Học Thiết kế và Lập trình web Uy tín - Chất lượng ở đâu ???

[red_strike]

Hix ! SOFTECH chỗ tui khai giảng ngày 12/6 mà bận thi ko đăng kí đi được giờ đến ngày hum nay mất 3 buổi học rồi ko biết có ai cho ý kiến là có nên đi tiếp ko ? [Đang buồn vì thi ko được chắc bắp]

 

[Nguyen_Kain]

Cho ý kiến nè , nếu bác định đăng ký đồ họa thì tiếp tục đi học đi , bỏ 3 buổi chả sao
Đăng ký lập trình thì nếu là Pascal hay C cũng okie đó , đi học vô tư , nếu là C++ thì thôi đừng học nữa .

 

[hhh_b6[3]]

Học hành we gì!!
ở nhà lên Net nhìu - Down Ebook - Thực hành - Hack - CC
Như dzay cũng dủ hơn bọn Aptech cả mấy lần rồi

=> cười bể bụng tập 2
=> há há bọn aptech nghe xong câu này chắc tụi nó nghỉ học chuyển wa đọc e-book + tới gặp bác học tâp cho đỡ tốn mà lại còn giỏi hơn ấy chứ
=> nói cho cùng bác thử nộp đơn vào PSV xem nó có nhận ko ^^ chứ tụi aptech thì cũng có khi dám lắm đó

- But Dreamweaver pro hơn FP vì 1 số trang web pro quá hiển thị ko chuẩn trên FP trong khi bỏ qua Dreamweaver thì nó cân đối v.v... với lại nghe Dreamweaver khó mà đụng vô 1,2 ngày thì quen liền ăn thua là bạn nghe tui nói là dùng Webzip hay Teleport download trang web Vietphotoshop lại rùi làm 1 trang web có giao diện dựa trên đó dùng bảng kiểu có sẵn hay tự tạo 1 cái mới như thế là đã làm quen với DW rùi ^_^ !

- Tuy DW ko view tại chỗ nhưng mà chế độ WYSIWYG của nó còn hơn cái PREVIEW của FP đó pa ^_^ !

=> cười tập 3 tranh cãi nhau làm gì vì mỗi người wen 1 cái thui chả cái nào hơn cái nào ^^
=> cả FP lẫn DW khi dùng làm web thì đa phần chỉ coi như là IDE để code thui ^^ những người thiên về design thì thích DW hơn vì nó như là 1 FrameWork còn những ai thiên về coding thì mới thấy sự lợi hại của FP ^^ nhất là ai viết component javascript ứng dụng trong AJAX thì rõ

=> học lập trình web thì vấn đề hiểu rõ cách thức và công nghệ là được sau đó mới nên nắm rõ phần ngôn ngữ sau vì có rất nhiều ngôn ngữ dùng trong lập trình web như các bạn đã nói ở trên ngoài ra còn có 1 số ngôn ngữ đặc biệt hơn mà chỉ pro mới dùng như coldfusion,perl,python ... có lẽ ít người biết đến ^^ => ngoài ra mún lập trình web tốt cần nắm vững javascript nhưng javascript trong trường học họ chỉ dạy cho ta như là 1 ngôn ngữ LT bình thường còn mún giỏi thực sự trong công việc thì lại phải nắm rõ HTML => cái chính là các cấu trúc HTML và cách sử lí chúng chứ ko phải là ba cái op vớ vẫn mà serch trong MSDN ra cả mớ ^^ nói chung dân code ko cần nhớ hết mà chỉ cần biết tìm nó ở đâu và sử dụng như thía nào thui ^^

=> ai bảo trong VN ko có trường đào tạo good trừ phi là mún làm ở nn thì mới cần ra nn học còn ko học ở vn thì chỗ nào có cấp ccqt đều tốt cả đặc biệt như cc củ Microsoft và SUN thì có giá trị trên toàn thế giới và có giáo trình học như nhau ở mọi nơi trên thế giới vậy cần gì ra nn học chứ ^^

 

[Powers_2004]

=> cười bể bụng tập 2
=> há há bọn aptech nghe xong câu này chắc tụi nó nghỉ học chuyển wa đọc e-book + tới gặp bác học tâp cho đỡ tốn mà lại còn giỏi hơn ấy chứ
=> nói cho cùng bác thử nộp đơn vào PSV xem nó có nhận ko ^^ chứ tụi aptech thì cũng có khi dám lắm đó

hình như bác quá coi trọng Aptech thì phải??????????????
Khi Hack đc 1 trang mà ko cần nhờ tới các trang hacker như milw0rm chẳng hạn tự ngồi đọc và tìm Bug thì khi đó kiến thức về lập trình của bác cũng đã ngang ngửa 1 thằng Aptech ==> nhưng đó mới là thực hành chưa có căn bản
E Book cực kì wan trọng đối với 1 người học lập trình.
Củng cố về SQL khi hack mấy trang Shop tìm CC.
Thực hành làm 1 trang Web hay Forum rùi tự bảo vệ nó qua các đợt tấn công của hacker ==> khoảng 1-2 tháng là tay nghề lên ngang ngửa với bọn Aptech sắp ra trường
==> trên đời ko có trường nào tốt bằng chính bản thân mình vươn lên
Aptech uh thì nổi tiếng, giáo viên nn, điều kiện vật chất tốt, em cũng ko bảo là trường đó dạy chán vì trong đó là cái cơ bản mà coder cần thiết phải học nhưng cũng đừng nên coi trọng quá, cái quí là thực hành và nó phải ngấm vào đầu mình đã..............

 

[red_strike]

Đúng IT thì thực hành là chính ! Học mà ko thực hành chỉ là hạng mọt sách thui !
Đọc E-book => hay nhưng mà ít ai pro ngồi đọc hết cuốn E-book cả => nên đa số mọi người đều ra trung tâm đào tạo !

 

[ZeroCrazy]

Tui cho rằng tự học là quan trọng nhất, kiến thức trong nhà trường chỉ áp ứng được 1 phần 3. Tôi khuyên bạn hãy tìm các tài liệu tiếng Việt trước, sau đó nâng cao lên tiếng Anh, cuối cùng là tài liệu của chính hãng, vậy là bạn đã trở thành chuyên gia rồi đấy. Tuy nhiên nếu học và không có bằng thì khó xin việc làm lắm, thiết kế web là công việc đơn giản nên bạn chỉ cần học ở các trung tâm, nếu dư tiền thì vô Aptech, NIIT lấy cái bằng để lòe người ta. Còn nếu muốn trở thành chuyên gia IT thực sự thì không có con đường nào khác là phải vào đại học, tui không biết vì sao người ta thích tuyển Aptech hay NIIT nhưng theo tôi lập trình là công việc đòi hỏi chất xám, các trung tâm dạy nghề khó mà đáp ứng được.

 

[hhh_b6[3]]

hình như bác quá coi trọng Aptech thì phải??????????????
Khi Hack đc 1 trang mà ko cần nhờ tới các trang hacker như milw0rm chẳng hạn tự ngồi đọc và tìm Bug thì khi đó kiến thức về lập trình của bác cũng đã ngang ngửa 1 thằng Aptech ==> nhưng đó mới là thực hành chưa có căn bản
E Book cực kì wan trọng đối với 1 người học lập trình.
Củng cố về SQL khi hack mấy trang Shop tìm CC.
Thực hành làm 1 trang Web hay Forum rùi tự bảo vệ nó qua các đợt tấn công của hacker ==> khoảng 1-2 tháng là tay nghề lên ngang ngửa với bọn Aptech sắp ra trường
==> trên đời ko có trường nào tốt bằng chính bản thân mình vươn lên
Aptech uh thì nổi tiếng, giáo viên nn, điều kiện vật chất tốt, em cũng ko bảo là trường đó dạy chán vì trong đó là cái cơ bản mà coder cần thiết phải học nhưng cũng đừng nên coi trọng quá, cái quí là thực hành và nó phải ngấm vào đầu mình đã..............

phí trên tui ko hề có 1 câu nào khen aptech cả, nếu bác đã nói thế thì tui cũng xin nói thật chỗ tui đang theo học cũng có vài thèng học aptech xong và tui thấy chúng nó cũng xoàng thui, thằng thầy tui cũng ko đánh giá cao aptech nhưng với cái kiểu nói tự học => trùm như bác thì tui ko chấp nhận vì tự học là rất tốt bất kì ai cũng cần tự học là chính nhưng bác cứ nhìn quanh xem có ai ở VN thành danh = cntt mà ko xuất phát từ 1 trường DH ko

 

[Dark_XIII]

Theo tôi thì đi học vẫn hơn. Tự học cũng được đấy nhưng cực phí thời gian. Có người chỉ bảo cho mình vẫn hơn. Nhưng khi đã học được đến một mức độ nào đó thì tự học sẽ dễ hơn rất nhiều.
Việc hack CC thì quanh co cũng trong phạm vi mấy lỗi sqlinjection, jetdatabase. Các bác cứ việc search google tìm mấy trang lỗi mà thịt thôi. Qua cái đó cũng biết được mấy câu lệnh sql như select. Còn khi đưa database cho bác bảo bác thiết kế csdl, dùng store proceduce, trigger thì bác làm sao?
Nếu muốn tự học mà làm được thì chỉ có cách đọc ebook, tài liệu của các nhà xuất bản sách còn được. Chứ nếu chỉ chạy forum này xem cái tuts, forum kia xem cái hướng dẫn thì không bao giờ làm được.
Vấn đề ĐH thì tôi có thằng bạn, đang học khoa CNTT trường ĐH BK, nó cũng học Aptech. Và nó đánh giá aptech hơn hẳn ĐH. ĐH đa số dậy toàn các môn lỗi thời. Chỉ có 1, 2 môn là dùng được như Phân Tích Thiết Kế hệ thống... Phòng máy tính thì không cài cả hệ điều hành. Đầu tiên cả lớp đóng tiền mỗi thằng mua 1 cái đĩa mềm boot để mỗi lần thực hành thì cắm vào khởi động máy. Còn 1 thằng bạn nữa, năm đầu học ĐH tổng kết được hơn 9 phẩy sau này đi học aptech chán ĐH luôn nên kết quả ĐH bây giờ vật vờ lắm.
Người học Aptech, NIIT cũng có đủ loại. Có nhiều người nhà kinh tế khá đi theo phong trào thôi. Bạn đừng lấy họ ra so với bản thân. Còn nhiều người học tốt, học chưa xong đã có công ty gọi điện đến nhà đặt vấn đề đi làm kìa.

 

[ZeroCrazy]

Theo tôi thì đi học vẫn hơn. Tự học cũng được đấy nhưng cực phí thời gian. Có người chỉ bảo cho mình vẫn hơn. Nhưng khi đã học được đến một mức độ nào đó thì tự học sẽ dễ hơn rất nhiều.
Việc hack CC thì quanh co cũng trong phạm vi mấy lỗi sqlinjection, jetdatabase. Các bác cứ việc search google tìm mấy trang lỗi mà thịt thôi. Qua cái đó cũng biết được mấy câu lệnh sql như select. Còn khi đưa database cho bác bảo bác thiết kế csdl, dùng store proceduce, trigger thì bác làm sao?
Nếu muốn tự học mà làm được thì chỉ có cách đọc ebook, tài liệu của các nhà xuất bản sách còn được. Chứ nếu chỉ chạy forum này xem cái tuts, forum kia xem cái hướng dẫn thì không bao giờ làm được.
Vấn đề ĐH thì tôi có thằng bạn, đang học khoa CNTT trường ĐH BK, nó cũng học Aptech. Và nó đánh giá aptech hơn hẳn ĐH. ĐH đa số dậy toàn các môn lỗi thời. Chỉ có 1, 2 môn là dùng được như Phân Tích Thiết Kế hệ thống... Phòng máy tính thì không cài cả hệ điều hành. Đầu tiên cả lớp đóng tiền mỗi thằng mua 1 cái đĩa mềm boot để mỗi lần thực hành thì cắm vào khởi động máy. Còn 1 thằng bạn nữa, năm đầu học ĐH tổng kết được hơn 9 phẩy sau này đi học aptech chán ĐH luôn nên kết quả ĐH bây giờ vật vờ lắm.
Người học Aptech, NIIT cũng có đủ loại. Có nhiều người nhà kinh tế khá đi theo phong trào thôi. Bạn đừng lấy họ ra so với bản thân. Còn nhiều người học tốt, học chưa xong đã có công ty gọi điện đến nhà đặt vấn đề đi làm kìa.

Hồi mới học đại học, tôi cũng cảm thấy thiệt thòi vì mình toàn phải học những thứ chả bao giờ dùng đến. Nhưng sau này, tui mới hiểu rằng kiến thức chỉ là phương tiện còn tư duy mới là cái sẽ theo ta suốt đời. Khi nắm vững kiến thức cơ bản thì việc cập nhật kiến thức mới rất dễ, tui học dot NET toàn là trong MDSN cả, không cần vô Aptech cho tốn tiền. Bạn của bác Dark_XIII học giỏi nhưng sao lại có tầm nhìn cụt ngủn thế ::) .

 

[Dark_XIII]

Bác xem lại đi. Tôi cũng biết là các trung tâm đào tạo kiểu aptech chủ yếu đào tạo kiểu như học nghề. Học ra để làm ngay còn ĐH chủ yếu đào tạo để mình có kiến thức sau này tự học tốt nhưng đó là với ĐH nào ở đâu chứ nền giáo dục ở VN này chưa đủ sức nói câu đó đâu. Không thể tưởng tượng được 1 giáo viên ở ĐH BK phát biểu: "hướng đối tượng bây giờ lỗi thời rồi. Phải hướng cấu trúc này mới là..." -_-. Tuy vậy cũng không phải ai cũng vậy, cũng có những giáo viên rất giỏi, nắm được sự phát triển của công nghệ hiện tại nhưng giáo trình nó thế rồi làm sao dậy khác được.
ĐH chỉ có một số môn mà nó khó cỏ thể lỗi thời được là có ích như: thuật toán, thiết kế hệ thống,... Ngoài ra thì phí thời gian hết.
Tôi cũng đang học đây. Đến lớp sv ngồi cứ ngồi, thầy giảng 1 mạch xong rồi hết tiết. Học chẳng có gì hứng thú. Nếu không vì cái bằng thì ...

 

[ZeroCrazy]

He he... Tình hình của tui cũng không hơn gì bác. Bác còn đến lớp được là hay đấy chứ tui một học kì đi học được chục buổi là giỏi rồi . Tôi cũng chưa bao giờ khen các trường đại học dạy tốt nhưng ta không có lựa chọn khác. Ở Việt Nam không như ngước ngoài, các trường không cần cạnh tranh cũng có đủ số sinh viên thì cần gì tăng chất lượng. Ý của tui là học đại học sẽ có nhiều cơ học thăng tiến hơn, thực tế đa số chuyên gia đều xuất thân từ đại học, còn từ các trung tâm chỉ đếm trên đầu ngón tay.
Nhiều lúc ngẫm nghĩ cũng thấy đại học cũng có nhiều lợi điểm, bác có biết về thuyết tiến hóa không, khi gặp môi trường khắc nghiệt sẽ phải thay đổi để thích nghi. Từ khi lên đại học thấy IQ mình tăng lên gấp bội, thầy giảng 1 ta phải hiểu 10, thầy nói trật ta phải hiểu đúng, ngồi nghe giảng rèn luyện cho mình khả năng chịu áp lực, học chính trị giúp mình khỏi bị mất ngủ...
Tôi cũng có lời khuyên cho các bạn dù học ở đâu cũng dựa vào sức mình là chính, bây giờ người ta coi trọng khả năng hơn bằng cấp. Còn chuyện cải cách phải chờ đén đời cháu chắt chít.

 

[hhh_b6[3]]

Bác xem lại đi. Tôi cũng biết là các trung tâm đào tạo kiểu aptech chủ yếu đào tạo kiểu như học nghề. Học ra để làm ngay còn ĐH chủ yếu đào tạo để mình có kiến thức sau này tự học tốt nhưng đó là với ĐH nào ở đâu chứ nền giáo dục ở VN này chưa đủ sức nói câu đó đâu. Không thể tưởng tượng được 1 giáo viên ở ĐH BK phát biểu: "hướng đối tượng bây giờ lỗi thời rồi. Phải hướng cấu trúc này mới là..." -_-. Tuy vậy cũng không phải ai cũng vậy, cũng có những giáo viên rất giỏi, nắm được sự phát triển của công nghệ hiện tại nhưng giáo trình nó thế rồi làm sao dậy khác được.
ĐH chỉ có một số môn mà nó khó cỏ thể lỗi thời được là có ích như: thuật toán, thiết kế hệ thống,... Ngoài ra thì phí thời gian hết.
Tôi cũng đang học đây. Đến lớp sv ngồi cứ ngồi, thầy giảng 1 mạch xong rồi hết tiết. Học chẳng có gì hứng thú. Nếu không vì cái bằng thì ...

ặc bác nói vậy làm tôi cứ tưởng bác chưa học DH chứ ^^
đúng là bi giờ nền giáo dục ở vn có thể nói là tồi nhất thế giới nhưng ko phải vì thế mà chúng ta ko học được gì ở giảng đường ^^
với tôi thì những kiến thức mà các thầy đã dạy cho tôi(những người rất tốt và rất giỏi trong cntt) là thứ làm cho tôi tự tin nhất khi đi làm ^^
đúng là aptech chính xác chỉ là 1 trường dạy nghề và đa phần những người học ở d0o1 có tư duy ko cao nhưng được cái nó dạy để người ta đi làm thì rất nhanh ^^ mía anh BK ra thì thời gian đầu chỉ bít ngó tụi nó làm nhưng thời gian sau nó phải ngó lại ^^
Cái câu ông thầy BK trên nói cũng ko hẳn là sai đâu ^^ bi giờ người ta ko lập trình thuần OOP nữa mà giờ người ta lập trình theo kỉu component
-tình hình đi học mà cup thì có mà đầy nhưng mà cẩn thận ko bị cấm thi thì khổ đấy ^^ như tui đây đi học đến lúc thi còn chả bít mặt mũi thằng thầy dạy Triết học ra sao nữa ^^

 

[Dark_XIII]

uh. Các hệ thống lớn muốn tái sử dụng nhiều thì không thể dùng thuần đối tượng được mà phải kết hợp dùng components (ông thầy kia nói hướng cấu trúc cơ -_-). Nếu dùng toàn OO thì số lượng code lớn lên khá nhiều (ví dụ như viết data access object). Test cũng tốn nhiều công hơn.
Bây giờ thì muốn giỏi thì đúng là bản thân mình là quan trọng nhất. Nhưng không biết gì mà tự học thì mệt lắm. Khi mình có kiến thức đến một mức độ nhất định rồi thì tự học sẽ hiệu quả và nhanh hơn cả đến lớp.

 

[ZeroCrazy]

-Lập trình theo kiểu component ??? Có phải viết phần mềm bằng các Component Object Model (COM) không ? Bác nói là hướng đối tượng không phải là tốt nhất sao mấy ngôn ngữ nổi đình nổi đám hiện nay hướng đối tượng hoàn toàn vậy?
-Mấy ông thầy của tui cũng có lúc nói trật nhưng là thầy dạy môn phụ trình độ cử nhân thôi. Chứ giáo sư mà phát biểu câu đó thiệt là khó tin, chắc bác nghe không rõ chăng, thầy tui cũng bảo trong vài trường hợp hướng cấu trúc hay hơn.

 

[Dark_XIII]

Mấy post trước thấy bác bảo tự học .NET. Dùng winform và webform là chắc chắn rồi. Mấy cái button, checkbox, datagrid, timer chính là component. Ý tưởng của component là chia chương trình thành nhiều block, mỗi block đảm nhận một chức năng. Cần chức năng nào thì gắn (lắp ghép) block đó vào.

Component is a object that os deployed in the container. Components are how you package and deploy!

Nói chung những người mới học thường chỉ viết thuần hướng đối tượng (cứ class mà làm). Chứ chưa biết chia các class ra thành các components. Component mình viết theo kiểu nào thì nó sẽ thành kiểu đó (viết kiểu OO hay hướng cấu trúc đều ok).
Có quyển sách về components trong .NET khá hay là Programming .NET Components của O'reilly (bọn này hay bán sách mì ăn liền tự nhiên có quyển này đọc hay)
Cách đây một thời gian cũng bắt đầu có 1 tin khá mới mẻ gây được chú ý. Microsoft đã tách tầng presentation của application tách biệt hẳn ra so với phần logic (tách thành 2 components). Trong .NET 3.0 (WinFX là thành phần) có FX application. Thực hiện phần giao diện hoàn toàn qua xml. Chỉ cần code các phần sử lý logic của chương trình. Bác muốn nghiên cứu có thể search trên mạng về XAML.

Viết 1 file xml thế này:

<Canvas
xmlns="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml/presentation"
xmlns="http://schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml"
x:Class="MyNamespace.MyCanvasCode">
<Button Click="Button_Click">Click Me!</Button>
</Canvas>

Đây là file code:

namespace MyNamespace
{
public partial class MyCanvasCode : Canvas
{
void Button_Click(object sender, RoutedEventArgs e)
{
Button b = e.Source as Button;
b.Background = Brushes.Red;
}
}
}

hiện tại đã có .net 3.0 ctp trên microsoft.

 

[hhh_b6]

Nói thêm là cách thức chia layer như phía trên chỉ mới lạ với các lập trình viên viết Destop app còn với người víết net app thì việc viết đa tầng (multi layer) là việc làm bắt buộc và ở đây ta sẽ thấy được việc ứng dụng OOP triệt để như thế nào nếu ko thì ...^^

 

[hadahi]

em ở HCM, em rất thích học về đồ họa 3D máy tính. ở HCm có trường nào dạy về cái này ko vậy

 

[Dark_XIII]

3D ở việt nam bây giờ chỉ có người học kiến trúc là hay học vì vậy các khóa 3d cũng chủ yếu toàn về nhà, cửa, cầu thang. Nếu bạnt thích modeling các thứ khác không phải building thì tự học cũng được.
Chương trình 3d thì mình có tìm hiểu. Hiện tại có 5 gói phần mềm nổi tiếng nhất về 3d là Maya, Softimage|XSI, Lightwave, Cinema 4D và 3ds Max. Trong đó 3ds Max là phổ biến nhất (do giá thành hợp lý chứ không phải tốt nhất, càng phổ biến thì càng dễ tìm tài liệu học) và Maya, Softimage|XSI được đánh giá cao nhất. Sau khi đọc qua một số bài so sánh trên vài forum về 3d thì thấy nhưng người dùng tất cả các phần mềm trên đều đánh giá Softimage|XSI và Maya cao. Hiện tại mình đang dùng Softimage|XSI. Cũng học 3d chưa lâu. Nếu bạn cần tài liệu về cái này mình có thể giúp. Nhưng học XSI thì ở vn chẳng hỏi được ai mấy đâu (toàn người dùng 3ds Max). Hỏi gì thì phải vào mấy forums cg hỏi thôi.

 

[hadahi]

như vậy là tự học hả. cho mình hỏi là để học cái XSI thì có cần nhửng điều kiện nào ko vậy

 

[Nguyen_Kain]

Bây giờ cái topic này sang chủ đề nào vậy ? Nhiều lĩnh vực quá !

Tui thấy bác có khiếu 3d đấy , như bác mà tham gia vào hãng game nào đó của việt nam thì tốt