Tranh luận với bác ngày càng sinh ra các vấn đề nhỏ, chả đi vào luận điểm lúc đầu.
- dân Tần lạc hậu hơn dân các nước=> càng đọc mình càng thấy hợp lý. Bác đọc nhiều thời chiến quốc ắt hẳn phải biết quá trình phát triển của nước Tần, vẫn bị các nước coi là bán khai. Dù không phủ định là Tần là nước mạnh (về quân sự) nhưng luận điểm của wiki là về dân Tần chứ không phải nước Tần nhé bác.
-Pháp luật của nước Tần hà khắc, dân chưa hiểu pháp luật=> mình tự tách phần "không chú ý giáo hóa cho dân chúng hiểu" ra . Mặc dù theo mình điều đó hợp lý vì không thể trách dân quá ngu mà trách nhiệm này thuộc về nhà nước.
)
1=> Thời chiến quốc ban đầu có 17 nước, nhà Chu thôi nát, cũng là tự dâng giang sơn, sao có thể lấy điều này để cho là nhà Tần mạnh hơn nhà Chu được.
2=> Lã Vọng có khả năng gọi sấm sét là trong game RTK, anh em đều trong box này mình nói đùa thế thôi.
- Nhà Chu xuất thân từ nước nhỏ, vươn lên đứng đầu 800 nước chư hầu diệt nhà Thương. => Nào kém gì nước Tần.
-Nước Tần thống nhất 6 nước còn lại, Lã Vọng (vua nước Tề, chư hầu nhà Chu) cũng tiêu diệt cơ số các nước khác, quy phục thiên hạ.
Những luận điểm trên cho thấy, chưa khẳng định được Chu, Tần nước nào mạnh hơn. Luận điểm của bác từ đầu đến giờ vẫn là nước Tần có quân đội mạnh nhất Trung Quốc nhỉ.
Đã là sử do người viết lại thì làm gì có đúng hoàn toàn bác. Wiki là trang lớn, thông tin lại mở, không ít cao thủ đã xem qua, sửa chữa nhiều lần, thông tin trong đó cũng tổng hợp từ nhiều nguồn, trong đó có cả sử như sử kí Tư Mã Thiên,vv. Không nói thông tin trên đó là tuyệt đối được nhưng đấy là những thông tin trung lập nhất, với các điều mình trích dẫn trong đó thì lại càng hợp lý:Bác coi cũng thấy đó là một nhận định riêng của người viết, không hề có ghi tác giả. Vậy mà lại tin như thật, bác cũng lạ thiệt ha.
Vậy bác giỏi thì chứng minh là nó đúng đi. Những dẫn chứng tui lấy ra là từ sử sách, tự bác không chịu tìm hiểu chứng thực thì đó là chuyện của bác, đừng có chuyện gì cũng bảo là wiki viết sao thì là vậy. Làm người mà không biết phân biệt đúng-sai, thực-giả như bác đúng là "gương sáng" cho thiên hạ
- dân Tần lạc hậu hơn dân các nước=> càng đọc mình càng thấy hợp lý. Bác đọc nhiều thời chiến quốc ắt hẳn phải biết quá trình phát triển của nước Tần, vẫn bị các nước coi là bán khai. Dù không phủ định là Tần là nước mạnh (về quân sự) nhưng luận điểm của wiki là về dân Tần chứ không phải nước Tần nhé bác.
-Pháp luật của nước Tần hà khắc, dân chưa hiểu pháp luật=> mình tự tách phần "không chú ý giáo hóa cho dân chúng hiểu" ra . Mặc dù theo mình điều đó hợp lý vì không thể trách dân quá ngu mà trách nhiệm này thuộc về nhà nước.
- Nếu bác coi triều đình là bộ mặt quốc gia thì thiết nghĩ không thể nhìn "bộ mặt" mà xét luôn tổng thể. Dân Tần gồm nhiều người Tây Tạng và Turkic. So với dân các nước khác thì họ giỏi chiến đấu hơn, nhưng vẫn bị các nước coi là bán khai, mọi rợ (nguồn: wikitui đã nói rồi tại bác không đọc kỹ còn nói nữa " Vua và Triều đình vốn là bộ mặt của quốc gia, vua quan ăn chơi suy đồi như vậy thì làm sau có thể trị nước an dân, đất nước làm sao tiến bộ, phát triển "
Biết bỏ yếu theo mạnh, bỏ tối theo sáng, đúng là dân trí cao thật ha
Điều này càng thấy rằng vua Tần chú trọng phát triển nông nghiệp. Có điều cách thức hơi khắc nghiệt chút thôi. Chế dộ quân chủ mà
Tần Thủy Hoàng tôn sùng pháp trị ai cũng thấy, làm như vậy gọi là quân kỷ nghiêm minh, tui cũng nói rồi.
Còn nửa, không phải nhà Tần không chịu giáo hóa cho dân chúng hiểu mà là dân chúng không chịu hiểu do trong thời gian dài chịu ảnh hưởng sâu đậm của Nho gia. Nói cho cùng thì một chính sách mới ra cũng cần có thời gian để sửa chữa và cho mọi người tiếp thu chứ. Xem các triều đại sau cũng đi theo con đường pháp trị cho đến ngày nay thì biết.
)cái này mình cũng nói rồi bạn cũng không để ý.
1=> Thời chiến quốc ban đầu có 17 nước, nhà Chu thôi nát, cũng là tự dâng giang sơn, sao có thể lấy điều này để cho là nhà Tần mạnh hơn nhà Chu được.
2=> Lã Vọng có khả năng gọi sấm sét là trong game RTK, anh em đều trong box này mình nói đùa thế thôi.
Thì đúng Tần là nước mạnh nhất thời chiến quốc có gì phải bàn.bác có thể giải thích tại sao diệt Chu không phải là nước khác (như Tề chẳng hạn, hậu duệ Khương Tử Nha) mà là một nước xuất thân "thấp hèn" như Tần.
đó chỉ là một trong những ý chứng minh rằng Tần là một nước mạnh nhất thời Xuân Thu-Chiến Quốc thôi. Cái này tui cũng chứng minh rồi mà.
bài này của bác mà
tửu kiếm tiền nói:
Thì tôi cũng đưa dẫn chứng rồi đấy thôi2. Tranh luận bao lâu hình như tui với bác cũng không hiểu nhau lắm nhi
Tui cũng nhận không nghiên cứu sâu về nhà Chu mà, chính bác đã vác nó vào đây thì tự bác đưa dẫn chứng ra đi chứ ( giống như như tui nghiên cứu về nhà Tần đây này ), không biết gì mà lại vác nó ra cho mình tự ê mặt àh
- Nhà Chu xuất thân từ nước nhỏ, vươn lên đứng đầu 800 nước chư hầu diệt nhà Thương. => Nào kém gì nước Tần.
-Nước Tần thống nhất 6 nước còn lại, Lã Vọng (vua nước Tề, chư hầu nhà Chu) cũng tiêu diệt cơ số các nước khác, quy phục thiên hạ.
Những luận điểm trên cho thấy, chưa khẳng định được Chu, Tần nước nào mạnh hơn. Luận điểm của bác từ đầu đến giờ vẫn là nước Tần có quân đội mạnh nhất Trung Quốc nhỉ.
