nhà nên k có chuyện anh phải báo cáo với em
Về tài cán thì


Đi khắp nơi xin việc ko được nhưng có anh bạn tốt giới thiệu việc cho bạn mở mồm chửi bới.
Còn vì chỉ dùng mồm mép kết minh 2 nhà nhưng ko có thực tâm nên cuối cùng Quan Vũ mới đầu lìa khỏi cổ, Kinh Châu bị mất. Đều là tài của Khổng Minh cả

Đó là do QV k bik cách giữ Kinh Châu

Tôn Quyền sau đó tiếp tục muốn củng cố tình thân với Lưu Bị, bèn sai sứ giả đến xin cầu hôn con gái Quan Vũ cho con trai mình. Tuy nhiên, Quan Vũ không nhận thức được tầm quan trọng của liên minh Tôn – Lưu như Gia Cát Lượng từng nhấn mạnh, không những ông từ chối mà còn nhục mạ Tôn Quyền. Ông quát vào mặt sứ giả Đông Ngô:

Con gái ta như loài hổ, lại thèm gả cho loài chó à!

Đây là do QV k thể trách GCL

Khổng Minh đi theo bảo vệ Lưu Bị lúc nào trong trận Đương Dương trường bản lúc nào mòi bạn dẫn chứng?
Lúc quan Tháo tấn công thì có 2 anh láu cá trốn mất là anh Lượng và anh Vũ.

Trong sách LQT k kể chi tiết QV, GCL bảo vệ Chủ Công chỉ kể đến Triệu Vân và Trương Phi nên mình và bạn đều k rõ là bảo vệ hay "phắn" nên k thể bàn dc

Kế đấy là của Lưu Bị chứ Khổng Minh có tài cán gì
Mình xin liệt kê một số "tài của KM

Trận đồi Bác Vọng
Trận Tân Dã
Trận Xích Bích
Gia Cát Lượng vào Tây Xuyên bắt Trương Nhiệm
Thất cầm Mạnh Hoạch
Lục xuất Kỳ Sơn
Dùng Không thành kế đuổi Tư Mã Ý
Gia Cát Lượng vây cha con Tư Mã Ý ở Thượng Phương cốc
Mất ở Ngũ Trượng Nguyên và dặn kế giết Ngụy Diên

Hóa ra mọi việc đều do Lưu Bị quyết định, cái thằng quân sư tiểu nhân chẳng được tích sự gì cả

Thế bạn mún thế nào GCl soán ngôi Lưu Bị lên ngôi hoàng đế?
Nếu mình nói GCl quyết định chắc bạn sẽ nói GCL k coi Lưu Bị ra zì

Đề nghị cậu dẫn chứng Lưu Bị được thiên hạ lúc nào ?
Ở đây mình k nói dc thiên hạ mà ý mình nói là trong màn trướng mà quyết định được sự thắng ở ngoài ngàn dặm có lẻ mình dùng sai từ

- - - Updated - - -

Công nhận như bạn nói Lưu Bị quá siêu: thành Từ Châu bị nhiều người nhòm ngó, giữ thành vất vả nên mời Lã Bố vào thành giữ giùm cho đỡ vất vả. Sau Lã Bố vào thành làm chủ Từ Châu sai Lưu Bị ra đóng ở Tiểu Bái

Đó là do Lã Bố nghe Trần Cung vì Trần Cung bik mình và Lã Bố cũng k giữ nổi thành Từ Châu nên Lưu Bị k thiệt zì cả

Theo bạn Gia Cát Lượng là người kém cỏi, ko quản nguy hiểm chạy khắp nơi xin việc nhưng cuối cùng chả ai nhận cả.
Tưởng như bạn nói dưới đây, Khổng Minh toàn đi chơi gái đấy chứ.

Ý mình là GCL đi học hỏi khắp nơi

Theo bạn thì Gia Cát Lượng toàn làm những việc mờ ám như chơi gái,.... nên ko dám báo cáo gia đình.

Trong TQC gia đình của GCL đều ở nơi xa nên ông k báo cáo dc anh là Cẩn thì làm ở Ngô, em thì ở nhà nên k có chuyện anh phải báo cáo với em
Về tài cán thì


Đi khắp nơi xin việc ko được nhưng có anh bạn tốt giới thiệu việc cho bạn mở mồm chửi bới.
Còn vì chỉ dùng mồm mép kết minh 2 nhà nhưng ko có thực tâm nên cuối cùng Quan Vũ mới đầu lìa khỏi cổ, Kinh Châu bị mất. Đều là tài của Khổng Minh cả

Đó là do QV k bik cách giữ Kinh Châu

Tôn Quyền sau đó tiếp tục muốn củng cố tình thân với Lưu Bị, bèn sai sứ giả đến xin cầu hôn con gái Quan Vũ cho con trai mình. Tuy nhiên, Quan Vũ không nhận thức được tầm quan trọng của liên minh Tôn – Lưu như Gia Cát Lượng từng nhấn mạnh, không những ông từ chối mà còn nhục mạ Tôn Quyền. Ông quát vào mặt sứ giả Đông Ngô:

Con gái ta như loài hổ, lại thèm gả cho loài chó à!

Đây là do QV k thể trách GCL

Khổng Minh đi theo bảo vệ Lưu Bị lúc nào trong trận Đương Dương trường bản lúc nào mòi bạn dẫn chứng?
Lúc quan Tháo tấn công thì có 2 anh láu cá trốn mất là anh Lượng và anh Vũ.

Trong sách LQT k kể chi tiết QV, GCL bảo vệ Chủ Công chỉ kể đến Triệu Vân và Trương Phi nên mình và bạn đều k rõ là bảo vệ hay "phắn" nên k thể bàn dc

Kế đấy là của Lưu Bị chứ Khổng Minh có tài cán gì
Mình xin liệt kê một số "tài của KM

Trận đồi Bác Vọng
Trận Tân Dã
Trận Xích Bích
Gia Cát Lượng vào Tây Xuyên bắt Trương Nhiệm
Thất cầm Mạnh Hoạch
Lục xuất Kỳ Sơn
Dùng Không thành kế đuổi Tư Mã Ý
Gia Cát Lượng vây cha con Tư Mã Ý ở Thượng Phương cốc
Mất ở Ngũ Trượng Nguyên và dặn kế giết Ngụy Diên

Hóa ra mọi việc đều do Lưu Bị quyết định, cái thằng quân sư tiểu nhân chẳng được tích sự gì cả

Thế bạn mún thế nào GCl soán ngôi Lưu Bị lên ngôi hoàng đế?
Nếu mình nói GCl quyết định chắc bạn sẽ nói GCL k coi Lưu Bị ra zì

Đề nghị cậu dẫn chứng Lưu Bị được thiên hạ lúc nào ?
Ở đây mình k nói dc thiên hạ mà ý mình nói là trong màn trướng mà quyết định được sự thắng ở ngoài ngàn dặm có lẻ mình dùng sai từ

- - - Updated - - -

Công nhận như bạn nói Lưu Bị quá siêu: thành Từ Châu bị nhiều người nhòm ngó, giữ thành vất vả nên mời Lã Bố vào thành giữ giùm cho đỡ vất vả. Sau Lã Bố vào thành làm chủ Từ Châu sai Lưu Bị ra đóng ở Tiểu Bái

Đó là do Lã Bố nghe Trần Cung vì Trần Cung bik mình và Lã Bố cũng k giữ nổi thành Từ Châu nên Lưu Bị k thiệt zì cả

Theo bạn Gia Cát Lượng là người kém cỏi, ko quản nguy hiểm chạy khắp nơi xin việc nhưng cuối cùng chả ai nhận cả.
Tưởng như bạn nói dưới đây, Khổng Minh toàn đi chơi gái đấy chứ.

Ý mình là GCL đi học hỏi khắp nơi

Theo bạn thì Gia Cát Lượng toàn làm những việc mờ ám như chơi gái,.... nên ko dám báo cáo gia đình.

Trong TQC gia đình của GCL đều ở nơi xa nên ông k báo cáo dc anh là Cẩn thì làm ở Ngô, em thì ở nhà nên k có chuyện anh phải báo cáo với em
Về tài cán thì


Đi khắp nơi xin việc ko được nhưng có anh bạn tốt giới thiệu việc cho bạn mở mồm chửi bới.
Còn vì chỉ dùng mồm mép kết minh 2 nhà nhưng ko có thực tâm nên cuối cùng Quan Vũ mới đầu lìa khỏi cổ, Kinh Châu bị mất. Đều là tài của Khổng Minh cả

Đó là do QV k bik cách giữ Kinh Châu

Tôn Quyền sau đó tiếp tục muốn củng cố tình thân với Lưu Bị, bèn sai sứ giả đến xin cầu hôn con gái Quan Vũ cho con trai mình. Tuy nhiên, Quan Vũ không nhận thức được tầm quan trọng của liên minh Tôn – Lưu như Gia Cát Lượng từng nhấn mạnh, không những ông từ chối mà còn nhục mạ Tôn Quyền. Ông quát vào mặt sứ giả Đông Ngô:

Con gái ta như loài hổ, lại thèm gả cho loài chó à!

Đây là do QV k thể trách GCL

Khổng Minh đi theo bảo vệ Lưu Bị lúc nào trong trận Đương Dương trường bản lúc nào mòi bạn dẫn chứng?
Lúc quan Tháo tấn công thì có 2 anh láu cá trốn mất là anh Lượng và anh Vũ.

Trong sách LQT k kể chi tiết QV, GCL bảo vệ Chủ Công chỉ kể đến Triệu Vân và Trương Phi nên mình và bạn đều k rõ là bảo vệ hay "phắn" nên k thể bàn dc

Kế đấy là của Lưu Bị chứ Khổng Minh có tài cán gì
Mình xin liệt kê một số "tài của KM

Trận đồi Bác Vọng
Trận Tân Dã
Trận Xích Bích
Gia Cát Lượng vào Tây Xuyên bắt Trương Nhiệm
Thất cầm Mạnh Hoạch
Lục xuất Kỳ Sơn
Dùng Không thành kế đuổi Tư Mã Ý
Gia Cát Lượng vây cha con Tư Mã Ý ở Thượng Phương cốc
Mất ở Ngũ Trượng Nguyên và dặn kế giết Ngụy Diên

Hóa ra mọi việc đều do Lưu Bị quyết định, cái thằng quân sư tiểu nhân chẳng được tích sự gì cả

Thế bạn mún thế nào GCl soán ngôi Lưu Bị lên ngôi hoàng đế?
Nếu mình nói GCl quyết định chắc bạn sẽ nói GCL k coi Lưu Bị ra zì

Đề nghị cậu dẫn chứng Lưu Bị được thiên hạ lúc nào ?
Ở đây mình k nói dc thiên hạ mà ý mình nói là trong màn trướng mà quyết định được sự thắng ở ngoài ngàn dặm có lẻ mình dùng sai từ

 

[hocinternet]

Trận Đương Dương Trường Bản anh Vũ và Lượng đi đường Thủy rút lui an toàn, rồi vòng trở lại đón Bị, bác đọc truyện, rồi tìm hiểu thêm ở rtk + dw là sẽ thấy mà. Vấn đề là anh Lượng bắc Phạt quá nhiều, đất thục đã không phải là vùng trù phú về nhân vật lực, mà bắc phạt không thành dẫn đến hao tổn nguyên khí quốc gia, rồi sau này bị thôn tính là điều dễ hiểu thôi. Vì quân Tào nắm giữ Hoàng Hà + ven Trường Giang, đất Kinh Tương màu mỡ thì bị quân Ngô lấy lại. Sức đâu mà có thể phục hồi nguyên khí ngay được.

Thêm nữa, tại sao Gia Cát Lượng thích dùng người thân cận ở vùng Kinh Tương, còn nhân tài hạng nhất ở Ích Châu thì lại hạn chế sử dụng?

 

[L0NGSPEAR]

Đó là do Lã Bố nghe Trần Cung vì Trần Cung bik mình và Lã Bố cũng k giữ nổi thành Từ Châu nên Lưu Bị k thiệt zì cả

Lưu Bị mời thằng Lã Bố vào và bị mất Từ Châu nhưng cuối cùng theo bạn Lưu Bị ko bị thiệt gì cả

Ý mình là GCL đi học hỏi khắp nơi

GCL đi học hỏi ai. Mời bạn nêu dẫn chứng.
Chứ cái kiểu tự suy luận như bạn theo kiểu: Lưu Bị để mất Từ Châu bới tay Lã Bố, Lã Bố để mất Từ Châu thì Lưu Bị ko thiệt gì cả.

Trong TQC gia đình của GCL đều ở nơi xa nên ông k báo cáo dc anh là Cẩn thì làm ở Ngô, em thì ở nhà nên k có chuyện anh phải báo cáo với em

GCL ko lo làm ăn, toàn đi chơi ko làm ăn nên ko dám báo cáo ai?( đến bố vợ cũng ko báo , anh ko báo, em cũng ko báo,....)

Đó là do QV k bik cách giữ Kinh Châu

Tôn Quyền sau đó tiếp tục muốn củng cố tình thân với Lưu Bị, bèn sai sứ giả đến xin cầu hôn con gái Quan Vũ cho con trai mình. Tuy nhiên, Quan Vũ không nhận thức được tầm quan trọng của liên minh Tôn – Lưu như Gia Cát Lượng từng nhấn mạnh, không những ông từ chối mà còn nhục mạ Tôn Quyền. Ông quát vào mặt sứ giả Đông Ngô:

Con gái ta như loài hổ, lại thèm gả cho loài chó à!

Đây là do QV k thể trách GCL

Lượng xúi Lưu Bị phong Quan Vũ làm đứng đầu ngũ hổ tướng nên Vũ tự xưng mình là hổ gọi Tôn Quyền là chó nên ko đồng ý gả con gái cho.
Chứ Lượng xúi Lưu Bị phong Vũ là đứng đầu ngũ cẩu tướng thì Vũ sẽ đồng ý hôn nhân với Tôn Quyền ngay. Vì cùng là chó cả mà.
Việc này có phải do Lượng hay không.

Trong sách LQT k kể chi tiết QV, GCL bảo vệ Chủ Công chỉ kể đến Triệu Vân và Trương Phi nên mình và bạn đều k rõ là bảo vệ hay "phắn" nên k thể bàn dc

Chỉ có mình bạn ko rõ thôi. Chứ nhiều người ở đây đều rõ ví dụ như tôi và bạn hocinternet?
Bạn đừng tìm cách đánh đồng bạn với mọi người

Thế bạn mún thế nào GCl soán ngôi Lưu Bị lên ngôi hoàng đế?
Nếu mình nói GCl quyết định chắc bạn sẽ nói GCL k coi Lưu Bị ra zì

Lượng dùng sai thằng mã Tốc, chẳng lẽ cũng là do Lưu Bị quyết định.

Ở đây mình k nói dc thiên hạ mà ý mình nói là trong màn trướng mà quyết định được sự thắng ở ngoài ngàn dặm có lẻ mình dùng sai từ

Bạn nói đúng đấy
Lượng ngồi ở Thành đô biết Lưu Bị thua trận ở nhà
Lượng ngồi ở Kinh Châu biết vào xuyên sẽ có người mất mạng nên Lượng ở nhà nhường Bàng Thống đi.
Lượng ngồi ở Tân Dã biết đến Tương Dương Trường Bản sẽ kẻ chết người Bị thương nên Lượng chuồn đi Giang Hạ.
Công nhận Lượng ngồi trong màn trướng biết việc ở vạn dặm.

 

[hocinternet]

LONGSPEAR tiên sinh kiến thức cao thâm, tại hạ bái phục, tiên sinh có thể chỉ giáo cho tại hạ biết, tại sao phe Tôn Lưu lại không liên kết từng bước bắc tiến diệt Tào, mà lại từ từ bỏ nghị hòa dẫn đến diệt vong hay không?

 

[L0NGSPEAR]

LONGSPEAR tiên sinh kiến thức cao thâm, tại hạ bái phục, tiên sinh có thể chỉ giáo cho tại hạ biết, tại sao phe Tôn Lưu lại không liên kết từng bước bắc tiến diệt Tào, mà lại từ từ bỏ nghị hòa dẫn đến diệt vong hay không?

Đoạn trên tôi đã trả lời nhưng xin nhắc lại như sau:
Là do Gia Cát Lượng:
Lượng xúi Lưu Bị phong Quan Vũ làm đứng đầu ngũ hổ tướng nên Vũ tự xưng mình là hổ gọi Tôn Quyền là chó nên ko đồng ý gả con gái cho.
Chứ Lượng xúi Lưu Bị phong Vũ là đứng đầu ngũ cẩu tướng thì Vũ sẽ đồng ý hôn nhân với Tôn Quyền ngay. Vì cùng là chó cả mà.

Nếu Vũ gả con cho Tôn Quyền thì Quyền ko đánh úp Kinh Châu.
Hai bên liên minh sẽ cùng bắc phạt đánh Tào.

 

[giangnam1992]

Câu 8: Khổng Minh tiên sinh vốn là người rất giỏi xem thời tiết. Có lẽ dự báo còn chính xác hơn mấy đài khí tượng thủy văn. Biết có gió đông trong trận xích bích, biết có sương mù để đi mượn tên, biết có mưa lớn làm đất lầy lội nên quân Ngụy sẽ ko dám tiến sâu vào đất Thục,......vv. Thế nhưng tại sao lúc quan trọng nhất lập kế hỏa công đốt Tư Mã Ý lại ko biết trời sẽ mưa vào hôm đấy??? (L0ngspear tiên sinh hỏi)

Trả lời: Chưa có

Các ý kiến chưa hợp lí:
[spoil]thebin nêu ý kiến: Cái này chắc phải nhắc đến câu : Mưu sự tại nhân, hành sự tại Thiên, dự báo thời tiết đôi khi cũng sai mà bạn.

L0ngspear tiên sinh đáp lại: http://forum.gamevn.com/showthread....e-Tam-Quoc-Dien-Nghia&p=22506183#post22506183[/spoil]

Đừng quá tin vào sách, Tam Quốc Diễn Nghĩa ba phần thực bảy phần hư, sự ghen tị của Chu Du chẳng qua đề cao Khổng Minh chứ không có thật, thuyền cỏ mượn tên nếu nói đó là diệu kế, thì Nguyễn Xí nước ta khuyển binh mượn tên cũng như vậy, trong đêm tối không thấy địch thì làm gì, lửa, nếu như một mũi tên lửa dính vào thuyền thì kế sách của Khổng Minh xem như phá sản, nên phải xem xét lại, là một trong những danh tướng bật nhất bấy giờ mà Chu Du và Tào Tháo há nào không biết có gió đông, đó chỉ là chuyện nhỏ với họ. Trong trận Xích Bích chính Không Minh mới là người học tập nhờ sự giúp đỡ của Chu Du. Đốt Tư Mã Ý ở hang Hồ Lô thì có thể không có trong lịch sử, theo mình :
1/Tư Mã Ý rành địa hình Kỳ Sơn há không biết chỗ nào bị phục ư?
2/Do thám chẳng lẽ không vào trước báo cáo tình hình để biết
3/La Quán Trung có ghi Hồ Lô động chứa khoảng 1500 người, vậy Tư Mã Ý dại gì mà vào trước khi chỉ cần 3000 quân vào là xong
4/Địa lôi nổ, hang thành biển lửa, Tư Mã Ý còn sống quả là có số
5/Theo LQT thì Tư Mã Ý bị thua xiểng liểng :
may mắn trời mưa nên không bị đốt chết
có Trương Hổ, Nhạc Lâm trờ tới phá vây
về đến trại nhà thì trại bị chiếm, phải hợp tàn quân chạy qua sông Vị.
Vậy mà,
Sau đó , Gia Cát Lượng lui quân về Ngũ Trượng Nguyên !!!
Nói rằng GCL lui quân về Ngũ Trượng Nguyên là vì La Quán Trung viết GCL đi về Tây đến đóng quân ở Ngũ Trượng Nguyên. Vì Thục ở phía Tây, nên chẳng thể ‘‘tiến về Tây’’ mà là ‘‘GCL lui quân về Ngũ Trượng Nguyên’’
Xem đó, GCL đâu có thắng trận !
Vậy nên không nói về dự báo thời tiết của ông
Nếu tin vào sách, nên nhớ Ngụy có thiên thời, ý trời mà, dù Khổng Minh có tài phép, đa mưu túc trí đến đâu cũng không thể nào bẻ nạng chống trời, cơn mưa bất chợt đổ xuống là ý trời, cũng như việc dâng sao thất bại cũng là ý trời.

Đó cũng chỉ là ý kiến riêng của mình thôi, vì mỗi một lý luận của mỗi người có tính thuyết phục khác nhau

- - - Updated - - -

Câu 10: Nhắc tới Hoàng Trung thì ai cũng nghĩ đến tài bắn tên tuyệt nghệ. Nhưng công lao hãn mã của cả đời Trung lại là chém chết Hạ Hầu Uyên. Vậy thực ra Hoàng Trung giỏi bắn cung hơn hay giỏi dùng đao hơn? (Leland hỏi)

Xét về tài cung, đâu chỉ mỗi Hoàng Trung, Nghiêm Nhan này, nhiều lắm, mọi người hãy nhớ lại ngày mừng Đài Đồng Tước, bao nhiêu vị tướng của Tào Tháo bắn bách phát bách trúng. Cung tên ở đây như là một món vũ khí thứ hai cho những vị tướng, thường thì những lúc bức bách mới sử dụng chúng, chinh chiến sa trường là phải dùng vũ khí cận chiến, nên đao sẽ là vũ khí chính, tài thiện nghệ bao nhiêu thì cũng hết tên mà thôi. Nên có thể nói cung giỏi hơn nhưng đánh đao cũng không phải thua kém ai, chỉ kém hơn một tí mà thôi chứ không thể nói là thua một danh tướng như Hạ Hầu Uyên.

 

[trunghieu218]

Lưu Bị mời thằng Lã Bố vào và bị mất Từ Châu nhưng cuối cùng theo bạn Lưu Bị ko bị thiệt gì cả

Đơn giản là Từ Châu k phải của Lưu Bị là của Đào Khiêm ông ko mún làm Từ Châu mục nên nhường Bố là chuyện thường

GCL đi học hỏi ai. Mời bạn nêu dẫn chứng.
Chứ cái kiểu tự suy luận như bạn theo kiểu: Lưu Bị để mất Từ Châu bới tay Lã Bố, Lã Bố để mất Từ Châu thì Lưu Bị ko thiệt gì cả.

Mình k nói là GCL học hỏi ai cả mà tự tìm tòi về Địa Lí, xem quẻ,v.v

GCL ko lo làm ăn, toàn đi chơi ko làm ăn nên ko dám báo cáo ai?( đến bố vợ cũng ko báo , anh ko báo, em cũng ko báo,....)

Dám hỏi bác trong thời loạn lạc dân chúng lầm thang chiến tranh liên miên thì có việc zì để làm, chỉ có thể tìm Chúa để thờ dốc sức giúp dân giúp nước thui


Lượng xúi Lưu Bị phong Quan Vũ làm đứng đầu ngũ hổ tướng nên Vũ tự xưng mình là hổ gọi Tôn Quyền là chó nên ko đồng ý gả con gái cho.
Chứ Lượng xúi Lưu Bị phong Vũ là đứng đầu ngũ cẩu tướng thì Vũ sẽ đồng ý hôn nhân với Tôn Quyền ngay. Vì cùng là chó cả mà.
Việc này có phải do Lượng hay không.


QV là Tướng TQ là Vua cách so sánh đã k hợp rùi đây là do tính tự cao của ông mà gây ra đây cũng k phải GCL xúi mà là QV lập dc nhiều công trạng xứng đáng là ng đứng đầu ngũ hổ tướng

Chỉ có mình bạn ko rõ thôi. Chứ nhiều người ở đây đều rõ ví dụ như tôi và bạn hocinternet?
Bạn đừng tìm cách đánh đồng bạn với mọi người

Mình đọc trong sách TQC k thấy LQT nhắc zì tới GCL cả nên mình k rõ


Lượng dùng sai thằng mã Tốc, chẳng lẽ cũng là do Lưu Bị quyết định.

Lúc đó Lưu Bị đã chết rùi nên ông tự quyết định và đây là sai lầm của ông

Bạn nói đúng đấy
Lượng ngồi ở Thành đô biết Lưu Bị thua trận ở nhà
Lượng ngồi ở Kinh Châu biết vào xuyên sẽ có người mất mạng nên Lượng ở nhà nhường Bàng Thống đi.
Xin bác trích dẫn đoạn GCL nhường Bàng Thống, đây là do Bàng Thống tham công nên chết
Lượng ngồi ở Tân Dã biết đến Tương Dương Trường Bản sẽ kẻ chết người Bị thương nên Lượng chuồn đi Giang Hạ.
cũng xin bác trích dẫn

- - - Updated - - -

cho hỏi lun nút edit bài ở9 đâu thế mình tìm hoài k thấy

 

[hocinternet]

bác post bài, rồi xuống bên dưới cái bài góc tay phải có phần edit, bác chú ý là thấy mà. Dạo này không thấy leland1 tiên sinh vào phân giải nữa nhỉ, chắc tiên sinh đầu năm học GCL vui thú thiên hạ rồi

 

[giangnam1992]

GCL đi học hỏi ai. Mời bạn nêu dẫn chứng.

Gia Cát Lượng sinh ở Lang Nha Quận (tỉnh Sơn D(ông), lớn lên ở Nam Dương (tỉnh Hà Nam) cách Trường Giang mấy nghìn dặm, thời đó giao thông và tin tức không thuận lợi, Gia Cát Lượng chẳng thể có khả năng thấu hiểu địa hình và tư liệu khí tượng của khu vực Trường Giang. Còn Chu Lang Nghển Cổ, trực giác rất tốt, khả năng quan sát sắc bén, liên tưởng phong phú đặc biệt, và thói quen dùng tình báo, nên biết rất rõ địa hình, khí hậu vùng sông Xích Bích vào trung tuần tháng 11, mỗi năm có vài ngày nắng rất nóng, ôn độ cao, như thế sản sinh ra gió đông6 nam tạm thời, khoảng hai ngày nên tư liệu khí tượng không có ghi chép. Đó là một phần Gia Cát Lượng học hỏi từ khóa huấn luyện tại chức với Chu Du, Lỗ Túc.

Lượng ngồi ở Kinh Châu biết vào xuyên sẽ có người mất mạng nên Lượng ở nhà nhường Bàng Thống đi.
Xin bác trích dẫn đoạn GCL nhường Bàng Thống, đây là do Bàng Thống tham công nên chết

Thực chất Bàng Thống không do tham công mà chết, mà vị quân sư giỏi võ không giỏi văn này hi sinh trong việc đốc suất tinh thần binh sĩ đang xông lên trong tuyến đầu và dính làn tên của Trương Nhiệm.
Trên thực tế Gia Cát vào Thục sớm hơn nửa năm mà Bàng Thống hi sinh trong TQDN, Bàng Thống không hề bị trúng kế mà còn mai phục để bắt Trương Nhiệm và bị thuộc hạ của Bàng Thống bắt được.
Lạc Thành thất thủ là công rất lớn của Bàng Thống.

 

[L0NGSPEAR]

Đơn giản là Từ Châu k phải của Lưu Bị là của Đào Khiêm ông ko mún làm Từ Châu mục nên nhường Bố là chuyện thường

Đoạn Lưu Bị muốn nhường Lã Bố lúc nào thế bạn. Nếu đoạn này do bạn bịa ra như đoạn Khổng Minh theo sát Lưu Bị ở trận Đương Dương Trường Bản thì ko tính nhé.
Đây là Lưu Bị cho Bố ra đóng ở Tiểu Bái chứ ko phải đóng ở Từ Châu nhé

Lưu Bị khi mất Từ Châu còn rủ Táo Tháo đánh Từ Châu chứ nếu muốn nhường rồi rủ Táo Tháo làm gì

Tào thừa tướng sai tôi mang thư đưa đến Lưu Dự Châu, nay được thư trả lời, tôi không biết trong thư nói gì. Bố mở thư ra xem, thư nói rằng:
- “Tôi vâng lời minh công, muốn trừ Lã Bố, ngày đêm vẫn phải lưu tâm. Ngặt tôi binh mọn tướng ít chưa dám khinh động. Nếu thừa tướng cất quân sang đánh tôi xin làm tiền khu. Nay xin sắp binh sửa giáp để đợi mệnh ngài”.

Mình k nói là GCL học hỏi ai cả mà tự tìm tòi về Địa Lí, xem quẻ,v.v

Trước bạn bảo Gia Cát Lượng đi chơi gái nên tôi nghĩ chắc cũng chả cần hỏi ai mà tự học mà thôi
Vì vậy ko dám báo cáo ai?( đến bố vợ cũng ko báo , anh ko báo, em cũng ko báo,....)

Dám hỏi bác trong thời loạn lạc dân chúng lầm thang chiến tranh liên miên thì có việc zì để làm, chỉ có thể tìm Chúa để thờ dốc sức giúp dân giúp nước thui

Gia Cát Lượng là anh nông dân cày ruộng ở Long Trung, ko chịu cầy cày làm ăn thì còn làm gì nữa?

QV là Tướng TQ là Vua cách so sánh đã k hợp rùi đây là do tính tự cao của ông mà gây ra đây cũng k phải GCL xúi mà là QV lập dc nhiều công trạng xứng đáng là ng đứng đầu ngũ hổ tướng

Bạn lại ngồi bốc phét: Tôn Quyền làm vua lúc nào thế.
Tôn Quyền lúc đấy cũng chỉ là tướng nhà Hán.

Mình đọc trong sách TQC k thấy LQT nhắc zì tới GCL cả nên mình k rõ

Trong quyển sách có , tôi đọc thấy, bạn hocinternet đọc cũng thấy mà bạn đọc ko thấy thì tôi cũng chịu thôi
Nhưng đoạn cuối tôi sẽ trích đoạn ấy ra giúp bạn.

Lượng ngồi ở Kinh Châu biết vào xuyên sẽ có người mất mạng nên Lượng ở nhà nhường Bàng Thống đi.
Xin bác trích dẫn đoạn GCL nhường Bàng Thống, đây là do Bàng Thống tham công nên chết

Lượng tính Thái Ất biết sẽ có người chết khi vào Xuyên đây nhé

“Lượng tôi tính số Thái Ất, năm nay là năm Quý Tỵ, sao Cương đóng ở phương tây. Lại xem thiên văn thì thấy sao Thái Bạch lâm vào địa phận Lạc Thành, ứng vào số mệnh tướng suý, dữ nhiều lành ít, nên phải cẩn thận lắm mới được”

Lượng biết có người chết nên Lượng ở nhà để Bàng Thống đi.
Lượng ở nhà còn gom góp cả Quan Trương Triệu ở Kinh Châu theo.
Thế mà sau này vào Xuyên: Lượng lại để 1 mình Quan Vũ ở Kinh Châu thôi.



Lượng ngồi ở Tân Dã biết đến Tương Dương Trường Bản sẽ kẻ chết người Bị thương nên Lượng chuồn đi Giang Hạ.

Đoạn biết sẽ kẻ chết bị thương chỉ nhiều người biết chứ ko phải mình Lượng Biết

Các tướng nói:
- Giang Lăng hiểm yếu, đủ cự được với giặc. Nay đem mấy vạn dân, ngày đi được hơn mười dặm, thì bao giờ mới đến nơi? Nếu quân Tào kéo đến thì làm thế nào?

Nhưng các tướng chỉ hỏi thế mà thôi chứ có Lượng là tuyệt trí mới nghĩ ra kế đi đến Giang Hạ rồi chạy tận tới Hạ Khẩu.
Còn Lượng trốn đến Giang Hạ rồi Hạ Khẩu chính mồm Lượng nói ra nhé

Huyền Đức ra ngoài đứng trông thì thấy một người khăn lượt, áo bào ngồi ở mũi thuyền, té ra là Khổng Minh, có Tôn Càn đứng sau lưng. Huyền Đức vội vàng mời sang thuyền, hỏi sao lại đến đây. Khổng Minh nói:
- Lượng đến Giang Hạ trước hết sai Vân Trường về Hán Tân để lên bộ tiếp ứng. Tôi cũng đoán Tào Tháo thế nào cũng đuổi theo, chúa công thì không đi về Giang Lăng làm gì, tất thế nào cũng tìm đường tắt về Hán Tân; nên tôi mời công tử đến trước để tiếp ứng, còn tôi thì ra Hạ Khẩu đem hết quân lại đây giúp đỡ.

 

[hocinternet]

Đề nghị ban ngay cái bạn spam này, rất khâm phục LONGSPEAR tiên sinh kiến thức sâu rộng, tại hạ được mở mang tầm mắt rồi. Còn nữa vấn đề biết thua sao vẫn bắc tiến, vẫn dùng nhân tài hạng hai chứ không chịu trọng dụng nhân tài hạng nhất của GCL, tiên sinh có thể giải đáp cho tại hạ tường tận được không?

 

[L0NGSPEAR]

Đề nghị ban ngay cái bạn spam này, rất khâm phục LONGSPEAR tiên sinh kiến thức sâu rộng, tại hạ được mở mang tầm mắt rồi. Còn nữa vấn đề biết thua sao vẫn bắc tiến, vẫn dùng nhân tài hạng hai chứ không chịu trọng dụng nhân tài hạng nhất của GCL, tiên sinh có thể giải đáp cho tại hạ tường tận được không?

Câu này leland tiên sinh đã trả lời

Tôn Quyền ăn cắp Kinh châu, Lưu Bị đem quân và quả nhiên đã lấy lại được, thế là vật về chủ cũ, sau đó Tôn Quyền phản bội đầu hàng nhà Ngụy thì Lưu Bị đem quân chinh phạt. Chỉ vì thằng quân sư tiểu nhân ngồi trốn ở Thành Đô chơi nên Lưu Bị mới thua, không thì Giang Đông đã sớm trở thành của Lưu Bị rồi, việc ấy có gì bất nhân

Người chí nhân đánh kẻ bất nhân thì ko có gì sai cả.
Việc bắc tiến khó khăn nhưng Bị cũng gắng mà làm. Việc đấy cũng như đánh thực dân Pháp , đế quốc Mỹ là khó khăn nhưng ko vì thế chúng ta ko làm.
Tôi cũng nói thêm 1 đoạn:
Đây ko phải lần đâu tiên Lượng giờ trò trốn ở nhà hường phúc.
Vào Ích Châu: Lượng trốn ở nhà thì Bị dùng Bàng Thống.
Đánh Hạ Hầu Uyên : Lượng tránh né thì Bị dùng Pháp Chính.
Vì vậy lần này Lượng giở trò thì Bị dùng người khác cũng ko có gi là lạ cả.