Zainor Dean
Thợ cào phân
- 16/6/08
- 10,892
- 12,815
Thực sự xem hết phim chưa hay chỉ tua mấy cảnh đánh nhau để coi vậy đồng chí?
Hay dở là tùy cảm nhận của người xem. Lấy đâu chuẩn mực ra để gán hay dở rồi cấm phim?
Bụi Đời Chợ Lớn - Full
- Thread starter KIDLoveYou
- Ngày gửi
Thực sự xem hết phim chưa hay chỉ tua mấy cảnh đánh nhau để coi vậy đồng chí?
Hay dở là tùy cảm nhận của người xem. Lấy đâu chuẩn mực ra để gán hay dở rồi cấm phim?
Phim dở hay không tôi tự biết nhân xét. Ảnh hưởng tiêu cực hay không tôi tự biết đánh giá. Tôi không cần ai đó dạy khôn tôi rằng "cái này dở, tiêu cực, đừng xem". Tôi tự trải nghiệm, tự rút ra kinh nghiệm, chứ ko cần ai đó trải nghiệm giùm rồi ngăn đường cấm chợ giúp. Hiểu chưa đồng chí thích dạy đời?
bạn nói nghe có vẻ như là dân có học thức
nhưng cái cách bạn đặt vấn đề và tranh luận thì rất là lý thuyết
bạn nói GÁI NHẢY khá hơn BỤI ĐỜI CHỢ LỚN?
mời bạn đưa ra dẫn chứng?
bạn nói phim HỌC MÓT COPY?
mời bạn đưa ra bản chính mà phim đã MÓT COPY?
bạn nói phim DỞ ẸT?
mời bạn chỉ ra những cái khía canh đó?
- 19/12/08
- 7,080
- 6,204
phim dở ẹc , ra rạp xem phí tiền, ngồi nhà xem phí time.
KAXIHAN
Mr & Ms Pac-Man
- 8/1/08
- 226
- 17
Oài, tớ đã nói chuyện cấm là do phim bị sàng lọc, đó là lý do đến giờ nó đã được phát đâu, còn bản mọi người xem, tớ xem tuy cũng từ đầu đến cuối, đoạn đầu đoạn cuối thời điểm thực là ở đồn CA, nội dung phim là thằng đó nhớ lại chuyện đã xảy ra.
Tớ xem tớ thấy nó dở, tớ thấy nên không cho nó trình chiếu, tớ không có quyền cấm nó chiếu, nhưng tớ tán thành việc không cho nó chiếu, còn vì sao thì tớ đã nói, có thể là bạn không nhìn nhận kỹ.
- - - Updated - - -
Tớ cũng đã nói rõ, phim dở hay không tự người xem có cảm nhận, nhận xét từ cái cảm nhận đó, mà cái cảm nhận đó nó phục thuộc khả năng nhận thức của từng người xem, có người thấy hay, thấy tuyệt ở cái phim đó, còn tớ thấy nó dở, nó vớ vấn.
Okie là bạn tự biết nhận xét, bạn tự trải nghiệm, tự rút ra kinh nghiệm, bạn không cần ai đó dạy khôn bạn, cái đó tớ không có ý kiến. Tớ chỉ nói là phim ảnh nó có ảnh hưởng đến người xem, bạn giỏi giang bạn biết phải làm gì, nhưng cũng có phải ai cũng như thế, có người người ta không hiểu coi thế là hay, là đáng học, học cái phim đó để thành đầu gấu bụi đời cả lũ à, xin lỗi chứ, học cái thứ có ích cho xã hội hay là học cái thứ vị kỷ, đầu gấu, đâm chém phá phách, lừa lọc giết người, cái nào hay hơn. Cái phim mà tinh thần của nó chỉ là nhớ lại quá trình giật cave của thằng khác, bị nó rượt, chạy về vin thằng anh đầu gấu đã hoàn lương, làm mình làm mẩy để thằng anh bảo kê, khiến thằng anh hoàn lương với đám đàn em vong mạng, gián tiếp làm nhiều thằng khác chết, rốt cuộc con cave giật được cũng chết, bản thân bị thương vào khám. Cái phim không có đúc kết gì từ câu chuyện, kết thúc cụt lủn lãng nhách, để lại được cái gì đáng học, hay chỉ là mấy cái màn võ vẽ.
Tớ không dạy đời, tớ đánh giá cái phim dở, không cho nó chiếu cũng đúng, tớ chỉ ra cái dở, còn bạn chỉ thả mấy câu coi thường người khác, ra vẻ, tớ thấy bạn mới thực sự thích dạy đời. Nếu bạn thích dạy đời, ít nhất bạn cũng phải có chút kiến thức và suy luận để người ta thấy lời bạn nói nó có cơ sở, chứ không phải thả mấy câu vô thưởng vô phạt không cao không thấp kiểu bạn non lắm, trẻ con lắm, ...
KAXIHAN
Mr & Ms Pac-Man
- 8/1/08
- 226
- 17
Bạn chắc chưa được xem Gái nhảy, đúng không, tớ xem phần đầu tiên, đưa bà xã đi xem tại rạp Tháng Tám trên đường Hàng Bài, vì lúc đó nó hot và lâu mới thấy người ta đi rạp xem phim nội tấp nập như thế, từ đó đến giờ đã gần 10 năm rồi. Nếu bạn chưa xem, bạn có thể lên mạng search từ khóa tìm đường link, chỉ e là không dễ tìm thôi. Tớ xem phim này khoảng 4 lần, và tớ thấy nó ít nhất vào thời điểm đó nó thực hơn cái phim Bụi đời chợ Lớn. Thời điểm dó với thời điểm bây giờ mọi thứ đã khác nhau nhiều, nhưng Bụi đời chợ Lớn thì đi lùi rất nhiều.
Tớ không phải người phê bình phim ảnh nên chuyện đưa ra chỉ là góc độ cá nhân, ngay từ đầu tớ cũng nói là tớ cảm thấy như vậy.
Bụi đời chợ Lớn có mấy khiếm khuyết mà tớ thấy rõ tớ đã nói từ lần phát ngôn đầu tiên về cái phim này, bạn nên xem lại, đừng tranh luận theo số đông bạn ạ.
Học mót từ đâu, tớ cũng đã nói rõ rồi, bạn tìm các phim XHD HK thời những năm 80, 90 mà xem, nhiều vô kể, thời đó là phim xem bằng băng từ NTSC ấy, giờ phim toàn đĩa DVD nên nhiều người chẳng biết nó là cái chi nữa. Cụ thể bạn xem rồi sẽ biết, vơ cả đống lên đây xé nhỏ chỉ điểm thì đến bao giờ.
Bạn nói tớ lý thuyết, cái này tùy vào cảm nhận của bạn thôi, nhưng nếu không nói ra như thế tớ nói theo kiểu gì, không thế thì trình bày thế nào, chỉ ra thế nào qua câu chữ, trên diễn đàn viết lại thì thế nào để nó không lý thuyết, bạn thử nói xem.
Nói quanh co cho lắm cũng ko hơn được gì một một câu này. Bạn có tư cách gì mà dạy người khác rằng cái gì "đáng học", cái gì không? Còn ko phải lên mặt dạy đời à? Phim nó dở những chỗ nào, nhảm những chỗ nào tôi ko thấy hay sao mà bạn phải tuôn một lô một lốc liệt kê chi tiết này nọ? Tôi chưa bao giờ nói nó hay, thì bạn kể lể hàng tràng thứ dở để chứng minh cái gì với tôi? Tôi chỉ phang duy nhất cái ý "cấm là đúng" của bạn. Nhảm hay dở kệ mẹ nó. Dở thì nó thất thu dẹp tiệm, ai cần thằng nào dẹp tiệm giùm? Nó ko phù hợp? Phân loại phim để làm cái gì? Phân loại mà vẫn để trẻ em xem thì đi mà chửi những thằng kiểm soát và những bậc cha mẹ ko quản con cái, chửi gì nhà SX?
Phim cứ phải có gì "đáng" học thì mới nên "cho" xem, không thì cấm? Đúng là tư tưởng của cái bọn đang điều hành cho đất nước ngày thêm lụn bại.
Đứng trên góc độ cá nhân thì cứ chê khen thoải mái. Nhưng cho rằng "nên" cấm thì tức là đã quyết định thay mọi người cái việc nó có nên xem hay không, và bạn thì ko có tư cách quyết định thay ai cái gì hết, nhé.
Nói lắm nhưng chẳng có kiến thức hay suy luận gì cho người ta thấy nó thuyết phục. Quanh đi quẩn lại chỉ là "nó có chỗ này dở lắm chỗ kia tệ lắm, không có gì đáng học, thôi cấm đi". Non và xanh lắm.
Chính cái động thái cấm mới khiến cho nó được phổ biến hơn xa mức độ chưa cấm, và nếu có ảnh hưởng xấu thì cũng vượt xa mức độ khi để chiếu đàng hoàng (chiếu bình thường thì lèo tèo vài mống xem, chứ đâu có ùn ùn tải về xem như hiện tại). Thời bây giờ người ta ko dễ bị bưng bít nữa đâu.
Chỉnh sửa cuối:
- 23/4/05
- 10,625
- 2,798
KAXIHAN
Mr & Ms Pac-Man
- 8/1/08
- 226
- 17
Bạn có thể nói thế, đó là kiến thức và nhận thức của bạn.
Nói về chuyện hạn chế phim. Xin thưa là nước nào cũng có, đơn giản chúng ta hay lấy Mỹ ra làm thước đo, Mỹ phân loại phim theo nhiều cấp độ, mỗi cấp độ yêu cầu một khác, điều kiện để được xem khác nhau. Tại sao họ làm vậy, vì họ không thể đi ngược lại nguyên tắc họ đang đề cao, nhưng họ phải hạn chế để mức ảnh hưởng tiêu cực từ bộ phim ảnh hưởng mạnh tới một số đối tượng chưa đủ nhận thức, chỉ cho phép đối tượng đủ nhận thức hơn xem hoặc một số đối tượng phải có bố mẹ đi kèm, vv. Nhưng ở Việt Nam thì không đơn giản thế, thiếu nhiều thứ, và quá nhiều điều kiện không đạt nên mới sinh ra chuyện kiểm duyệt rồi cấm. Ở nước ngoài cũng có những phim cấp độ nặng cấm trẻ em dưới 12 tuổi, nhưng nếu chúng tự lo được nguồn phim thì cấm kiểu gì, người ta cũng chỉ áp dụng với chiếu rạp, chiếu tại nơi công cộng, còn tại gia đình thì gia đình đương sự phải tự chịu, đó là tuân thủ nguyên tắc nhà nước có sự điều tiết, nói trắng ra thì có hạn chế nhất định trong các trường hợp nhất định. Ở ta cũng thế, nhà nước cũng cấm nhiều thể loại, nhưng những thể loại đó vẫn tiếp cận được, người ta vẫn có được mà không chịu hạn chế của nhà nước, nhưng những thứ phát sinh sau đó thì đương sự cũng phải tự chịu, và nhà nước về nguyên tắc vẫn phải thực hiện việc điều tiết, mà ở ta thì khi chưa rõ hoặc không làm rõ được thì cứ cấm đã rồi tính tiếp, cái này do đâu thì nhiều bút mực nói rồi, giờ mà cũng không hiểu thì cũng chịu chứ biết sao.
Nhất trí là nhiều khi người dân thấy khó chịu, nhưng mở rộng xem xét ra, ở góc độ quản lý vĩ mô, những thứ đó vẫn phải thực hiện, chưa kiện toàn bằng nước khác thì phải đợi sự thay đổi, cải tiến, chứ nếu tất cả theo sở thích của người dân, xã hội sẽ loạn hết. Nếu bạn soi gương hò hét chửi rủa một mình thì cơ bản chẳng có gì, nhưng nếu ở ngoài đường thì không đơn giản vậy, ở công sở lại còn phức tạp hơn, và ở một số nơi đặc biệt còn nghiêm trọng hơn nữa, Mỹ hay Nga hay Việt Nam cũng thế cả.
Bạn nói chuyện "Nhảm hay dở kệ mẹ nó. Dở thì nó thất thu dẹp tiệm, ai cần thằng nào kể lể khóc mướn? Nó ko phù hợp? Phân loại phim để làm cái gì? Phân loại mà vẫn để trẻ em xem thì đi mà chửi những thằng kiểm soát và những bậc cha mẹ ko quản con cái, chửi gì nhà SX?" coi như ý kiến cá nhân bạn, xin lỗi bạn, chứ nếu bạn sống một mình trong một cái nhà và một khu vườn, không đi ra ngoài cái vườn đó thì chuyện bạn muốn làm gì cũng được, nhưng khi bạn ở trong một ngôi nhà có cả người khác, xung quanh còn nhiều ngôi nhà và khu vườn khác với nhiều người khác trong đó, nhưng thứ khác phục vụ cho cơ số những ngôi nhà khu vườn như thế, thì chuyện lại không đơn giản thế.
Nói một cách đơn giản và khôi hài thì nó thế này, nếu thằng quản lý nó kệ, thằng sản xuất nó cứ làm cái shit gì cũng được, các bậc cha mẹ không quản được con cái, sẽ quay ra hỏi thế cái thằng quản lý kia mày làm gì để cái thằng sản xuất nó ị ra cục shit để con cái chúng ta học ngu theo để giờ cũng như shit, đất nước đấy là đất nước gì thế, xin hỏi có đất nước nào như thế, xin hỏi có thằng làm quản lý nào có tư tưởng thông minh như cục shit thế không. Trong hoàn cảnh đó, đương nhiên thằng quản lý nó sẽ nói với thằng sản xuất, mày còn ị ra những cục shit thế thì mày giữ lấy mà ngửi, đừng có mang ra khoe, mày muốn mang ra khoe, mày phải hỏi ý kiến tao, shit của mày càng tệ tao càng hạn chế mày; mặt khác, nếu các vị phụ huynh không quản lý được con cái, để con cái cứ chúi mũi vào các cục shit, thì các vị phải tự chịu, các vị không chịu được thì các vị sẽ biểu quyết, để thằng quản lý cấm luôn thằng sản xuất không cho thẳng sản xuất ị nữa, shit của nó không cho nó ị, cho nó thối luôn trong bụng nó, đương nhiên lúc cấm đoán đấy cũng không phải là không có kẻ cứ muốn ngửi ngắm shit và chửi léo nhéo tại sao thẳng quản lý cứ cấm thằng sản xuất ị ra shit, cấm thằng sản xuất trưng bày trình chiếu shit. Thằng đấy đúng là ngu, đã là shit thì khi trưng bày cho những thằng ngu thích ngửi, nó đâu chỉ bay mùi thối vào mũi những thằng đó mà đống đấy nó còn loang mùi thối khắp nơi, nhưng người khác tự dưng tai vạ phải ngửi cái thứ khó chịu đấy, thử hỏi có nên cấm không ?
Chuyện nó bị cấm, nó rõ rành rành là vì nó không qua được kiểm duyệt, mà kiểm duyệt thì liên quan đến chính trị và chế độ, ở nước nào cũng vậy, đừng nghĩ ở Việt Nam mới thế. Tớ cũng xin nhắc lại, ở môi trường nào thì thuận với môi trường đó để tồn tại, đó cũng là cơ sở cơ bản nhất để tồn tại và sau đó mới tìm cách cải tiến hay thay đổi, vì thế, chuyện mắc vào kiểm duyệt xin đừng nói lại một cách non nớt nữa, bạn mới chỉ suy nghĩ theo kiểu ta đây nhất thời, còn chuyện kia nó được xác định sau khi cân đong đo đếm gần lẫn xa xôi về bao nhiêu thứ liên quan đến quản lý nhà nước, bạn nói thời này không dễ bưng bít, bạn cũng biết cái phim nó mắc vì cái gì rồi, còn chuyện vì sao nó được tải về ùn ùn, đơn giản vì một lẽ, tò mò tại sao nó lại bị cấm nhỉ, kéo về xem nó thế nào mà bị cấm, chắc là có gì ghê gớm lắm, xem xong rồi mới thấy cái vụ kiểm duyệt nó ghê, nó làm cái phim như shit thành cái phim ai cũng đi tìm, tìm xong thì đúng là tìm được cục shit, tớ đoán xem xong chắc chẳng ai giữ lại trong máy tính làm gì.
Ở đây cái chuyện bạn nói dạy đời, xin lỗi, bạn xem lại nhưng lời bạn nói xem ai là người lên mặt dạy đời, tớ nói rõ ràng, muốn dạy đời ít nhất cũng phải có kiến thức, có suy luận, chứ không phải tự vỗ ngực tôi giỏi, tôi tự nhận biết, không cần ai dạy, cái đấy mới chính là lên mặt dạy đời bạn ạ.
- 23/4/05
- 10,625
- 2,798
Đúng đó. Muốn dạy đời cũng phải có kiến thức, suy luận, chứ ko phải tưởng có mỗi mình thấy dở, nhảm, rồi bảo "đừng có coi, cấm là đúng". Cái loại ấy mới là lên mặt dạy đời bạn ạ. Đừng tưởng viết cho dài nửa trang màn hình thì là có kiến thức, biết suy luận. "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
Bạn cũng khỏi dạy đời người khác chuyện kiểm duyệt liên quan chính trị và chế độ, ko ai nói nó ko liên quan đâu mà bạn phải gân cổ bảo nó liên quan. Người ta chửi những kẻ cũng là khán giả nhưng lên mặt dạy đời khán giả là ko nên xem, nhé.
Bạn cũng khỏi giải thích lý do lý trấu gì chuyện quản ko nổi nên phải nhờ cấm phụ. Tôi ko cần bạn dạy đời chuyện đó đâu, vì tuổi tôi nếm đủ mùi đời hơn bạn rồi. Tôi ko cần bạn dạy đời, chứ tôi ko yêu cầu bạn giải thích, nhé.
Đem VD NSX ra để cãi, ngu hết chỗ nói. Thế NSX nó dán mác "Nơi đây trưng bày shit", nhìn thấy còn vác xác vào thì chửi ai? Chửi mỉnh ngu chứ chửi gì nó.
Lại còn lải nhải giải thích người ta xem vì tò mò. Tôi có hỏi tại sao đâu mà tự nhiên đi giải thích lãng xẹt vậy? Tôi chỉ nói số người xem (lý do gì mặc xác) còn nhiều hơn khi ko cấm. Xem lén thì ko bị ảnh hưởng tiêu cực hả?
Nói suốt nửa trang về những điều mà ko ai thèm bàn, trong khi cái suy luận "dở + nhảm -> phải cấm" thì vờ đi.
Sao ngay từ đầu ko nói là vì chính trị + chế độ nên phải cấm mẹ nó đi, thì ai thèm chửi chú mày. Bày đặt nói dở, nhảm nên phải cấm, sau cùng lòi đuôi nhảy sang bảo vì CT + CĐ. Nói cách khác thì là "bố là luật, luật là bố, bố thích nên bố cấm", vậy là đủ. Đừng có mượn chuyện dở nhảm để bào chữa, vớ vẩn lắm. Nếu ko thể chứng minh được cái đẳng thức "dở + nhảm -> cấm" thì đừng nói nữa. Còn nếu chú lãng sang chuyện khác thì anh đây cũng ko hơi đâu tiếp. Đi ngủ cho khỏe.
Chỉnh sửa cuối:
- 29/5/13
- 348
- 384
KAXIHAN
Mr & Ms Pac-Man
- 8/1/08
- 226
- 17
Hài, bạn hơi bị bức xúc không cần thiết, đây cũng chỉ là tranh luận về cái phim
Tớ nói cái phim đó, nó đang bị kiểm duyệt, nên nó chưa được chiếu, tớ xem rồi tớ thấy nó không ra gì, tớ nói nên cấm, vậy đó, phim chẳng ra cái gì, toàn tác dụng xấu, xem ảnh hưởng xấu đối với những đứa chưa biết nhận thức, nên cấm cũng chẳng có gì là không được.
Bạn nhận thức được thì bạn không sao, bạn nghĩ không cần cấm, ai ngu mà xem bị nhiễm thói xấu thì kệ nó, suy nghĩ cá nhân như vậy cũng không sai đối với riêng bạn, nhưng ở góc suy nghĩ khác, ở vị trí khác, không suy nghĩ thế được, nên không thể bỏ mặc như kiểu ai ngu thì ráng mà chịu. Như bạn nói NSX nó dán mác nơi trưng bày shit, người quản lý đương nhiên chẳng thể để cái nơi đấy cho nó trưng bày, lại càng không thể đợi để có thằng ngu nào chui vào xem nữa, thằng chui vào mà khôn biết tự nhận thức được thì không sao, lỡ thằng vào là thằng không tự nhận thức được thì sao, nó bị ảnh hưởng ngu đi thì sao, nó ngu rồi nó gây chuyện, gây hại thì thế nào. Tớ nói bạn suy nghĩ như thế là do cá nhân bạn, nhưng với xã hội thì khác, không suy nghĩ đơn lẻ như vậy được, vì thế tớ nói cái phim đó nó chẳng ra gì và nó không cần thiết phải được trình chiếu, thế có gì là sai.
Chi tiết kiểm duyệt do liên quan đến chế độ chính trị, cái này ai chẳng biết, nên ngay từ đầu đã không nói làm gì, chuyện cấm do nhà nước, còn chuyện đồng tình không cho nó chiếu là nhận xét của tớ, lý do thì ở trên, chẳng ai lảng đi hay vờ đi làm gì, bạn không đọc hiểu được thì cũng chịu thôi chứ làm gì.
Xã hội loài con thì số ít các loài biết bảo bọc cho bầy đàn, che chắn cho nhau, còn phần đông các loài thì thân ta tự ta lo, hiểm hoạ có xuất hiện trước mặt nhưng rơi vào cá thể khác thì cũng kệ, tại cá thể đấy nó ngu hay nó xui xẻo kệ nó, đấy là loài con. Còn loài người đương nhiên tuy hiểm hoạ không rơi vào mình, nhưng khi mối đe doạ được nhận biết và có thể xảy ra với người khác thì những người còn lại biết tìm cách hạn chế nó xảy ra, hạn chế tác dụng và thiệt hại của nó, đấy là loài người. (cái này là dài dòng thôi)
- - - Updated - - -
Trích dẫn thì cũng nên biết tự trọng, ghi cho nó chính xác.
Tham gia không cần thiết phải quảng cáo mấy cái trang fb làm gì, nhảm.
- 23/4/05
- 10,625
- 2,798
vothienhuy1412
Dragon Quest
- 18/1/13
- 1,367
- 3,247
Theo mình thấy đóng cái thread này lại được rồi đấy...
GTA vô đối
Donkey Kong
- 22/2/08
- 420
- 14
nấu 1 chén chè cúng cô hồn , người ta ăn dở bị chê vì nấu dở
nấu 1 chén chè bán , bị ăn cắp xog way ngược chê dở thì thể loại này ra đường ăn gạch vô mỏ ko ai tiếc
nấu 1 chén chè bán , bị ăn cắp xog way ngược chê dở thì thể loại này ra đường ăn gạch vô mỏ ko ai tiếc
- 1/10/05
- 1,532
- 151
đề tài này bên thái cũng có 1 phim này the gangter