[DOTA 2]Move về box 50 rồi

[lpmk1605]

Đm giờ từ mid game cứ thấy lane nào có cái sign là đắn đo suy nghĩ

 

[Bộ-chan]

#trienhove must be proud.

 

[SOZUOKA]

Như đã nói ở trên, con Alche không có farm hẳn ngay từ đầu, giai đoạn đầu game chính là giai đoạn nó làm support đi roam và tích lũy , tích lũy ở đây là gì?
Chính là việc cố gắng stack camp và lấy lvl, sau đó khi vào khoảng giai đoạn mid game chính là giai đoạn nó farm bù; farm bù bằng việc mua các item tăng khả năng farm như Mjnonir, Battle Fury hoặc Radiance chứ mua luôn cái gậy xanh cho team là 1 sai lầm (mà mi thì là HONtrash nên ta có thể hiểu). Con Alche này nó đã có các item farm, biết cách stack thì mỗi một camp là khoảng 200 gold, cực kỳ nhanh, nói thẳng ra khi đã có item khi đã đạt đủ lvl thì sau mỗi phút nó ở rừng là nó có hơn 1k gold rồi đấy chưa kể nó ra ăn ngoài.
Và thực sự không hiểu căn cứ vào đâu mà kêu các buff hiện giờ đánh nhau máu lửa?
Nếu tạm bỏ qua việc có các item mới cũng như một vài buff liên quan tới Agahim Scepter thì 6.84 chả khác nhiều lắm với 6.83; đơn giản vì các item của 6.84 đa số đều thuộc dạng hàng xa xỉ, chí ít cũng phải có các item core rồi mới lên các item 6.84 mà đã lên được mấy cái đó thì chắc cũng qua mẹ late game rồi.

Nói chung mi nảy sinh cái tư tưởng là bắt con Alche farm từ đầu để tặng team cái gậy xanh thì thôi thà cho nó làm mẹ core luôn chứ đừng có làm support.
Còn mi kêu bọn có Agha upgrade ngon/mạnh ở early nhưng yếu dần về late là bọn bỏ mẹ nào rứa, ta chả biết con nào mà cầm AG về late nó yếu cả, chủ yếu là có hiệu quả với line up không thôi.

Agha ngon ở early nhưng yếu dần về late (yếu dần chứ không phải là yếu nhé) thì thiếu gì, tiêu biểu như QoP chẳng hạn, damage tăng cho ult không đáng kể nhưng cd 40s giúp con QoP ở đầu game đảo đi gank ngon hơn hẳn vì đủ burst damage, thay vì phải chờ 2 phút đồng hồ. Về late game thì cái giảm cd đó chỉ có tác dụng là thêm 1 công cụ farm creep wave là chính. Còn support Alche mà farm được Mjolnir, BF, Radiance thì một là team thắng thế sắp win tới nơi rồi, hai là nó là core chứ support Alche còn ti tỉ thứ cần phải lên (chủ yếu là item utility cho team, giá rẻ dễ lên từng phần như Forcestaff, Dagger, Mekasn, Medallion/Solar Crest,...) chứ tới bao giờ mới lên item để farm nổi

 

[Rapekill]

Agha ngon ở early nhưng yếu dần về late (yếu dần chứ không phải là yếu nhé) thì thiếu gì, tiêu biểu như QoP chẳng hạn, damage tăng cho ult không đáng kể nhưng cd 40s giúp con QoP ở đầu game đảo đi gank ngon hơn hẳn vì đủ burst damage, thay vì phải chờ 2 phút đồng hồ. Về late game thì cái giảm cd đó chỉ có tác dụng là thêm 1 công cụ farm creep wave là chính. Còn support Alche mà farm được Mjolnir, BF, Radiance thì một là team thắng thế sắp win tới nơi rồi, hai là nó là core chứ support Alche còn ti tỉ thứ cần phải lên (chủ yếu là item utility cho team, giá rẻ dễ lên từng phần như Forcestaff, Dagger, Mekasn, Medallion/Solar Crest,...) chứ tới bao giờ mới lên item để farm nổi

trừ con QoP, còn lại ko còn con nào lên agha mà đến late game yếu dần cả

 

[DNK90]

Agha ngon ở early nhưng yếu dần về late (yếu dần chứ không phải là yếu nhé) thì thiếu gì, tiêu biểu như QoP chẳng hạn, damage tăng cho ult không đáng kể nhưng cd 40s giúp con QoP ở đầu game đảo đi gank ngon hơn hẳn vì đủ burst damage, thay vì phải chờ 2 phút đồng hồ. Về late game thì cái giảm cd đó chỉ có tác dụng là thêm 1 công cụ farm creep wave là chính. Còn support Alche mà farm được Mjolnir, BF, Radiance thì một là team thắng thế sắp win tới nơi rồi, hai là nó là core chứ support Alche còn ti tỉ thứ cần phải lên (chủ yếu là item utility cho team, giá rẻ dễ lên từng phần như Forcestaff, Dagger, Mekasn, Medallion/Solar Crest,...) chứ tới bao giờ mới lên item để farm nổi

late game 2 bên ngang ngửa nhau thì bên nào có alche mỗi con đc bonus 1 slot đồ

 

[Bộ-chan]

Agha ngon ở early nhưng yếu dần về late (yếu dần chứ không phải là yếu nhé) thì thiếu gì, tiêu biểu như QoP chẳng hạn, damage tăng cho ult không đáng kể nhưng cd 40s giúp con QoP ở đầu game đảo đi gank ngon hơn hẳn vì đủ burst damage, thay vì phải chờ 2 phút đồng hồ. Về late game thì cái giảm cd đó chỉ có tác dụng là thêm 1 công cụ farm creep wave là chính. Còn support Alche mà farm được Mjolnir, BF, Radiance thì một là team thắng thế sắp win tới nơi rồi, hai là nó là core chứ support Alche còn ti tỉ thứ cần phải lên (chủ yếu là item utility cho team, giá rẻ dễ lên từng phần như Forcestaff, Dagger, Mekasn, Medallion/Solar Crest,...) chứ tới bao giờ mới lên item để farm nổi

1. Yếu yếu cl`, hơn 500 Pure Damage, về late nó vẫn có tác dụng để gây damage kha khá cho đám support team kia với lượng HP thường ở dưới 1500, vậy ngang mẹ nó burst mất 1/3 damage rồi, chưa kể thêm 1 đống stats. Về late vẫn mạnh chán.
2. Xin nói lại lần thứ n: Con Alche nó farm cực khỏe, biết stack camp, biết sử dụng skill 1 hợp lý, biết ăn run bounty thì việc lên mấy cái item kia nó quá sức ez, không nói ở việc thắng thế, chỉ cần 2 team cân bằng là được. Và như đã nói, đã là support thì phải lên mấy cái Force Staff, Dagger, Meks... nhưng có thằng nào bắt buộc phải lên mấy item đó không?! Còn con Alche 6.84 nó support ở cái khả năng farm bù, pump đồ cho team, hiểu chưa?! Hay là cái nhận thức HONtrash nó không có khả năng hiểu?!

 

[fray92]

Mình nghĩ là khó đấy.
Alche mấy patch trước mình cầm support chủ yếu là roam gank.
Stack thì hầu hết là cho carry ăn, giờ meta toàn 2-3 cores nếu support chiếm dụng stack là sẽ kéo farm của core xuống.
Đến late game thường là có Medal, Arcane/Brown boots và 1-2 items bổ trợ nữa như Vlad/Eul/Force/Blink...

Bây giờ mà muốn farm được Agha cho team thì một là phải bỏ gank chú trọng farm, hai là phải cướp rune của Mid.
Team bị lấn thì chỗ farm càng ít, team mà thắng thế 4.5 v 5 thì chắc cũng chả cần thằng Alche nó có agha làm gì.

 

[SOZUOKA]

Thôi tóm lại là mấy ngày nữa ra patch thì xem tình hình cụ thể thế nào, giờ toàn dota giấy khó phân định vcc. Alche support thì được cái là farm bù tốt hơn (SO VỚI CHUẨN SUPPORT), có ulti cũng giúp nó tự duy trì HP/Mana ở một mức độ nhất định. Nhưng cái con stat lao động đường phố phạch như thế còn đè nó ra để farm Agha cho đồng đội thì nó còn lại được cái gì, đóng góp gì được cho team nữa, hỏi vậy thôi?

 

[hgiasac]

#gvntrash thua #voztrash

#rekt

 

[fray92]

Cái ulti của con Alche ở level 6 chỉ giúp nó duy trì được HP thôi, trong suốt thời gian ulti bonus mana regen được 5x25-50=25 mana thì bõ bèn gì.
Tầm early và mid game thì hầu như support chỉ quanh quẩn dưới level 11.
Alche vẫn phải có mana regen từ 1 source nào đó, bét thì Urn/Medal, sang chảnh thì Arcane.

Dota giấy, theory crafting là chuyện bình thường, chả có vấn đề gì.
Phải có dota giấy rồi thử mới biết nó như thế nào chứ.

 

[harry999]

Thôi tóm lại là mấy ngày nữa ra patch thì xem tình hình cụ thể thế nào, giờ toàn dota giấy khó phân định vcc. Alche support thì được cái là farm bù tốt hơn (SO VỚI CHUẨN SUPPORT), có ulti cũng giúp nó tự duy trì HP/Mana ở một mức độ nhất định. Nhưng cái con stat lao động đường phố phạch như thế còn đè nó ra để farm Agha cho đồng đội thì nó còn lại được cái gì, đóng góp gì được cho team nữa, hỏi vậy thôi?

Theo e thì nó đc DoT Aoe, Stun, Có thể ward, smoke

 

[SOZUOKA]

Với vai trò đấy thì nó ngon hay VS/Lion/WD ngon

 

[fray92]

Rõ là VS/Lion/WD ngon hơn nên giờ có team nào pick Alche đi support nữa đâu.

 

[BananaSkin]

Cứ hẹn nhau vào làm cái kèo 100k viettel là xong ngay ấy mà

 

[SOZUOKA]

Rõ là VS/Lion/WD ngon hơn nên giờ có team nào pick Alche đi support nữa đâu.

Thì thế, nên tóm lại là vụ Alche có thể buff Agha cho đồng đội chả đem lại tác dụng gì cho con Alche support hết, vì nó triệt tiêu sạch ưu điểm lớn nhất của Alche support (farm bù các item utility support nhanh). Còn Alche carry thì giờ có vẻ khả thi hơn, vì con này max item sớm hơn so với bọn carry khác, giờ chỗ gold thừa sau khi 7 slotted nó có thể mua Agha cho team. Nhưng tới lúc đó cũng là giai đoạn late game, thậm chí là ultra lategame rồi, những con thật sự cần tới Agha thì chúng nó cũng đã mua từ sớm, hoặc chúng nó phải đánh bạc xem liệu mình có thể cầm cự tới lúc Alche mua Agha cho mình hay tự mình tích tiền mua thì ngon hơn.

 

[harry999]

Slark pub sẽ lên ngôi vs cái item tàng hình + debuff passive

 

[bazzani]

alche thì cứ như clip,môon shard divine giày bay heart đi rat cũng phê lòi rồi
alche mà supp thấy bựa bựa thế nào ấy
con đấy lợi thế của nó là farm mạnh,nên đẩy làm carry,rúsh đồ nhanh rồi đi hấp diêm bọn kia sớm!
mà gậy xanh hay vãi,rush để buff cho jugger cũng khá đã
!

 

[Nekomiya~]

Cái ulti của con Alche ở level 6 chỉ giúp nó duy trì được HP thôi, trong suốt thời gian ulti bonus mana regen được 5x25-50=25 mana thì bõ bèn gì.
Tầm early và mid game thì hầu như support chỉ quanh quẩn dưới level 11.
Alche vẫn phải có mana regen từ 1 source nào đó, bét thì Urn/Medal, sang chảnh thì Arcane.

Dota giấy, theory crafting là chuyện bình thường, chả có vấn đề gì.
Phải có dota giấy rồi thử mới biết nó như thế nào chứ.

Chả có ý kiến gì về vụ dota giấy cơ mà wow Math.

 

[hieumapdau]

Chả có ý kiến gì về vụ dota giấy cơ mà wow Math.

đát oát uy con: du học sinh...

 

[Bộ-chan]

Cái ulti của con Alche ở level 6 chỉ giúp nó duy trì được HP thôi, trong suốt thời gian ulti bonus mana regen được 5x25-50=25 mana thì bõ bèn gì.
Tầm early và mid game thì hầu như support chỉ quanh quẩn dưới level 11.
Alche vẫn phải có mana regen từ 1 source nào đó, bét thì Urn/Medal, sang chảnh thì Arcane.

Dota giấy, theory crafting là chuyện bình thường, chả có vấn đề gì.
Phải có dota giấy rồi thử mới biết nó như thế nào chứ.

3x25 - 50 chứ

Theo như cái Wikipedia

• Regenerates a total of 1250/1875/2500 health and 75/187.5/300 mana (Before factoring in the mana cost of the ability).
  • Net Mana Gain (Normal) (+0%): 25 / 87.5 / 150
  • Net Mana Gain ( Sage's Mask) (+50%): 62.5 / 181.25 / 300
  • Net Mana Gain ( Void Stone) (+100%): 100 / 275 / 450

Nhưng mà cái này chỉ là cái chỉ số mana cơ bản, nếu như lên thêm Souls Ring thì với khả năng hồi máu của con Alchemis thì đảm bảo Mana luôn đủ để dùng để spam skill 1 thoải mái.