Gate - Jietai Kare no Chi nite, Kaku Tatakeri --►Modern militaries VS Fantasy, Medieval era armies

vietanh797 nói:
"a load of around 27.5-41kg" suy ra lính đổ bộ D-Day mang trên 40 cân? bạn có năng khiếu đọc hiểu và phóng đại quá pro.

Legionary chỉ có tầm 3 hàng quân đầu tiên ném được pilum thôi đừng mơ có chuyện vào trận ném được ngay, chưa kể kiểu xếp đội hình La Mã thường có chiều sâu nên rất nhiều đội lính nằm tuyến 2,3 không có cơ hội ném lao. Cái HBO làm Legionary đổi hàng với hàng là bịp nhé bọn nó xếp đội hình check board để thay theo tuyến chứ không thay theo hàng. Tuyến đầu dàn line đánh mệt(đấy là trên lí thuyết chứ thực tiễn là hầu như oánh tới khi vỡ tuyến) thì rút qua khe hở tuyến 2 và 3 còn tuyến 2 sau khi tuyến 1 rút qua sẽ dàn ra thành 1 line như tuyến 1. Và cứ thế tiếp tục chứ không có khả năng thay hàng với hàng như trong film đâu.
Còn lí do tại sao chỉ 3 hàng đầu ném được mà mấy hàng sau phải đem vì khi đánh nhau 2 bên giáp chiến không chỉ 1 lần, ví dụ như lúc đánh nhau với Pyrrhus of Epirus mỗi bên bộ binh tấn công 7 lần tính ra bọn lính La Mã có tới 14 cơ hội ném lao cả trận. Ngoài ra bọn nó không ném cả 2 cây mà thường giữ lại 1 vì cây heavy pilum đồng thời là vũ khí chống kị binh của bọn legionary luôn cây đấy dài to và nặng hơn cây light pilum mà bọn nó thường ném vào bộ binh đối phương(light pilum khoảng 3-4 kg trong khi heavy pilum là 5 kg)

Nhắc lại lần nữa là con Lorica Hamata nặng ít nhất là 14kg(hàng lởm early cắt nách thậm chí éo bảo vệ phần trên của cánh tay chủ yếu là đồ convert từ ... Thorax của bọn Hi Lạp) còn thì là 16kg(loại phổ biến chính chủ Lơ Mỡ che xuống khoảng 1/4 - 1/3 cánh tay) và nó không có dài tay cũng không có khổ bự vì là hàng sx hàng loạt=)) đừng nhầm với chainmail thời Dark age với Medieval.
Chỉ có Lorica Segmentata thì có khổ khác nhau vì cái này là custom made theo từng cá nhân thôi.

Còn 5000 thằng chen nhau húc nhau đâm nhau thì bạn cứ hình dung dân nó đi mua đồ giảm giá chen nhau trong black friday còn chết người với cả ngất xỉu hàng loạt dù chỉ có 1 lúc và đếch đứa nào phải mặc giáp thì hỏi là mấy nghìn đứa chen chúc nhau 1 ngày trời nó như thế nào =))
Click to expand...
Quên là lính bộ binh đổ ở D-Day đổ từ bờ biển ah? Áo với trang bị mà nó thấm nước là thêm 5-10 kg vào nhé, cái tầm 27-41kg chỉ là cân nặng ở điều kiện bình thường thôi đấy =)).

Vụ bảo chainmail phổ biến sau này là tính từ thời Đông La Mã. MÀ cứ cho là chainmail đời đầu đều 16kg hết đi, chainmail bận ôm sát cơ thể, nên dù có nặng bận vẫn thoải mái chứ ko như plate mail, có thêm 3kg cũng chả ăn nhằm gì hết . Legionaire nào ko ném pillum tất nhiên là đứng sau đội hình, và như thế có nghĩa là thằng đó tốn ít sức hơn cái thằng đứng ngay đầu hàng, mà túm cái váy lại thì đa phần legionaire ai cũng phải ném ít nhất 1 cây tùy theo trận, nãy giờ chả ai bảo nó ném luôn cả 2 cây cả, vụ xài Pillum chống kị binh thì ai biết 1 tí về Legionaire đều biết. Thay tuyến hay hàng thì cũng có phải thay nhau không, đã theo đội hình thì tất nhiên là bọn nó tính đến việc phải thay nhau đánh để giữ sức :-". Còn thực tế đánh thế nào thì tùy trận, có khi phải nhào hết cả lên hoặc vỡ trận đánh nhau loạn xạ hoặc phải chạy ra giữ cánh thì nó lại khác.

Mà so 5000 thằng Legionaire được tập dượt kỹ càng, có kỷ luật với 5000 đứa tranh giành mua đồ đại hạ giá mà cũng so được ah =))? Legionaire dù vỡ đội hình cũng biết để tránh chen lấn húc đè nhau nhé, trừ khi vỡ trận phải chạy thì ko nói. 5000 thằng mà cứ vào trận là chen chúc húc nhau ngã thì La Mã bị thịt lâu rồi chứ đừng nói đến việc xây đế chế. Thế đã thử đi cúi người hay bò mà ko mang gì chưa? Nằm 1 chỗ chỉ chống 2 cùi chõ đẩy đầu lên thôi mà 1 tí đã rệu 2 tay rồi đấy, chứ đừng có nói vừa ôm súng vừa mang đạn bò như mấy anh Mẽo ở Omaha =))
 
VMPL nói:
Quên là lính bộ binh đổ ở D-Day đổ từ bờ biển ah? Áo với trang bị mà nó thấm nước là thêm 5-10 kg vào nhé, cái tầm 27-41kg chỉ là cân nặng ở điều kiện bình thường thôi đấy =)).

Vụ bảo chainmail phổ biến sau này là tính từ thời Đông La Mã. MÀ cứ cho là chainmail đời đầu đều 16kg hết đi, chainmail bận ôm sát cơ thể, nên dù có nặng bận vẫn thoải mái chứ ko như plate mail, có thêm 3kg cũng chả ăn nhằm gì hết . Legionaire nào ko ném pillum tất nhiên là đứng sau đội hình, và như thế có nghĩa là thằng đó tốn ít sức hơn cái thằng đứng ngay đầu hàng, mà túm cái váy lại thì đa phần legionaire ai cũng phải ném ít nhất 1 cây tùy theo trận, nãy giờ chả ai bảo nó ném luôn cả 2 cây cả, vụ xài Pillum chống kị binh thì ai biết 1 tí về Legionaire đều biết. Thay tuyến hay hàng thì cũng có phải thay nhau không, đã theo đội hình thì tất nhiên là bọn nó tính đến việc phải thay nhau đánh để giữ sức :-". Còn thực tế đánh thế nào thì tùy trận, có khi phải nhào hết cả lên hoặc vỡ trận đánh nhau loạn xạ hoặc phải chạy ra giữ cánh thì nó lại khác.

Mà so 5000 thằng Legionaire được tập dượt kỹ càng, có kỷ luật với 5000 đứa tranh giành mua đồ đại hạ giá mà cũng so được ah =))? Legionaire dù vỡ đội hình cũng biết để tránh chen lấn húc đè nhau nhé, trừ khi vỡ trận phải chạy thì ko nói. 5000 thằng mà cứ vào trận là chen chúc húc nhau ngã thì La Mã bị thịt lâu rồi chứ đừng nói đến việc xây đế chế. Thế đã thử đi cúi người hay bò mà ko mang gì chưa? Nằm 1 chỗ chỉ chống 2 cùi chõ đẩy đầu lên thôi mà 1 tí đã rệu 2 tay rồi đấy, chứ đừng có nói vừa ôm súng vừa mang đạn bò như mấy anh Mẽo ở Omaha =))
Click to expand...

Lí sự lắm vãi :| không lằng nhằng 27-41 là 27-41 éo cộng cót gì hết

Đừng tự nghĩ ra cách bọn nó đánh làm gì thực tế là nó thế thường bọn Rome hay deploy hai tuyến sau cải cách và 3 tuyến trc cải cách. Còn nếu nói chen chúc nhau thì có thể nhìn lại trận Cannae. 90k anh Lơ Mỡ chen nhau chết =)) dĩ nhiên là so tốt với bọn mua đồ hạ giá =))
 
vietanh797 nói:
Lí sự lắm vãi :| không lằng nhằng 27-41 là 27-41 éo cộng cót gì hết

Đừng tự nghĩ ra cách bọn nó đánh làm gì thực tế là nó thế thường bọn Rome hay deploy hai tuyến sau cải cách và 3 tuyến trc cải cách. Còn nếu nói chen chúc nhau thì có thể nhìn lại trận Cannae. 90k anh Lơ Mỡ chen nhau chết =)) dĩ nhiên là so tốt với bọn mua đồ hạ giá =))
Click to expand...
Thế cuối cùng có chứng minh được mấy anh Legionaire khỏe hơn lính thời hiện đại ko, ko thì thôi nhé :7cool_feel_good:. Trong cái journal đó nó cũng kết luận là cùng lắm bằng nhau chứ ko chuyện khỏe hơn đâu. Ở cái thời đại mà vaccin, thức ăn các thứ nó thừa mứa ra, chưa kể trình độ y học, sức khỏ dinh dưỡng phát triển hơn hẳn mà sức khỏe thanh niên trai tráng lại còn kém hơn cả cái thời cách đây hơn 20 thế kỉ thì thôi mấy ông nhà khoa học, bác sĩ đi chết hết cho rồi :7cool_feel_good:
 
Sao lại không??? 1 thằng đâm chém nhau cả ngày trong bộ áo giáp nóng phát ngốt với quân trang nặng hơn lính hiện đại, tốc độ hành quân về cơ bản cũng tương đương trong khi tuổi phục vụ là từ 18-40 so với lính hiện đại tuổi phục vụ chỉ vào khoảng 20-30 chưa nói tới cân nặng trung bình của người La Mã cổ đại chỉ vào khoảng 65kg nghĩa là kém hơn người hiện đại 15kg.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/2220923.stm

Khả năng chữa khỏi bệnh tật của người hiện đại cao hơn nhờ y học hiện đại nhưng sức đề kháng cơ bản lại kém hơn nói cách khác nếu không được chữa trị người hiện đại sẽ dễ mắc bệnh cũng như dễ chết hơn. Y học và khoa học phát triển không đồng nghĩa với sức khỏe cơ bản của con người cũng tăng lên. Nó chỉ là về mặt hình thức khi giảm số người chết vì bệnh tật dẫn tới tuổi thọ binh quân tăng làm người ta lầm tưởng là sức khỏe tăng mà thôi.
 
đúng là công nhận các anh thành phố hiện đại ko thể khỏe hơn các anh miền núi nông thôn quen lao động rồi . lính thời hiện đại đa số là lính nghĩa vụ lấy từ học sinh 4 mắt mới học phổ thông xong thì làm sao khỏe bằng dân chuyên nghiệp thời rome . còn lính đặc nhiệm thì khác nhé
mặt Rory chap 46 trông hài phết
046.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:
So kiểu đấy không được vì xuất phát điểm có thể khác nhau nhưng vào quân đội nó cũng phải qua huấn luyện chết bỏ ra mới thành lính chuyên nghiệp chứ có phải là vứt cho bộ quần áo với khẩu súng là thành lính ngay đâu. Trong quân cũng phân ra đơn vị thường với đơn vị tinh nhuệ nữa, chưa kể là những nước nó có điều kiện cho quân đội tác chiến học tập kinh nghiệm như Nga với Mĩ thì càng khác.
 
vietanh797 nói:
Sao lại không??? 1 thằng đâm chém nhau cả ngày trong bộ áo giáp nóng phát ngốt với quân trang nặng hơn lính hiện đại, tốc độ hành quân về cơ bản cũng tương đương trong khi tuổi phục vụ là từ 18-40 so với lính hiện đại tuổi phục vụ chỉ vào khoảng 20-30 chưa nói tới cân nặng trung bình của người La Mã cổ đại chỉ vào khoảng 65kg nghĩa là kém hơn người hiện đại 15kg.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/2220923.stm

Khả năng chữa khỏi bệnh tật của người hiện đại cao hơn nhờ y học hiện đại nhưng sức đề kháng cơ bản lại kém hơn nói cách khác nếu không được chữa trị người hiện đại sẽ dễ mắc bệnh cũng như dễ chết hơn. Y học và khoa học phát triển không đồng nghĩa với sức khỏe cơ bản của con người cũng tăng lên. Nó chỉ là về mặt hình thức khi giảm số người chết vì bệnh tật dẫn tới tuổi thọ binh quân tăng làm người ta lầm tưởng là sức khỏe tăng mà thôi.
Click to expand...
Tiềm năng tốt hơn + Same training = Khỏe hơn nhé. Thằng 75kg ko học võ có thể đánh thua thằng 65kg có học võ, nhưng 2 thằng đều học võ thì thằng 65kg ăn hành.
 
nangcao007 nói:
Hôm nay có báo về hành quân này

http://m.danviet.vn/the-gioi/video-hanh-quan-19-km-nu-dai-uy-my-quyet-let-ve-dich-581164.html



^ thế con học vỏ đụng thằng nặng hơn có học vỏ là là ăn hành ah ,chả lẻ 5 năm hịc vỏ của mình là vô ít sao , mà bạn học vỏ gì thế
Click to expand...
Thế bạn nghĩ đấu giải người ta chia cân nặng ra làm cái gì thế :7cool_feel_good:. Võ gì cũng thế, ngang skill thì thằng nào nặng hơn thằng đó lợi thế hơn :7cool_feel_good:. Xét ở đây là tất cả các điểm khác như nhau chỉ khác về cân nặng thôi đấy.
 
VMPL nói:
Tiềm năng tốt hơn + Same training = Khỏe hơn nhé. Thằng 75kg ko học võ có thể đánh thua thằng 65kg có học võ, nhưng 2 thằng đều học võ thì thằng 65kg ăn hành.
Click to expand...
2 thằng cùng học võ 3 năm 1 thằng đánh chết ng 1 thằng bị người đánh cũng có đấy =))
 
vietanh797 nói:
2 thằng cùng học võ 3 năm 1 thằng đánh chết ng 1 thằng bị người đánh cũng có đấy =))
Click to expand...
Đã bảo cùng 1 môn võ, cùng skill với nhau, còn ví dụ 1 thằng 3 năm học Akido với 1 thằng 3 năm kick-boxing thì tất nhiên là khác nhau rồi =))
 
Đọc cả đống wall-text xong giờ trong đầu chỉ biết lính chính quy của Tây giống siêu nhân vãi hà... thế lính Châu Á thể trạng yếu hơn mà đánh giáp lá cà có thắng nổi không :v.

Thấy mấy anh gấu nga có Systema Spetsnaz trong quân đội khá nổi tiếng... mẽo thì tập võ gì O.o
 
XzeddyX nói:
Đọc cả đống wall-text xong giờ trong đầu chỉ biết lính chính quy của Tây giống siêu nhân vãi hà... thế lính Châu Á thể trạng yếu hơn mà đánh giáp lá cà có thắng nổi không :v.
Click to expand...
Còn nhiều yếu tố như tinh thần, trang bị với chiến thuật, chiến lược nữa. Mông Cổ với kỵ cung làm cỏ Đông Âu đấy thôi :5cool_big_smile:. Legionaire cũng vì kỵ binh mà sau này phải giải tán =))
 
VMPL nói:
Đã bảo cùng 1 môn võ, cùng skill với nhau, còn ví dụ 1 thằng 3 năm học Akido với 1 thằng 3 năm kick-boxing thì tất nhiên là khác nhau rồi =))
Click to expand...
ý tôi là 2 thằng cùng 1 môn võ cùng thời gian tập luyện không có nghĩa 2 thằng cùng giỏi như nhau =))

XzeddyX nói:
Đọc cả đống wall-text xong giờ trong đầu chỉ biết lính chính quy của Tây giống siêu nhân vãi hà... thế lính Châu Á thể trạng yếu hơn mà đánh giáp lá cà có thắng nổi không :v.

Thấy mấy anh gấu nga có Systema Spetsnaz trong quân đội khá nổi tiếng... mẽo thì tập võ gì O.o
Click to expand...
Lơ Mỡ cổ chỉ có 65kg cân nặng trung bình thôi so với dân Á là ngang ngửa nhau đấy
 
vietanh797 nói:
ý tôi là 2 thằng cùng 1 môn võ cùng thời gian tập luyện không có nghĩa 2 thằng cùng giỏi như nhau =))
Click to expand...
2 đứa cùng thời gian luyện tập thì trừ khi 1 đứa quá kém hay 1 đứa quá giỏi thì kỹ năng xét cuối cùng cũng xêm xêm nhau thôi. Và đã bảo skill ngang nhau mà cân nặng cao hơn vẫn có lợi hơn. Đó là lý do vì sao môn võ nào khi đấu giải lớn đều chia theo cân năng hết, ngay cả cử tạ các thứ họ còn chia theo cân nặng =))
 
VMPL nói:
2 đứa cùng thời gian luyện tập thì trừ khi 1 đứa quá kém hay 1 đứa quá giỏi thì kỹ năng xét cuối cùng cũng xêm xêm nhau thôi. Và đã bảo skill ngang nhau mà cân nặng cao hơn vẫn có lợi hơn. Đó là lý do vì sao môn võ nào khi đấu giải lớn đều chia theo cân năng hết, ngay cả cử tạ các thứ họ còn chia theo cân nặng =))
Click to expand...
sport fight thôi, ngày xưa ra đánh nhau có ai chia cân cho cậu đâu? gladiator nhiều champion nổi tiếng dù thể trạng bé nhỏ đấy.
 
vietanh797 nói:
sport fight thôi, ngày xưa ra đánh nhau có ai chia cân cho cậu đâu? gladiator nhiều champion nổi tiếng dù thể trạng bé nhỏ đấy.
Click to expand...
Ngày xưa họ ko quan tâm, miễn có bạo lực cho xem là dc, bây giờ họ biết, nên họ phân cân nặng ra để các trận đánh công bằng hơn, với đảm bảo rằng thắng thua là do kỹ năng thực chứ ko phải xài sức trâu để thắng. Cái đó là khoa học rồi, cãi thế nào được =)). Cái gì phải sử dụng sức mạnh cơ thể mà người to hơn lại ko lợi thế hơn =))
 
VMPL nói:
Ngày xưa họ ko quan tâm, miễn có bạo lực cho xem là dc, bây giờ họ biết, nên họ phân cân nặng ra để các trận đánh công bằng hơn, với đảm bảo rằng thắng thua là do kỹ năng thực chứ ko phải xài sức trâu để thắng. Cái đó là khoa học rồi, cãi thế nào được =)). Cái gì phải sử dụng sức mạnh cơ thể mà người to hơn lại ko lợi thế hơn =))
Click to expand...
David vs Goliath : Holy bible =))
 
Quay lại topic, Demi God vs God trong Gate coi bộ yếu nhỉ, mang tiếng God mà vẫn sợ chết =)). Và nghi mother in law của Itami là MILF ;))
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top