Bàn luận về kiếm thuật trong Anime và Manga

[Vinh Nhi]

Mấy bác ơi! Em lập ra cái box này để chúng ta cùng thảo luận về kiếm thuật trong các manga và anime. Tuy nói là bàn luận nhưng thực tế thì em không biết tí gì về kiếm thuật Nhật Bản hết, bởi dzậy mới lên đây nhờ các bác giúp đỡ. Khi đọc manga em thấy có truyện thì các nhân vật sử dụng tay trái để rút kiếm (Samurai Deeper Kyo) còn một số khác thì dùng tay phải (Kenshin). không lẽ các tác giả khi vẽ là chỉ vẽ thôi chứ không quan tâm đến tay trái hay tay phải, như thế thì hơi bị kì cục tai vì theo em biết thì kiếm thuật Nhật Bản tuân thủ rất nghiêm ngặt các quy định của kiếm thuật. Còn một số câu hỏi nữa em đưa ra để các bác chỉ giúp:
1, Các thế kiếm trong anime và manga là có thật ở ngoài đời không?
2, Em có nghe người ta nói một Samurai khi chạy lướt nhanh dưới trời mưa thì tóc cũng không dính một giọt nước nào, điều đó có đúng không?
3, Làm sao phân biệt được các loại kiếm Nhật, tên của chúng có gì khác nhau?
4, Samurai và ninja khác nhau ở chỗ nào?
Đó là một số câu hỏi mà em đưa ra mong các cao thủ kiếm thuật tận tình giúp đỡ.

 

[Fire Emblem]

1. Các thế kiếm đó không có thật ở ngoài đời, hay nói đúng hơn là ngoài đời không thể ... láo như trong truyện được, chẳng hạn như chiêu Long Quyển Thiểm của Kenshin là một thế kiếm thường thấy trong kiếm thuật Nhật Bản, còn Long Chuỳ Thiểm, Long Tường Thiểm cũng có but không giống y chang và người sử dụng kiếm không thể nhảy cao như bác Kenshin được, Thiên Tường Long Thiểm cũng là một thế chém ngang rất phổ biến mà môn phái nào cũng có chứ không phải chỉ có mỗi Hiten Ryu Mitsurugi (Hi = Phi, Ten = Thiên, Mitsurugi = kiếm) mới có. Theo FE biết HRM được ông tác giả vẽ + chế biến thêm từ các thế kiếm cổ của Nhật Bản chứ đời thực hình như... cóc có. Riêng chiêu Tam Đoạn Thích trong Kiếm sĩ phong hoả cũng là một tuyệt chiêu hoàn toàn có thật mà hầu như người chơi kiếm nào cũng có nhưng uy lực tuỳ người sử dụng không phải lúc nào cũng hyper shot như main char trong truyện. Còn Kyo Fe không thích lắm nên xem chẳng để ý mấy, thấy nó ... hầm bà lằng
2.Yuh, legendary, chuyện này không chắc lắm, nhưng Fe từng được xem một đoạn băng tư liệu về samurai của Sky senshi ở Nhật gửi cho, trong đó có hình ảnh một Samurai đứng trước con rối bện bằng rơm bên trong có lõi là một khúc tre, bác samurai đó rút kiếm và dùng thế chém ngang giống như Thiên Tường Long Thiểm của Kenshin cũng với tốc độ cực nhanh và con rối rơm + cái lõi tre rơi xuống đất ngọt hơn đậu hũ.... Lúc đó còn thuyết minh thêm là đối với thân hay tay người cũng ngọt cỡ đó ^^, but rõ ràng những samurai trình độ trâu bò kiểu đó cũng không nhiều đâu, nhất là bây giờ kiếm thuật Nhật Bản không còn là một phần của xã hội mà chỉ đơn giản là một nét văn hoá thôi, pity rite ?
3. Mượn lại cuốn Kenshin tập 2 hoặc 3 gì đó mà xem, đầy đủ lại dễ hiểu
4. Samurai hoạt động đường đường chính chính, có kiểu như lãng khách, có kiểu như solider (như trong Kenshin), vũ khí sử dụng hầu hết là kiếm dài. Ninja là những người hoạt động mật để ám sát ngầm và thu thập thông tin, vũ khí sử dụng là đoản kiếm, dao, soriken, ninja thường không để lộ tung tích và không phải là quân chiến đấu chính quy
5. Tay trái, tay phải còn phải tính đến vụ "khắc gỗ" nữa, ngoài ra kiếm nhật tay trái mới là chính, khi cầm kiếm họ để tay trái lên trên, đeo kiếm bên hông phải và rút kiếm bằng tay trái. Trước khi văn hoá phương Tây tràn vào nhật bản bên trái luôn dành cho những vị trí quan trọng như Tả đại thần chức to hơn hữu đại thần, trưng búp bê trong ngày lễ của baby girl thì bên trái luôn đặt búp bê của vua, bên phải dành cho haòng hậu. Khi tiếp khách quý thường người khách được chủ nhà ngồi ở bên trái cạnh mình .....

 

[Shiro Amada]

Hè, trả lời lại chút nào... ^^

Câu 1:Ặc, xem Samurai Deeper Kyo chưa? Ngoài đời làm gì có đâu ^^. Đùa thôi. Mấy chiêu kiếm như Kenshin thì thật ra cũng có, but siêu cỡ trong truyện thì... kekeke, còn lâu nhá.

Câu 2: Quá đúng! Ông ta mà mặc áo mưa kín mít thì lấy đâu ra mà ướt... ^^

Câu 3: Hic, theo lời tên Fe đi, Hikari quên mất mấy trang nói về Samurai của Nhật rồi. Vào japan.co.jp coi sao.

Câu 4: Hic. Khác nhau về quá nhiều thứ. Đám Samurai thì... đạp cửa xông bừa vô, Ninja thì... cửa sau ta luồn vào... ^^. Samurai cóc biết chơi phi tiêu mí lị thuốc độc, còn Ninja thì... Điểm khác nữa là đám Ninja có nhiều loại vũ khí, còn Samurai thì... ^^ Còn nữa, nhưng mà ngại viết quá ^^...

 

[Bluelion]

Ở đây bàn về kiếm thuật, tức là có liên quan tới Samurai và Ninja chứ gì?
Mấy bữa trước tui có nghe ai đó nói manga nổi tiếng và hay nhất về thời đại Samurai-Ninja là Ninja Scroll. Có bác nào biết gì về manga này và chỗ download không? Nét vẽ có đẹp không?
Còn nữa, tui không biết trong đời thực thì có Samurai nào xài nhiều loại vũ khí không, chứ trong Blade of the Immortal thì nhân vật chính sử dụng tới mười mấy lưỡi kiếm 1 lúc để đánh luôn đấy. Truyện này cũng hay mặc dù nét vẽ nhìn hơi kì và nhân vật chính hơi xấu trai.

 

[Shiro Amada]

Hic, quan trọng là mấy chiêu kiếm trông thường thôi, sao mà bằng RK được.
Đã bác nào xem Vagabond chưa? Cũng chém nhau ghê lắm.
Thằng nhân vật chính xài kiếm gỗ để chiến đấu.
Truyện này do ông tác giả Slamdunk vẽ but... quá bạo lực và đôi chỗ hơi bị hot (hơn cả I''s/VGA/DNA2 nữa).
Còn một truyện nữa mà Hikari biết là Claymore, cũng có kiếm but... kiểu châu Âu ^^.

 

[Higurashi Kagome]

Mình mới chỉ xem Rurouni Kenshin chứ chưa hề đọc mấy truyện còn lại.
Vagabond chỉ ngó qua một hai chapter đầu tiên, thấy nó máu me ghê quá nên thôi.
Trong các truyện về kiếm thuật thì chắc cũng nên nói đến Teppi và cả Yaiba nữa đấy. ^.^

 

[Bluelion]

Teppi thì có lý (miễn là đừng phải Teppi phần 2 đánh golf), còn Yaiba thì phần đầu cũng có lý còn phần sau thì... nối gót Dragon Balls, từ đầu chí cuối không thấy nổi mấy lần 2 cây kiếm chạm nhau nữa, toàn chưởng qua chưởng lại không. Còn tới chương cuối cùng thì tự nhiên mấy cây thần kiếm mất hết mà sạo thì không giảm chút nào, vung 1 phát là kiếm khí bay xèo xèo luôn, ớn quá!!
Còn truyện Vagabond, nếu thằng NV chính chỉ xài kiếm gỗ thì nó làm sao đánh đối phương đổ máu được?

 

[Higurashi Kagome]

Trong Vagabond thì nhân vật chính hình như là Takezo. Ngay đoạn đầu đã thấy hắn ta xách kiếm thật ra chém nhau rồi.
Ngoài ra hắn dùng cả gậy gỗ và kiếm gỗ nữa. Mà ngay cả đồ gỗ thì khi phang vô đầu cũng đủ chết rồi còn gì.
Một bộ truyện bạo lực, máu me, khác hẳn với Slamdunk đấy.

 

[Shiro Amada]

Hic, Vagabond được cái vẽ cực đẹp đấy. Nhìn Slamdunk chắc đoán ra rồi.
Trong Vagabond thì chiêu kiếm cũng không đến nỗi quá "điêu" đâu.
Có điều thanh kiếm của thằng cha Takezo bằng gỗ mà bị lia một nhát tách làm đôi y chang như một miếng bơ, kinh khủng.

 

[Bluelion]

Chà, không ngờ có nhiều truyện bạo lực kinh dị quá hay mà mình không biết, phải đi kiếm download thử mỗi cái 1 vài chương về coi mới được.

Nhưng mà cái bộ Vagabond đó là thời nào vậy? Sao tui thấy cái hình bìa giống thời hiện đại quá.

 

[Kenshin Sama]

Khúc sau hơi loạn rồi đấy nhỉ... :)
- Câu 1,2 như trên. Cái vụ lướt nhanh không ướt mưa thì không thể có được, nhanh cỡ nào cũng thành chuột lột thôi à. Nhưng một kiếm và chém ngọt là có, đó là nét điển hình của kiếm thuật Nhật - nhanh, thâm hiểm, chết người. Thiên Tường Long Thiểm dựa vào thế battou jutsu, thế thủ và rút kiếm thường gặp của samurai. Các chiêu kiếm trong RKenshin có phần hư cấu nên bạn yên tâm là không thể thi triển chúng ngoài đời như Kenshin được đâu. Nội tập thế chém thẳng cho ngay ngắn khi dùng kiếm Nhật cũng đủ khổ rồi, nhu tui nà, tập đầu có thẹo luôn mà vẫn chưa đâu vào đâu.
- 3. Thời chiến Samurai dùng 1 thanh gươm + giáp nặng nề.Thời bình thì dùng trường kiếm katana và đoản kiếm wakazashi (hy vọng tui nhớ đúng).
- 4. Tinh chất của hai tên gọi này khác nhau. Samurai phục vụ cho chủ, là một chiến binh đúng nghĩa. Ninja thường dùng làm do thám hay ám sát ngầm nhưng vị tai to mặt lớn trong chính quyền, thường hành động bí mật. Muốn trở thanh samurai hay ninja không dễ chút nào. Hiện nay vẫn tồn tại các trường ninja nhưng rất ít và rất kho vào hay tìm hiểu về nó. Bạn họ khoảng trên 10 năm thì được mức ninja tương đối thôi, vì các kỹ năng của họ học rất khổ. Một ninja lão luyện thì chắc kinh nghiệm vô cùng ghê gớm, và ra tay thì chắc chắn mục tiêu sẽ chết.

Ninja scroll là phim samurai/ninja kinh diển 1993. Bạn có thể vào http://forum.accvn.net/, vào các box Anime tìm các trang cũ có nói về nội dung của nó.

 

[Vinh Nhi]

Wow, mấy bác biết nhìu thiệt đó.baí phục bái phục.NHưng còn cái vụ tay trái tay phải thì sao, em cứ thắc mắc chỗ đó hoài hà. A, mà còn sự trung thành của các Samurai và Ninja. Mà nè trong bộ Yaiba thì thấy xài kiếm thẳng giống kiếm Trung Quốc lắm, Vậy kiếm thuật của Nhạt có sử dụng loại kiếm thẳng đó không? Theo mấy bác thì kiếm Trung Quốc với kiếm Nhật thì cái nào lợi hại hơn ha? Em thấy kiếm TQ nhào cô là đánh loạn xà ngầu, còn kiếm Nhật thì có thời gian chờ nhưng ra đòn nào là đi ngọt đòn đó. Khó quyết định wá.

 

[Fire Emblem]

Fe anti TQ nên tất nhiên chẳng bao giờ chọn cái kiếm 2 lưỡi thô kệch đó, mà hình như chỉ có trong truyện mới xài cái chết toi đó thôi, người nhật chỉ dùng để ... chế lại cái khác thành cái của mình
Lòng trung thành huh ? Cả bác đều ... ngu một chỗ thà mình chít còn hơn chủ chít, chắc là sợ chủ chết thì hết người trả lương ...

 

[Wei-SimaYi]

Hey,bà con,thấy thế nào về thuật kiếm của các võ sĩ và các ninja vậy hả.Tui thấy là kiếm thuật của các ninja hay hơn và rất tuyệt diệu,chỉ với một thanh kiếm ngắn thôi là đã đủ luộc hết bọn võ sĩ.Kiếm thuật của ninja thật là khó lường,xuất quỷ nhập thần không ai bì nổi

 

[Wei-SimaYi]

To Vinh Nhi:ở Nhật cũng có 2 loại kiếm:
Loại kiếm thẳng và ngắn là của ninja thường dùng
Còn sammurai thì hay dùng một bộ ba kiếm là Katana,Wakizashi và Tanto,những thanh này có độ dài khác nhau và có hình dáng cong đặc trưng cho kiếm Nhật Bản
Nếu xét về vũ khí thì của Nhật không phong phú bằng TQ,nhưng chất lượng vũ khí rất cao,hơn hẳn TQ
Xét về nghệ thuật đánh kiếm thì cũng hoàn toàn là hai trường phái khác nhau
Nhật thì thưởng dùng những chiêu đánh chậm,đơn giản,chính xác
Trung quốc thì chủ động là tấn công nhanh,liên tục,để vừa tạo vòng bảo vệ kín cho chính mình,vừa tấn công được đối thủ,làm đối thủ không kịp trở tay

 

[Shiro Amada]

NInja xài kiếm hai lưỡi hỗi nào? Sao Hikari không nhớ nhỉ? Về đọc lại thôi... ^^
Hikari nhớ là thanh kiếm hai lưỡi duy nhất mà quân Nhật có là cái Zambatou tức trảm mã đao ấy.
Còn vụ Ninja or Samurai giỏi kiếm hơn thì... không biết. Còn tuỳ người nữa.
Riêng chuyện so TQ với Nhật thì Hikari vote ngay là các võ sĩ đạo xịn hơn vì họ... ít múa may, đỡ tốn năng lượng.

 

[Wei-SimaYi]

Hà,Hikari nói gì thế,tui có bảo là ninja xài kiếm hai lưỡi đâu cà,tui chỉ nói kiếm ninja khác với của sammurai ở chỗ là nó ngắn hơn và thẳng chứ không cong cong vẹo vẹo,rất thích hợp để sử dụng cho việc ám sát

 

[Shiro Amada]

Thanh kiếm mà Ninja hay dùng gọi là Kodachi đúng không nhỉ? Nó ngắn hơn so với kiếm Samurai.
TRong truyện (not Manga) Hikari nhớ là có một loại kiếm là Daito. Ai biết gì về nó không?
Ngoài ra (cũng trong truyện) có một tuyệt chiêu nghe rất ghê. Người sử dụng phải có... 6 ngón tay và khi đã ra chiêu thì 100% chiến thắng. Tên là cái gì đó có dính đến mặt trăng ^^. Vì đây là một truyện Hikari đọc chưa lâu lắm (1 hay 2 năm gì đó) và nó không phải truyện chưởng nên có thể có ai đó biết chăng. Ai biết thì ... có gì bổ sung dùm cái ^^.

 

[Vinh Nhi]

Hikari Almasy nói tới bộ truyện gì hay thế. 6 ngón tay, 100/100 thàng công, trời vậy thì đâu còn ai là đối thủ nữa, có ai biết bộ truyên tên gì không ?nói lên cho mọi người xem thử. Về cây kiếm 2 lưỡi thì trong Kenshin có đề cập tới nhưng mà Vinhnhi thấy nó làm sao á. Kenshin chỉ cần đưa vỏ kiếm vào giữa bẻ ngang 1 cái là 2 luỡi gãy mất tiêu. À mà thanh kiếm ngược có thật không mấy bác. Chứ em nghĩ là nó có thật,tại vì không thấy truyện nào khác nói về nó nên cũng hơi conùe 1 chút.

 

[Bluelion]

Cái vụ kiếm 6 ngón đó tui cũng có nghe rồi. Nghe nói là muốn thực hiện chiêu đó cần có 3 điều kiện: người sử dụng có 6 ngón tay, trong đó ngón thứ 6 nằm giữa ngón cái và ngón trỏ, chiêu kiếm phải được thực hiện vào đêm trăng tròn, và cây kiếm sử dụng phải là loại đặc biệt, chỗ bảo vệ tay (cái miếng tròn tròn giữa lưỡi và cán kiếm) phải xoay được. Khi xuât kiếm, người kiếm khách sẽ dùng lưỡi kiếm phản chiếu ánh trăng làm mù mắt đối phương, còn đồng thời 2 ngón cái và ngón dư sẽ xoay miếng bảo vệ tay tạo âm thanh khiến đối phương không thể định vị qua âm thanh được, và sẽ thừa lúc đó mà... xoẹt.

Còn cây kiếm ninja xài hình như là ninja-to mà. Còn cây Nodachi là cây trường đao dài gần 2 thước, sánh cỡ cây Masamune của Sephiroth luôn đấy chứ.

Ngoài ra, còn có 1 loại kiếm 2 lưỡi mà trong Kenshin đã thấy (của tên mạnh nhát trong đám đệ tử "Chân kiếm cổ phái" đó).

Ngoài ra tui còn tự hỏi: làm sao Kenshin xài chiêu "Long tường thiểm" với cây Sakaba-tou lưỡi ngược đó mà không bị đứt tay há?