█ Dune Trilogy █ Part 3 (18/12/2026) - Từ tiểu thuyết KHVT bán chạy nhất mọi thời đại

[gin-1994]

tụi này làm cái tóm tắt về vũ trụ DUNE, coi cũng nắm sơ sơ về lore
https://www.facebook.com/media/set/?vanity=ComikNerdOfficial&set=a.1136587973542034

 

[gin-1994]

 

[aramir]

hôm qua xem đến đoạn 2 mẹ con chạy trốn đến ốc đảo đá, rồi mặc đồ sa mạc, thấy awkward vcl, như zai gái tân chứ méo phải mẹ con. mình dân Á xem đoạn đấy hơi khó chịu

 

[mrjaychou]

hôm qua xem đến đoạn 2 mẹ con chạy trốn đến ốc đảo đá, rồi mặc đồ sa mạc, thấy awkward vcl, như zai gái tân chứ méo phải mẹ con. mình dân Á xem đoạn đấy hơi khó chịu

wut? why?

 

[aramir]

wut? why?

Cảnh 2 mẹ con cởi đồ nhìn bẽn lẽn e thẹn ó

 

[mrjaychou]

Cảnh 2 mẹ con cởi đồ nhìn bẽn lẽn e thẹn ó

thì đương nhiên rồi bác cởi đồ trước mặt bà già đc ko?

Spoiler

thật ra thì đoạn đó có Jessica awkward thôi chứ ku Paul bt mà, trong truyện thì bả shock và khóc rất nhiều khi Leto chết và Paul là người chỉ đạo mọi thứ, sau đó hơi định thần lại thì suy tính, cảm xúc lẫn lộn ghê lắm. vừa thương vừa sợ thằng con, lại hơi lấn cấn vì h nó toàn ra lệnh cho mình. thằng Paul trong mấy ngày đó rất có vấn đề vì lý trí của nó gần như triệt tiêu hoàn toàn cảm xúc, nó còn nghĩ "cha chết lẽ ra mình phải đau khổ nhưng mình đéo cảm thấy gì hết"

 

[mankaka22]

thằng cha đứng đầu gia tộc Harkkonen chơi đồ gì mà bay bồng bềnh như đám mây vậy ae, lại còn max kháng độc, phim chưa làm rõ sự bá đạo của Atreides đến mức hoàng đế phải chơi mưu hèn kế bẩn diệt nhà này trong khi tạo không khí khủng bố của tụi Harkkonen khá tốt

 

[bivboi]

Cảm ơn về info chi tiết

chắc vì khắc nghiệt quá nên tụi fremen mới vãi lều vậy

fermen hít spice nhiều quá, sống trong xứ cát thụ động hít luôn ko cần tìm nên mạnh hơn người thường, trong phim có nói mà, khúc cuối còn có cảnh

Spoiler

có đứa cưỡi sâu cát

 

[bivboi]

thằng cha đứng đầu gia tộc Harkkonen chơi đồ gì mà bay bồng bềnh như đám mây vậy ae, lại còn max kháng độc, phim chưa làm rõ sự bá đạo của Atreides đến mức hoàng đế phải chơi mưu hèn kế bẩn diệt nhà này trong khi tạo không khí khủng bố của tụi Harkkonen khá tốt

trong phim thôi nha
bay được là do

Spoiler

có cấy cột sống điện

thật ra ko kháng độc

Spoiler

thằng cha đó bay lên lỗ thông khí hít thở

 

[mrjaychou]

Baron có một cái giá treo móc lão lên, cứ hiểu đó là công nghệ thời đó chứ lão chả có năng lực đặc biệt gì đâu

 

[Mrphung]

thằng cha đứng đầu gia tộc Harkkonen chơi đồ gì mà bay bồng bềnh như đám mây vậy ae, lại còn max kháng độc, phim chưa làm rõ sự bá đạo của Atreides đến mức hoàng đế phải chơi mưu hèn kế bẩn diệt nhà này trong khi tạo không khí khủng bố của tụi Harkkonen khá tốt

Nhà Atreides cũng chẳng phải bá đạo, cái chính là nhà này đời này cả 2 cha con đều có khí chất vương giả, chỉ bằng đôi câu vài lời là có thể khiến người khác tin phục, thề sống chết đi theo lao động đường phố tá.
Lính nhà Atreides cực kỳ trung thành, đều sẵn sàng tử chiến đến cùng, tướng nhà này cũng đều thuộc hàng legendary và đều do 1 tay lão Leto thu phục nhân tâm.
Nhà Atreides có thể nói là hình mẫu của 1 quý tộc hoàn hảo, quân chủ anh minh còn thần dân trung thành, vì vậy nên được các gia tộc khác kính phục và hướng tới.

 

[aramir]

thì đương nhiên rồi bác cởi đồ trước mặt bà già đc ko?

Spoiler

thật ra thì đoạn đó có Jessica awkward thôi chứ ku Paul bt mà, trong truyện thì bả shock và khóc rất nhiều khi Leto chết và Paul là người chỉ đạo mọi thứ, sau đó hơi định thần lại thì suy tính, cảm xúc lẫn lộn ghê lắm. vừa thương vừa sợ thằng con, lại hơi lấn cấn vì h nó toàn ra lệnh cho mình. thằng Paul trong mấy ngày đó rất có vấn đề vì lý trí của nó gần như triệt tiêu hoàn toàn cảm xúc, nó còn nghĩ "cha chết lẽ ra mình phải đau khổ nhưng mình đéo cảm thấy gì hết"

Oh deep vcl mà trên phim ko thể hiện

 

[gin-1994]

Phim này hồi cái teaser có đoạn hội thoại giữa 2 mẹ con ( lên phim k có )
- cha sở hữu cả 1 hành tinh
- ông ấy cũng sắp làm mất nó luôn

Khiến mình còn nghĩ cái nhà Atreides này là kiểu quý tộc sắp tàn , sắp phá sản phải bán thuộc địa trả nợ nên cố làm phi vụ cuối trên Arrakis

 

[Khanhspm]

Oh deep vcl mà trên phim ko thể hiện

Spoiler

Thực đoạn này có thể hiểu một cách đơn giản là bà mẹ ngại ngùng khi thấy thằng con thay đồ một cách tự nhiên này trc mặt mình, hai mẹ con này là quý tộc nên chắc rất ít khi thay đồ trc mặt hay nhìn thấy cơ thể của nhau, do khi thay đồ chắc đều có người hầu làm hộ hết, mà thằng Paul bị ảnh hưởng bởi tương lai lối sống của tụi Fremen quá nhiều rồi nên thay đồ rất tự nhiên, mà tụi Fremen này quan trọng là sống sót chứ chả có gì ngại ngùng khi thay đồ trc mặt người khác cả

 

[_Rain_]

Xem buồn ngủ vãi đái. Rườm rà quá thể, hở tý là slow. Cứ mơ là slow
Nên đây đoc mới biết được mấy cái vô lý.

Bác thấy buồn ngủ chứ mình xem thấy cuốn vl, 2 tiếng rưỡi trôi qua cái rẹt

 

[aramir]

Ai có thể nói cho mình trong truyện diễn tiến từ lúc nhà Attreides tiếp quản AKkaris đc ko? Trong phim nhanh thế chưa gì đã bị úp luôn rồi. Thực tế là nhà này cũng biết thừa sẽ bị diệt rồi sao chuẩn bị kém thế nhỉ?

 

[Khanhspm]

Ai có thể nói cho mình trong truyện diễn tiến từ lúc nhà Attreides tiếp quản AKkaris đc ko? Trong phim nhanh thế chưa gì đã bị úp luôn rồi. Thực tế là nhà này cũng biết thừa sẽ bị diệt rồi sao chuẩn bị kém thế nhỉ?

Trong phim

Spoiler

Cũng đã có tâm lý chuẩn bị và làm khá tốt rồi (bằng cách liên minh với người Fremen do Duncan Idalho làm trung gian để xây dựng quân đội, và tính toán đc số người Fremen lớn gấp chục lần Harkonnen dự tính), nhưng căn bản là ko ngờ bị phản bội bởi quân mình (một phần là do Hawat phải lo tìm đám Harkoneen làm vụ ám sát Paul bằng Hunter Seeker nữa) và đám Harkonnen dám đánh liều đến thế, tụi nó gần như mang toàn bộ quân lực đến đánh rồi, + vài ba quân đoàn Sardaukar nữa. Thêm nữa Atreides phải lo việc tiếp tục khai hương dược nữa do thiết bị khai thác bỏ lại bởi Harkonnen hầu hết là đồ bỏ đi.

Chi tiết trong truyện, bài nguồn từ facebook

Spoiler

Một trong những ý kiến mang tính chê cốt truyện của ĐỤN CÁT mà mình đọc được từ những người đã xem phim là: cốt truyện sao đơn giản mà cũ thế? Tại sao âm mưu của đám Harkonnen lại bình thường vậy? Vì sao Leto biết có bẫy mà vẫn đi thẳng vào, bị ngu à?

Bài này viết ra để giải ảo cho suy nghĩ trên. Những ai suy nghĩ như vậy rõ ràng chưa nắm được tinh thần và chủ đề của ĐỤN CÁT.

Điều quan trọng cần phải nói đầu tiên: cái mà ĐỤN CÁT tập trung muốn nói không phải là bản thân cái âm mưu triệt hạ gia tộc Atreides của Harkonnen, mà là những thứ khác xoay quanh cái âm mưu đấy, cụ thể là chính trị. Âm mưu này nó chỉ đóng vai trò là plot device, tức là để vào cho có cái mà kể, chứ không phải thứ cần chăm chút quá.

Toàn cảnh cái âm mưu và những bước thực hiện kế hoạch của Harkonnen là gì? Và tại sao lại dẫn đến nó?

Tại thời điểm bắt đầu ĐỤN CÁT, gia tộc Harkonnen đã nắm giữ Arrakis trong 80 năm, và trở nên giàu có một cách không tưởng tượng nổi. Giá của hương dược ở Đế quốc là 620000 solari/dkg, thì hiểu là gia tộc nào nắm giữ Arrakis sẽ giàu có đến mức nào rồi đấy. Tuy nhiên, mặc cho việc giàu có, danh tiếng của Harkonnen vẫn rất tệ, và ngõ hầu không được tôn trọng mấy trong Hội đồng Landsraad. Gia tộc được kính trọng bậc nhất lúc bấy giờ là Atreides, và Công tước Leto là một con người được kính phục. Người ta gọi ngài là Leto Công Chính, và danh tiếng của gia tộc Atreides ngày càng cao. Việc này khiến Hoàng đế Padishah lo ngại, và khiến Nam tước Siridar của Harkonnen là Vladimir ngày càng ganh ghét. Do vậy, Nam tước và Hoàng đế đã bí mật bắt tay để vạch ra một âm mưu triệt hạ gia tộc Atreides.

Đầu tiên, Hoàng đế sẽ tìm một cái cớ để tước Arrakis khỏi tay Harkonnen, và trao cho Atreides, với lý do để cải thiện tình hình khai thác hương dược và chấm dứt xung đột với dân bản địa ở đây. Vì là chiếu chỉ, nên Atreides không thể từ chối. Hoàng đế vẫn là người nắm giữ quyền lực tối cao, và công khai thách thức ông ta thì sẽ phải đối mặt với quân Sardaukar khét tiếng. Công tước Leto không thể chối từ, và bắt đầu việc tiếp quản Arrakis. Và ngay khi có tin Công tước Leto đã ở trên Arrakis, Nam tước bắt đầu hành động ngay. Ông ta cho người giả vờ tấn công con trai Leto là Paul, dùng một bức thư từ gián điệp để gieo mối nghi ngờ và phân tâm Mentat của Atreides là Thufir Hawat. Sau đó, ông ta dùng tên gián điệp thực thụ để phá hệ thống Khiên chắn để quân của Harkonnen đổ bộ xuống. Hoàng đế sẽ góp phần bằng cách cho một quân đoàn Sardaukar mặc giả quân phục Harkonnen. Với việc Arrakis là một hành tinh không có vệ tinh nào theo dõi, Hội đồng Landsraad sẽ hoàn toàn mù tịt về cuộc đột kích, và quân lực của Atreides ở đây không thể so bằng ở quê hương của họ là Caladan, nên thất bại là điều không thể tránh khỏi. Và thế là sau khi mọi chuyện xong xuôi, tất cả sẽ chỉ biết rằng đây là cuộc đột kích đơn lẻ của Harkonnen, chứ Hoàng đế chẳng hay biết gì.

Âm mưu này không phải quá khó để nhìn ra. Công tước Leto biết rất rõ về chuyện mình đang dấn thân vào một cái bẫy. Ông thậm chí còn đoán được việc sẽ có quân Sardaukar mặc giả quân phục Harkonnen. Tuy nhiên, ông không thể công khai kháng chỉ Hoàng đế, cho nên dù biết là bẫy nhưng vẫn phải bước vào. Nhưng như thế không có nghĩa là Leto chịu bó tay mà không làm gì. Ông đã có những kế hoạch nhất định. Leto cử người thăm dò, tìm hiểu dân Fremen để xây dựng quân đội mới trên Arrakis. Leto biết cú đánh của Harkonnen sẽ sớm đến, nhưng ông nghĩ vẫn còn đủ thời gian chuẩn bị. Dự định của ông là xây dựng ít nhất năm tiểu đoàn lính Fremen, cộng với quân số vốn có, Leto sẽ có thể có khoảng một quân đoàn tinh nhuệ. Ông và Thufir cũng cho rằng cùng lắm sẽ chỉ có bốn đến năm tiểu đoàn Sardaukar do giá vận chuyển quân của Hiệp hội rất cao. Ngoài ra, Leto còn cho người đột kích và phá hủy một số cơ sở tích trữ hương dược của nhà Harkonnen trên chính quê hương của họ là Giedi Prime để Nam tước chưa thể manh động vội. Nếu mọi sự đi đúng theo dự tính, Atreides sẽ đủ sức đánh tan được cuộc đột kích, bắt được tù binh Sardaukar, và lấy đó làm cớ để gây sức ép lên Hoàng đế.

Tuy nhiên, quân Harkonnen đột kích sớm hơn Leto nghĩ, và với quân số lớn hơn dự đoán rất nhiều. Không ai nghĩ là nhà Harkonnen lại dốc túi đến như vậy (Nam tước đã tính rằng, chi phí vận chuyển quân lần này tốn nhiều đến mức nếu vắt kiệt Arrakis trong 60 năm thì may ra mới lấy lại được). Sự phản bội trong số các thuộc hạ của Leto cũng là một tác nhân lớn.

Như vậy, cốt yếu của mọi thứ xung quanh âm mưu và cuộc đột kích này là về chính trị. Hoàng đế đã lợi dụng mối thâm thù giữa Harkonnen và Atreides để loại bỏ một mối nguy tiềm tàng. Cái âm mưu này người trong cuộc đều nhận biết rõ, và đều có kế hoạch đối phó. Chỉ là có những biến số mà Công tước Leto không ngờ đến mà thôi.

Có thể Công tước Leto biết chắc mối nguy của mình và đã chuẩn bị cho cái chết, nhưng ông đặt hết hy vọng vào con trai mình - Paul Atreides, một cậu bé mới mười lăm nhưng sớm trưởng thành, có khả năng lãnh đạo, có tài trí, được huấn luyện theo đường lối của Bene Gesserit và có năng lực của một Mentat. Leto tin rằng Paul chính là tương lai của gia tộc Atreides.

Quả có thế thật, nhưng có vẻ tương lai thực tế hơi khác so với những gì Leto mong muốn.

Nguồn từ Facebook Hải Stark
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3197513400533992&id=100008260899040

 

[aramir]

Trong phim

Spoiler

Cũng đã có tâm lý chuẩn bị và làm khá tốt rồi (bằng cách liên minh với người Fremen do Duncan Idalho làm trung gian để xây dựng quân đội, và tính toán đc số người Fremen lớn gấp chục lần Harkonnen dự tính), nhưng căn bản là ko ngờ bị phản bội bởi quân mình (một phần là do Hawat phải lo tìm đám Harkoneen làm vụ ám sát Paul bằng Hunter Seeker nữa) và đám Harkonnen dám đánh liều đến thế, tụi nó gần như mang toàn bộ quân lực đến đánh rồi, + vài ba quân đoàn Sardaukar nữa. Thêm nữa Atreides phải lo việc tiếp tục khai hương dược nữa do thiết bị khai thác bỏ lại bởi Harkonnen hầu hết là đồ bỏ đi.

Chi tiết trong truyện, bài nguồn từ facebook

Spoiler

Một trong những ý kiến mang tính chê cốt truyện của ĐỤN CÁT mà mình đọc được từ những người đã xem phim là: cốt truyện sao đơn giản mà cũ thế? Tại sao âm mưu của đám Harkonnen lại bình thường vậy? Vì sao Leto biết có bẫy mà vẫn đi thẳng vào, bị ngu à?

Bài này viết ra để giải ảo cho suy nghĩ trên. Những ai suy nghĩ như vậy rõ ràng chưa nắm được tinh thần và chủ đề của ĐỤN CÁT.

Điều quan trọng cần phải nói đầu tiên: cái mà ĐỤN CÁT tập trung muốn nói không phải là bản thân cái âm mưu triệt hạ gia tộc Atreides của Harkonnen, mà là những thứ khác xoay quanh cái âm mưu đấy, cụ thể là chính trị. Âm mưu này nó chỉ đóng vai trò là plot device, tức là để vào cho có cái mà kể, chứ không phải thứ cần chăm chút quá.

Toàn cảnh cái âm mưu và những bước thực hiện kế hoạch của Harkonnen là gì? Và tại sao lại dẫn đến nó?

Tại thời điểm bắt đầu ĐỤN CÁT, gia tộc Harkonnen đã nắm giữ Arrakis trong 80 năm, và trở nên giàu có một cách không tưởng tượng nổi. Giá của hương dược ở Đế quốc là 620000 solari/dkg, thì hiểu là gia tộc nào nắm giữ Arrakis sẽ giàu có đến mức nào rồi đấy. Tuy nhiên, mặc cho việc giàu có, danh tiếng của Harkonnen vẫn rất tệ, và ngõ hầu không được tôn trọng mấy trong Hội đồng Landsraad. Gia tộc được kính trọng bậc nhất lúc bấy giờ là Atreides, và Công tước Leto là một con người được kính phục. Người ta gọi ngài là Leto Công Chính, và danh tiếng của gia tộc Atreides ngày càng cao. Việc này khiến Hoàng đế Padishah lo ngại, và khiến Nam tước Siridar của Harkonnen là Vladimir ngày càng ganh ghét. Do vậy, Nam tước và Hoàng đế đã bí mật bắt tay để vạch ra một âm mưu triệt hạ gia tộc Atreides.

Đầu tiên, Hoàng đế sẽ tìm một cái cớ để tước Arrakis khỏi tay Harkonnen, và trao cho Atreides, với lý do để cải thiện tình hình khai thác hương dược và chấm dứt xung đột với dân bản địa ở đây. Vì là chiếu chỉ, nên Atreides không thể từ chối. Hoàng đế vẫn là người nắm giữ quyền lực tối cao, và công khai thách thức ông ta thì sẽ phải đối mặt với quân Sardaukar khét tiếng. Công tước Leto không thể chối từ, và bắt đầu việc tiếp quản Arrakis. Và ngay khi có tin Công tước Leto đã ở trên Arrakis, Nam tước bắt đầu hành động ngay. Ông ta cho người giả vờ tấn công con trai Leto là Paul, dùng một bức thư từ gián điệp để gieo mối nghi ngờ và phân tâm Mentat của Atreides là Thufir Hawat. Sau đó, ông ta dùng tên gián điệp thực thụ để phá hệ thống Khiên chắn để quân của Harkonnen đổ bộ xuống. Hoàng đế sẽ góp phần bằng cách cho một quân đoàn Sardaukar mặc giả quân phục Harkonnen. Với việc Arrakis là một hành tinh không có vệ tinh nào theo dõi, Hội đồng Landsraad sẽ hoàn toàn mù tịt về cuộc đột kích, và quân lực của Atreides ở đây không thể so bằng ở quê hương của họ là Caladan, nên thất bại là điều không thể tránh khỏi. Và thế là sau khi mọi chuyện xong xuôi, tất cả sẽ chỉ biết rằng đây là cuộc đột kích đơn lẻ của Harkonnen, chứ Hoàng đế chẳng hay biết gì.

Âm mưu này không phải quá khó để nhìn ra. Công tước Leto biết rất rõ về chuyện mình đang dấn thân vào một cái bẫy. Ông thậm chí còn đoán được việc sẽ có quân Sardaukar mặc giả quân phục Harkonnen. Tuy nhiên, ông không thể công khai kháng chỉ Hoàng đế, cho nên dù biết là bẫy nhưng vẫn phải bước vào. Nhưng như thế không có nghĩa là Leto chịu bó tay mà không làm gì. Ông đã có những kế hoạch nhất định. Leto cử người thăm dò, tìm hiểu dân Fremen để xây dựng quân đội mới trên Arrakis. Leto biết cú đánh của Harkonnen sẽ sớm đến, nhưng ông nghĩ vẫn còn đủ thời gian chuẩn bị. Dự định của ông là xây dựng ít nhất năm tiểu đoàn lính Fremen, cộng với quân số vốn có, Leto sẽ có thể có khoảng một quân đoàn tinh nhuệ. Ông và Thufir cũng cho rằng cùng lắm sẽ chỉ có bốn đến năm tiểu đoàn Sardaukar do giá vận chuyển quân của Hiệp hội rất cao. Ngoài ra, Leto còn cho người đột kích và phá hủy một số cơ sở tích trữ hương dược của nhà Harkonnen trên chính quê hương của họ là Giedi Prime để Nam tước chưa thể manh động vội. Nếu mọi sự đi đúng theo dự tính, Atreides sẽ đủ sức đánh tan được cuộc đột kích, bắt được tù binh Sardaukar, và lấy đó làm cớ để gây sức ép lên Hoàng đế.

Tuy nhiên, quân Harkonnen đột kích sớm hơn Leto nghĩ, và với quân số lớn hơn dự đoán rất nhiều. Không ai nghĩ là nhà Harkonnen lại dốc túi đến như vậy (Nam tước đã tính rằng, chi phí vận chuyển quân lần này tốn nhiều đến mức nếu vắt kiệt Arrakis trong 60 năm thì may ra mới lấy lại được). Sự phản bội trong số các thuộc hạ của Leto cũng là một tác nhân lớn.

Như vậy, cốt yếu của mọi thứ xung quanh âm mưu và cuộc đột kích này là về chính trị. Hoàng đế đã lợi dụng mối thâm thù giữa Harkonnen và Atreides để loại bỏ một mối nguy tiềm tàng. Cái âm mưu này người trong cuộc đều nhận biết rõ, và đều có kế hoạch đối phó. Chỉ là có những biến số mà Công tước Leto không ngờ đến mà thôi.

Có thể Công tước Leto biết chắc mối nguy của mình và đã chuẩn bị cho cái chết, nhưng ông đặt hết hy vọng vào con trai mình - Paul Atreides, một cậu bé mới mười lăm nhưng sớm trưởng thành, có khả năng lãnh đạo, có tài trí, được huấn luyện theo đường lối của Bene Gesserit và có năng lực của một Mentat. Leto tin rằng Paul chính là tương lai của gia tộc Atreides.

Quả có thế thật, nhưng có vẻ tương lai thực tế hơi khác so với những gì Leto mong muốn.

Nguồn từ Facebook Hải Stark
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3197513400533992&id=100008260899040

Oh cảm ơn fen

Spoiler

trên phim mình cũng hiểu là tính để liên minh với Fremen mà tình tiết đến cuối có vẻ nhưnlaf chưa thành. Ca chi tiết trong phim là Idaho đến trước gia tộc có 4 tuần. Như vậy là chưa ăn thua gì cả

 

[hoanghoihai]

Nghe kể thấy hay hơn hẳn. Phim này làm điện ảnh thấy phí mất chi tiết hay của truyện. Làm thành series thì hợp lý hơn

 

[Mrphung]

Series thì hơi quá vì truyện này cũng có dài lắm đâu, bôi ra cả season cũng khó. Cái khó của việc chuyển thể lên điện ảnh là vì truyện này nặng về concept hơn tình tiết, tình tiết thực tế không có mấy mà chủ yếu là world building với triết lý.