[Chat thread] Cung chúc tân xuân 2024

[JediDarkLord]

Xem Valkyrie thấy Hitler nhắc đến chủ nghĩa xã hội của Wagner có vè sùng bái lắm. Cái đó nó ngược với Marx hay sao mà bem Soviet cật lực nhỉ?

 

[naq29]

1 số fun fact:

[spoil]Đức là nước đầu tiên ủng hộ phong trào dân tộc Palestine

Đức là nước đầu tiên ủng hộ quyền động vật

Đức là nước đầu tiên chống tác hại thuốc lá

Nazi da đen

Nazi da vàng

Nazi Ấn Độ

Nazi Hồi giáo

Nazi Uy Kiên

Nazi Cô dắc

[/spoil]

 

[almughavar]

Con đường nắm quyền lực của Hitler nó ngược hoàn toàn đấy ợ, tư tưởng có trước, đám cao tầng và quân đội thấy cái chủ nghĩa ấy phù hợp mới ngả theo. Và Letf-wing nó chơi nhau cật lực với Nazi là đúng bài rồi, vì Nazi xem communism là đối tượng tiêu diệt đầu bảng và sử dụng phương thức bạo liệt nhất là chiến tranh nhằm triệt hạ, so ra nó nguy hiểm hơn bọn tư bản khác nhiều.

Tư tưởng của Hitler công bố trước lúc làm quốc trưởng nó khác nhiều so với sau khi nắm quyền nhá, như hứa hẹn cải cách ruộng đất, quốc hữu hoá nền công nghiệp, bỏ thuế... có làm hồi nào đâu? Cái đó là Hitler tuyên truyền để người ta bầu cho mình thôi, chứ khi lên nắm quyền thì nuốt lời, lúc đó cũng chẳng ai làm gì được, vậy thì không phải tư tưởng về kinh tế-chính trị là nền tảng để đảng QX tồn tại. Cho nên nếu đem kinh tế-chính trị ra để so sánh thì QX nốc ao rồi, khỏi bàn nữa.

Về thực lực, neo-nazi chả lấy gì làm đông đảo, và lại càng không có tính tổ chức chặt chẽ, vd như ở Nga có hàng chục, hàng trăm tổ chức tự xưng là QX, không hề thống nhất 1 tý nào. Khi Hitler mới công bố đảng QX, người ta thấy nó mới lạ, độc đáo mới theo, chứ giờ kiểu như trào lưu đó nhàm rồi, cầm cờ QX là có thằng QX à? Người ta nói có 10 thằng lính trong tay còn hơn có 100 thằng nhưng vắng mặt, nói gì đến tính tổ chức ô hợp của nó.

Về lãnh tụ, chả thấy 1 kẻ nào được nhắc đến. Vì ô hợp nên đám nào cũng sàn sàn như nhau thôi.

Về trình độ, những nghiên cứu về dân tộc thượng đẳng, bán nhân... đều được khoa học vứt vào sọt rác. Và bao nhiêu năm rồi mà nó vẫn không nảy ra thêm 1 ý tưởng nào khác.

 

[nhinhonhinho]

PS: Nazi còn chống ma túy nữa. Chưa kể phát xít Ý chống các băng đảng Mafia rất ngặt nghèo trong khi phe Đồng Minh lại nuôi dưỡng Mafia.

BTW con Max Anthony mò lên #comcom roài kìa . Hóng thanh niên yêu dân chủ vs Dư lựng viên

 

[almughavar]

PS: Nazi còn chống ma túy nữa. Chưa kể phát xít Ý chống các băng đảng Mafia rất ngặt nghèo trong khi phe Đồng Minh lại nuôi dưỡng Mafia.

BTW con Max Anthony mò lên #comcom roài kìa . Hóng thanh niên yêu dân chủ vs Dư lựng viên

Xời ơi, hồi đó lão Max này còn lên YKDG xin lập bõ quân sự để chém cho đã nữa cơ.

 

[lop pho 2]

Đến khổ, giờ lại lôi cả Maslow lên cơ đấy. Khi học có biết rằng phân cấp tháp Maslow mang tính tổng thể và lý thuyết cực cao cụng như không fix cho tất cả mọi trường hợp, văn hoá, lứa tuổi, giới tính hay từng con người xã hội ko. Nếu nó fix thì nhu cầu uỵch nhau nó còn quan trọng hơn cả nhu cầu tìm kiếm sự an toàn cho bản thân ấy ạ. :P

- - - Updated - - -

.

Nhu cầu sinh lý nằm ở cuối cùng thì nó > nhu cầu an toàn, lý thuyết nói vậy có gì sai?

- - - Updated - - -

Nazi được nhớ đến và yêu thích không phải vì Hitler hay chính trị, mà vì lý do quân sự, tướng lĩnh Nazi rất nhiều thiên tài quân sự (mà đa số là từ thời trước để lại, nhiều người ko thích Đảng QX, thứ 2 là quân đội Đức rất tinh nhuệ, và nổi tiếng về tính kỉ luật. Tiếp nữa là khoa hocjx kĩ thuật đương thời rất cao, vũ khí tốt. Do đó game hay phim về Nazi đều rất đã.
Cái tiếp nữa là người ta yêu thích về góc nhìn lịch sử và chiến tranh thần túy, cũng như Napoleon, Mông Cổ, La Mã, v.v.. mà thôi bởi nó gây chiến và trở thành đế quốc nên có nhiều chuyện để nói. Cũng giống như ai chơi game cũng ưng game chiến tranh, bắn nhau chém giết cả vì nó thú vị, phim cũng vậy nhưng không có nghĩa họ thích nó diễn ra thực tiến, trừ mấy trẻ trâu.
Cuối cùng là do cái gì bị mất đi và vùi lấp sẽ gây tò mo, chế độ quốc xã hay VNCH đều vậy, vì nó bị xóa lấp đi, mà càng tránh né càng tò mò

 

[JediDarkLord]

Nhu cầu sinh lý nằm ở cuối cùng thì nó > nhu cầu an toàn, lý thuyết nói vậy có gì sai?

- - - Updated - - -

Nazi được nhớ đến và yêu thích không phải vì Hitler hay chính trị, mà vì lý do quân sự, tướng lĩnh Nazi rất nhiều thiên tài quân sự (mà đa số là từ thời trước để lại, nhiều người ko thích Đảng QX, thứ 2 là quân đội Đức rất tinh nhuệ, và nổi tiếng về tính kỉ luật. Tiếp nữa là khoa hocjx kĩ thuật đương thời rất cao, vũ khí tốt. Do đó game hay phim về Nazi đều rất đã.
Cái tiếp nữa là người ta yêu thích về góc nhìn lịch sử và chiến tranh thần túy, cũng như Napoleon, Mông Cổ, La Mã, v.v.. mà thôi bởi nó gây chiến và trở thành đế quốc nên có nhiều chuyện để nói. Cũng giống như ai chơi game cũng ưng game chiến tranh, bắn nhau chém giết cả vì nó thú vị, phim cũng vậy nhưng không có nghĩa họ thích nó diễn ra thực tiến, trừ mấy trẻ trâu.
Cuối cùng là do cái gì bị mất đi và vùi lấp sẽ gây tò mo, chế độ quốc xã hay VNCH đều vậy, vì nó bị xóa lấp đi, mà càng tránh né càng tò mò

VNCH có vẹo gì nổi bật đâu mà tò mò

 

[lop pho 2]

20 nội chiến dày quá xéo lại, huynh đệ tương tàn sao lại không có gì đáng xem được

 

[Kronpas1997]

Nội chiến là quan điểm của đội Mẽo. Mình là chiến tranh thống nhất, hai quan điểm khác hẳn nhau đấy nhé.

 

[lop pho 2]

Chiến tranh thống nhất là 1 loại của nội chiến, thời Đinh Bộ Lĩnh thống nhất cũng nội chiến mà thôi, Trịnh - Nguyễn phân tranh nếu gải sử 1 trong 2 bên thắng cũng thống nhất vậy, chiến tranh triều tiên, nội chiến Mỹ đều vậy, mục tiêu của nội chiến cao nhất vẫn là thống nhất về 1 mối.

 

[huydaybn3000]

ở thế lính Mẽo và chư hầu vứt đâu,nội chiến mà có quân ngoại bang dày xéo mả tổ à ?

 

[Kronpas1997]

What?

Nội chiến hàm ý trước đó đã có một thực thể thống nhất, nên từ này rất dễ bị lập lờ lợi dụng bởi cả sử ta lẫn sử nhà các bạn. Miền Bắc Việt Nam nhìn từ quan điểm bị Mỹ xâm lược, không thừa nhận chính quyền Mỹ backup nên gọi là "chiến tranh thống nhất" để đòi đất. Nội chiến là từ của Mỹ & Co. vì như thế hợp thức hoá được việc can thiệp vào miền Nam Việt Nam (đỡ lưng cho chính quyền miền Nam chống lại sự bành trướng của cộng sản miền Bắc do Xô/Tàu chống lưng).

Có bao giờ để ý là "Trịnh Nguyễn phân tranh" thay vì "nội chiến Nam Bắc" không? Vì nhà Nguyễn mở đất nhiều lắm, trước đó đâu có hình nước như thời điểm cụ Nguyễn Ánh thống nhất. Công các chúa nhà Nguyễn là rất lớn.

Có để ý cụm từ "Chiến Quốc" không? Thế chẳng hoá ra Tần Thuỷ Hoàng làm vua nước Tần nội chiến với các nước chư hầu khác?

 

[Hattori.Masanari]

Khó nói lắm, cuộc chiến 20 năm lồng trong khung cảnh chiến tranh lạnh giữa các cường quốc nên mang trong mình nhiều yếu tố. Tạm hiểu:
- 1959-1963: cuộc chiến cục bộ trong lòng miền Nam
- 1963-1972: cuộc chiến giải phóng, vì có yếu tố ngoại nhân chiến đấu trực tiếp trên đất mình.
- 1973-1975: nội chiến+ thống nhất đất nước.

 

[retarded13]

tại sao Mẽo lại bỏ phiếu chống nghị quyết của Nga lên án “phong trào phát-xít mới" chứ, tức là nó ủng hộ bọn phát xít ah

 

[lop pho 2]

ở thế lính Mẽo và chư hầu vứt đâu,nội chiến mà có quân ngoại bang dày xéo mả tổ à ?

Vấn đề thành phần quân đội không ảnh hưởng đến tính chất cuộc chiến

- - - Updated - - -

What?

Nội chiến hàm ý trước đó đã có một thực thể thống nhất, nên từ này rất dễ bị lập lờ lợi dụng bởi cả sử ta lẫn sử nhà các bạn. Miền Bắc Việt Nam nhìn từ quan điểm bị Mỹ xâm lược, không thừa nhận chính quyền Mỹ backup nên gọi là "chiến tranh thống nhất" để đòi đất. Nội chiến là từ của Mỹ & Co. vì như thế hợp thức hoá được việc can thiệp vào miền Nam Việt Nam (đỡ lưng cho chính quyền miền Nam chống lại sự bành trướng của cộng sản miền Bắc do Xô/Tàu chống lưng).

Có bao giờ để ý là "Trịnh Nguyễn phân tranh" thay vì "nội chiến Nam Bắc" không? Vì nhà Nguyễn mở đất nhiều lắm, trước đó đâu có hình nước như thời điểm cụ Nguyễn Ánh thống nhất. Công các chúa nhà Nguyễn là rất lớn.

Có để ý cụm từ "Chiến Quốc" không? Thế chẳng hoá ra Tần Thuỷ Hoàng làm vua nước Tần nội chiến với các nước chư hầu khác?

Vấn đê công nhận hay không công nhận là rất khó nói do ai có quyền công nhận trên thế giới?, LHQ, mà thực ra LHQ cũng chẳng trung lập.
Nói về vốn thống nhất mới là nội chiến không áp dụng được cho các nước thuộc địa vì nó vốn không có 1 chính thể thống nhất kể tại thời điểm cuộc chiến bắt đầu, ví như VNDCCH 1945 không thể xem là vốn thống nhất vì lúc đó thế giới chưa công nhận và nó cũng chẳng kiểm soát trước toàn bộ lãnh thổ. Chiến tranh Triều Tiên thì nghiễm nhiên là nội chiến và nó cũng chả khác CTVN là mấy.
Quan điểm chiến tranh thống nhất là không sai vì chiến tranh thống nhất cũng là 1 cuộc nội chiến, nhưng không công nhận chiến tranh VN là nội chiến là cố tình khỏa lấp hoặc né tránh sự thật, một cuộc chiến giữa cùng 1 dân tộc, có 2 thể chế rõ ràng, nhà nước chính quyền đầy đủ chứ ko phải tạm bợ hay tự phát, ko thể nói VNDCCH ko công nhận VNCH thì đó ko phải là chính quyền hợp pháp, nói vậy HQ cũng chẳng phải nhà nước hợp pháp vì TT khôn công nhận?

- - - Updated - - -

Về chiến tranh trịnh nguyễn thì nó rõ ràng không tranh cãi là nội chiến rồi vì nó vốn là Đại Việt thống nhất dưới triều Lê, tên gọi có thể bao gồm hay không bao gồm chữ nội chiến, điều đó không quan trọng, và không có quy định nào nói rằng nội chiến thì 1 trong cách phe không được xâm lược ra bên ngoài, do đó chúa Nguyễn mở rộng bờ cõi không làm thay đổi tính chất cuộc chiến, bởi chiến tranh Trịnh - Nguyễn và việc chúa Nguyễn xâm lấn đất Chân Lạp là 2 cuộc chiến khách nhau

 

[naq29]

ở thế lính Mẽo và chư hầu vứt đâu,nội chiến mà có quân ngoại bang dày xéo mả tổ à ?

Nội chiến Tây Ban Nha có quân đội từ mọi miền thế giới đến tham chiến nhá.

 

[Kronpas1997]

Vấn đề thành phần quân đội không ảnh hưởng đến tính chất cuộc chiến

- - - Updated - - -


Vấn đê công nhận hay không công nhận là rất khó nói do ai có quyền công nhận trên thế giới?, LHQ, mà thực ra LHQ cũng chẳng trung lập.
Nói về vốn thống nhất mới là nội chiến không áp dụng được cho các nước thuộc địa vì nó vốn không có 1 chính thể thống nhất kể tại thời điểm cuộc chiến bắt đầu, ví như VNDCCH 1945 không thể xem là vốn thống nhất vì lúc đó thế giới chưa công nhận và nó cũng chẳng kiểm soát trước toàn bộ lãnh thổ. Chiến tranh Triều Tiên thì nghiễm nhiên là nội chiến và nó cũng chả khác CTVN là mấy.
Quan điểm chiến tranh thống nhất là không sai vì chiến tranh thống nhất cũng là 1 cuộc nội chiến, nhưng không công nhận chiến tranh VN là nội chiến là cố tình khỏa lấp hoặc né tránh sự thật, một cuộc chiến giữa cùng 1 dân tộc, có 2 thể chế rõ ràng, nhà nước chính quyền đầy đủ chứ ko phải tạm bợ hay tự phát, ko thể nói VNDCCH ko công nhận VNCH thì đó ko phải là chính quyền hợp pháp, nói vậy HQ cũng chẳng phải nhà nước hợp pháp vì TT khôn công nhận?

- - - Updated - - -

Về chiến tranh trịnh nguyễn thì nó rõ ràng không tranh cãi là nội chiến rồi vì nó vốn là Đại Việt thống nhất dưới triều Lê, tên gọi có thể bao gồm hay không bao gồm chữ nội chiến, điều đó không quan trọng, và không có quy định nào nói rằng nội chiến thì 1 trong cách phe không được xâm lược ra bên ngoài, do đó chúa Nguyễn mở rộng bờ cõi không làm thay đổi tính chất cuộc chiến, bởi chiến tranh Trịnh - Nguyễn và việc chúa Nguyễn xâm lấn đất Chân Lạp là 2 cuộc chiến khách nhau

Văn kiểu gì chán thế này. Viết dài không phải hay đâu, viết đủ ý và ngắn thôi.

Vẫn chưa thấy cái ý "thống nhất nằm trong nội hàm nội chiến" ở đâu cả. Nãy giờ chỉ toàn thấy "thống nhất và nội chiến lập lờ", tức là repeat lại ý của tớ. Còn ví dụ Nhà Tần nữa?

 

[lop pho 2]

Thì đơn giản mục đích cuối cùng của cuộc nội chiến là thống nhất nên chiến tranh thống nhất là nội chiến, vì có bị chia ra và đánh nhau thì mới cần thống nhất chứ.

Còn về nhà Tần thì nếu nhìn dưới góc nhìn đều là dân Hoa Hạ và đều là chư hầu của nhà Chu thì cũng là 1 thể loại nội chiến vậy, chiến quốc mang tính chất nội chiến trong bản thân nó, có điều việc cát cứ cảu nó diễn ra quá lâu nên các thế lực cát cứ đã ổn điịnh như những quốc gia riêng, kiểu như TT-HQ bây chừ vậy, nếu bọn nó đánh nhau người ta cũng không coi là nội chiến nữa, dù rằng nội chiến cũng chẳng sai.

- - - Updated - - -

Thêm vào, nhiều người ra sức phủ nhận tính nội chiến của các cuộc chiến tranh để tuyên truyền vì thường rằng nội chiến nó mang tính gì đó thiếu thiêng liêng và "sai trái" vì tự đánh nhau. Góc nhìn tiếp cận ở đây nên là người cùng dân tộc đánh nhau trên diện rộng thì là nội chiến, không có yếu tố sai đúng gì cần bàn ở đây. Có nhiều người tránh cho CTVN là nội chiến vì nếu như vậy đồng nghĩa với việc thống nhất là không đáng làm. Không phải, thống nhất vẫn cứ phải thống nhất, nhưng sự thực thương đau dân tộc, huynh đệ tương tàn vẫn phải công nhận, nếu không mấy triệu người, cả lính và dân bên kia chiến tuyến đã chết thì họ thuộc về đâu? họ là người Mỹ? họ là người ngoại bang? Họ không có quê hương?

 

[Kronpas1997]

Thì đơn giản mục đích cuối cùng của cuộc nội chiến là thống nhất nên chiến tranh thống nhất là nội chiến, vì có bị chia ra và đánh nhau thì mới cần thống nhất chứ.

Chiến tranh đòi ly khai, nghe bao giờ chưa?

Nói ví dụ, "Nội chiến ukraina", nhưng mấy vùng đòi ly khai đấy ngày xưa đều là của Nga cả, bị phân về Ukraina vì Khơ rút xốp chia linh tinh thời Soviet, giờ đòi tách ra về với Nga. Thế rốt cục tách từ ai và nhập vào ai?

Còn về nhà Tần thì nếu nhìn dưới góc nhìn đều là dân Hoa Hạ và đều là chư hầu của nhà Chu thì cũng là 1 thể loại nội chiến vậy, chiến quốc mang tính chất nội chiến trong bản thân nó, có điều việc cát cứ cảu nó diễn ra quá lâu nên các thế lực cát cứ đã ổn điịnh như những quốc gia riêng, kiểu như TT-HQ bây chừ vậy, nếu bọn nó đánh nhau người ta cũng không coi là nội chiến nữa, dù rằng nội chiến cũng chẳng sai.

Nó đã thống nhất lúc nào mà nói là nội chiến? Chính quyền phân phong kiểu nhà Chu khác hẳn trung ương tập quyền của nhà Tần, nên dân Tàu mới phong Tần Thuỷ Hoàng có công thống nhất Trung Quốc đầu tiên.

Nguỵ biện kiểu "cứ tranh nhau đòi đất trước đó đã có chung chủ là nội chiến" thì kiểu gì cũng vặn lưỡi được. Đất nào trên đời này chưa có chủ? Nội chiến hay không là do cách nhìn, người đọc sử phải nhìn nhận vào hoàn cảnh và thời điểm sự kiện LS đó diễn ra chứ đừng ốp quan điểm hiện tại vào. Nhìn nhận kiểu đó .. hẹp hòi quá.

Thêm vào, nhiều người ra sức phủ nhận tính nội chiến của các cuộc chiến tranh để tuyên truyền vì thường rằng nội chiến nó mang tính gì đó thiếu thiêng liêng và "sai trái" vì tự đánh nhau. Góc nhìn tiếp cận ở đây nên là người cùng dân tộc đánh nhau trên diện rộng thì là nội chiến, không có yếu tố sai đúng gì cần bàn ở đây. Có nhiều người tránh cho CTVN là nội chiến vì nếu như vậy đồng nghĩa với việc thống nhất là không đáng làm. Không phải, thống nhất vẫn cứ phải thống nhất, nhưng sự thực thương đau dân tộc, huynh đệ tương tàn vẫn phải công nhận, nếu không mấy triệu người, cả lính và dân bên kia chiến tuyến đã chết thì họ thuộc về đâu? họ là người Mỹ? họ là người ngoại bang? Họ không có quê hương?

Nghe bài ca này chán rồi, còn bài nào khác không? Lỡ tự bẫy mình nên giờ phải thuyết giáo, chứ post #4329 chỉ đơn giản nêu lên "hai quan điểm trái chiều", vì tớ biết thừa đồng chí thích cho từ "nội chiến" vào vì nghe oách xà lách. Y như rằng chạm vào phát là hát tung toé lên liền, hehe.

PS: đừng nghĩ tuyên truyền là sản phẩm đặc thù của Cộng sản mà gán ghép nó một cách tiêu cực. Mỹ thần Mỹ thánh cũng bị tẩy não chẳng kém đâu: 1, Mỹ không thua, mà Mỹ thua chính Mỹ nên về nước, 2, Mỹ thương Vn nên ko đánh, chứ ùa lên đánh tan miền Bắc thì giờ làm gì còn Cộng sản Việt Nam. Rồi thì Nga xô được mấy công, nhờ Bom Mỹ nhờ lính Mỹ đổ bộ Nọc Măng đi nên mới thằng Nazi. Blah blah blah.

 

[lop pho 2]

1, Ukraine nội chiến không có yếu tố thống nhất? Vậy phe miền Tây đánh nhau vì cái gì? không phải vì đêm miền Đông về lại?

2. Trên danh nghĩa là vẫn là chư hầu nhà Chu, thì vẫn thuộc về Chu thiên tử, dĩ nhiên thực tế chúng nó chỉ xem Chu là bù nhìn, nhưng chẳng sao cả, nếu lấy 1 căn cứ thì vẫn hợp lệ là đát nhà Tây Chu vậy

3.Có ai nhắc đến tuyền truyền là cuả CS??? Ông tự chụp mũ à? Mọi chính quyền đều tuyền truyền.

Mà nói chuyện với ai chứ với ông thì chán lắm, tại ông hay chụp mũ và tự cho mình là hơn người nên rất chán, nói thật mất lòng chứ tính ông ai chả biết, khi nào cũng tự xếp mình chiếu trên thì nói chuyện gì đc, mà dù sao thì 4rum cũng chỉ nói cho vui chứ chả lợi lộc gì nên cũng không quan tâm lắm. Còn cái hát tung tóe lên là thấy ông hay làm nhất chứ trong box có ai nói gì đâu, toàn troll hoặc vui là chính, tại ông lớn tuổi nên hay tự cho người khác nhỏ trẻ trâu nên cái gì cũng tưởng họ phản ứng thái quá, tôi thấy ông thái quá nhất box thì có.