Máy cùi chơi game online khủng?

[victoryvn3]

khi nào PING 1ms thì mới dùng nổi ứng dụng này



----Thân----

 

[Mr.Alpha]

Chơi thì chơi được nhưng frame giảm nhiều. Các hiệu ứng đẹp mắt cũng ko còn.

 

[otcayxe]

những game hành động nhanh + FPS thì chơi = ? ... mạng thì đâu phải lúc nào cũng ngon , nhiều lúc hành động hơn nhau 1 phần mấy giây cũng quyết định kết quả cả game rồi

 

[SlimMarshall]

sao có nhiều bác chưa xem qua mà cứ ngồi đó bảo chém gió nhỉ..không có gì là không được..nó áp dụng cloud computer thôi mà..tất cả xử lý game đều do máy chủ trung tâm rồi..việc duy nhất nó phải làm là đưa data lên mạng thôi..cũng như cloud computer, chip bèo bọt gì vẫn có thể chạy win7 vèo vèo thì sao..hoặc các ứng dụng mạnh nhất vẫn online được thì sao?

Còn về đường mạng, thật ra VN mình nó chuối chứ mạng dial up bên kia chạy vẫn tốt còn như đường T1 thì thôi khỏi nói..cáp quang hả..tháng vài chục đồng..rẻ òm


Cách đây 15 năm, có ai nghĩ là có thể xem phim trên mạng vèo vèo chưa khi mà còn xách mấy cái giỏ lác đem phim bộ = băng video về xem
Cách đây 10 năm, có ai nghĩ là có những cái game mà 3D bóng mượt chưa..3D là gì..làm sao 3D được như cry engine 4..ánh sáng chạy y như thật
Cách đây 10 năm, có ai nghĩ là có những cái game mà hàng nghìn người vào choảng nhau + đồ họa tuyệt đỉnh chưa..lúc đó cái dial up của VN sao mà chơi nổi L2 chứ
Cách đây 15 năm, có ai nghĩ là có film xem hình nổi hẳn ra ngoài chưa

Công nghệ mà...không có gì là không có thể miễn là con người muốn thì cái gì cũng có thể...câu nói của Sony: Make dot believe (make.believe)

 

[zZNewAssassinZz]

tin cũ rồi mà , lại thêm 1 thể loại hack mới ra đời

 

[SlimMarshall]

cái này chán 1 cái là không patch được bản crack để xài cheat nhiều game khó bỏ xừ ko cheat chơi đuối lắm..tui đa phần xài cheat cho nhanh..

Xem kĩ cái hình..đơn giản là vầy: sending 1 command..trên máy chủ xử lý thông tin command đó rồi game hoạt động..sau đó nó record nguyên cái đó thành 1 streaming video và send về PC của mình..(hiện giờ xem HD trên net là chuyện nhỏ..youtube có HD đầy)
Nói cách khác, giống xem video thôi..vậy thì..cái card đồ họa chẳng ảnh hưởng chuyện render gì cả vì đã xem HD rồi thì còn quan tâm cái cái VGA làm gì nữa ..chỉ có điều là chất lượng đồ họa sẽ do nhà cung cấp dịch vụ quyết định..thế thôi

 

[BillGatesBoss]

bây giờ mới biết đến cái gaika này, hóa ra nó giống với onlive.... hai cái rứa..

cái onlive có mức phí là 15 USD/ 1 tháng, sẽ có mặt tại 48 bang của Mỹ.... còn cái gaika thì ko biết thế nào...

 

[pokemonhaha]

cái ứng dụng này giống hồi trước dùng Teamviewer để treo ké võ lâm truyền kỳ trên 2 cái máy nhà ông anh ghê!

 

[SlimMarshall]

khác nha..cái teamviewer là 1 dạng remote desktop rồi chứ không hoạt động theo dạng streaming video đâu

 

[cafepho]

các bạn xác định là để sử dụng dc dịch vụ này thì cẩn phải có 1 mạng internet ngon và ổn định

 

[Funnnny]

Ko phải ngon và ổn định đã đủ đâu, OnLive mới cho test beta dịch vụ. nó sẽ streaming hình ảnh HD 720p đến máy người sử dụng, yêu cầu:
Đường truyền 5mbps trở lên, ko hỗ trợ wi-fi
Cách ko quá 1000 dặm tính đến center mình đăng kí (khi đăng kí acc sẽ chọn 1 center )
Phí 15$/1 tháng

Cộng thêm cái Flash ở thời điểm này vẫn còn rất hạn chế về mặt đồ họa và xử lý. Chỉ mấy game trên facebook với nhiều chi tiết là đã lag như điên rồi.

Bậy bạ thế , flash giờ xem video h264 là có hardware acceleration rồi nhé

 

[Warlock]

Ý tưởng hay nhưng áp dụng vô thực tế không khả thi lắm

 

[styleman147]

Ý tưởng hay nhưng áp dụng vô thực tế không khả thi lắm

Ko gì là ko thể , hãy nghĩ đi, phim 3D, chơi game 3D, làm phim = công nghệ 3D, Tivi siêu mỏng, laptop siêu nhỏ, có thể nói chuyện với nhau = điện thoại, DTDD có thể là chiếc đồng hồ...
Tất cả những thứ trên ai sống cách đây 100 năm nghĩ là sau này sẽ ko có, nhưng giờ có tất cả đó, có khi 100 năm sau nữa là năm 2110 sẽ ra game gì mà giống trong bộ phím của mỹ: Ngồi trước máy tính, bật game lên, mang thiết bị vào đầu (giống như mắt kính) rồi mình như đang hòa vào thế giới thật, phong cảnh 1000% là thật ngoài đời, cầm súng bắn nhau máu cháy như nước, cuối cùng mình bị ai bắn chết thì bị kick khỏi game

Bít đâu sau có 1 dạng game như thế thì sao

 

[zBabyDragonz]

Đường truyền đường truyền đường truyền

 

[redvirus]

đến lúc cái này phổ biến tới VN thì mình đã quá tuổi chơi game

 

[BillGatesBoss]

Ko phải ngon và ổn định đã đủ đâu, OnLive mới cho test beta dịch vụ. nó sẽ streaming hình ảnh HD 720p đến máy người sử dụng, yêu cầu:
Đường truyền 5mbps trở lên, ko hỗ trợ wi-fi
Cách ko quá 1000 dặm tính đến center mình đăng kí (khi đăng kí acc sẽ chọn 1 center )
Phí 15$/1 tháng

đến năm 2011 nó hỗ trợ 1080p với 60fps đấy bác à

 

[YeuBeNhieu73]

Tớ hi vọng ai đó đọc hết bài post của tớ trước khi tiếp tục​

Chơi thì chơi được nhưng frame giảm nhiều. Các hiệu ứng đẹp mắt cũng ko còn.

sao có nhiều bác chưa xem qua mà cứ ngồi đó bảo chém gió nhỉ..không có gì là không được..nó áp dụng cloud computer thôi mà..tất cả xử lý game đều do máy chủ trung tâm rồi..việc duy nhất nó phải làm là đưa data lên mạng thôi..cũng như cloud computer, chip bèo bọt gì vẫn có thể chạy win7 vèo vèo thì sao..hoặc các ứng dụng mạnh nhất vẫn online được thì sao?

Còn về đường mạng, thật ra VN mình nó chuối chứ mạng dial up bên kia chạy vẫn tốt còn như đường T1 thì thôi khỏi nói..cáp quang hả..tháng vài chục đồng..rẻ òm


Cách đây 15 năm, có ai nghĩ là có thể xem phim trên mạng vèo vèo chưa khi mà còn xách mấy cái giỏ lác đem phim bộ = băng video về xem
Cách đây 10 năm, có ai nghĩ là có những cái game mà 3D bóng mượt chưa..3D là gì..làm sao 3D được như cry engine 4..ánh sáng chạy y như thật
Cách đây 10 năm, có ai nghĩ là có những cái game mà hàng nghìn người vào choảng nhau + đồ họa tuyệt đỉnh chưa..lúc đó cái dial up của VN sao mà chơi nổi L2 chứ
Cách đây 15 năm, có ai nghĩ là có film xem hình nổi hẳn ra ngoài chưa

Công nghệ mà...không có gì là không có thể miễn là con người muốn thì cái gì cũng có thể...câu nói của Sony: Make dot believe (make.believe)

cái này chán 1 cái là không patch được bản crack để xài cheat nhiều game khó bỏ xừ ko cheat chơi đuối lắm..tui đa phần xài cheat cho nhanh..

Xem kĩ cái hình..đơn giản là vầy: sending 1 command..trên máy chủ xử lý thông tin command đó rồi game hoạt động..sau đó nó record nguyên cái đó thành 1 streaming video và send về PC của mình..(hiện giờ xem HD trên net là chuyện nhỏ..youtube có HD đầy)
Nói cách khác, giống xem video thôi..vậy thì..cái card đồ họa chẳng ảnh hưởng chuyện render gì cả vì đã xem HD rồi thì còn quan tâm cái cái VGA làm gì nữa ..chỉ có điều là chất lượng đồ họa sẽ do nhà cung cấp dịch vụ quyết định..thế thôi

Bậy bạ thế , flash giờ xem video h264 là có hardware acceleration rồi nhé

Ko gì là ko thể , hãy nghĩ đi, phim 3D, chơi game 3D, làm phim = công nghệ 3D, Tivi siêu mỏng, laptop siêu nhỏ, có thể nói chuyện với nhau = điện thoại, DTDD có thể là chiếc đồng hồ...
Tất cả những thứ trên ai sống cách đây 100 năm nghĩ là sau này sẽ ko có, nhưng giờ có tất cả đó, có khi 100 năm sau nữa là năm 2110 sẽ ra game gì mà giống trong bộ phím của mỹ: Ngồi trước máy tính, bật game lên, mang thiết bị vào đầu (giống như mắt kính) rồi mình như đang hòa vào thế giới thật, phong cảnh 1000% là thật ngoài đời, cầm súng bắn nhau máu cháy như nước, cuối cùng mình bị ai bắn chết thì bị kick khỏi game

Bít đâu sau có 1 dạng game như thế thì sao

Nói tóm lại toàn bộ ý tưởng của các bạn chính là công nghệ này nó "chỉ đơn giản" là truyền hình ảnh Còn đem cả phim HD trên Youtube ra mà so sánh. Tớ xin lỗi vì đã dùng từ ngữ hơi quá khích 1 chút, nhưng ý tưởng và suy nghĩ của các bạn quả thật là "kinh khủng" và đang bôi nhọ cái công nghệ này.

Mong mấy bác cứ thử dùng Remote Desktop kết nối đến 1 máy đang chơi game 3D như Silkroad, Atlantica Online, Hotstep .... xem nó thế nào rồi tranh luận tiếp. Remote Desktop có Option cho chọn kết nối, thì mấy bác hãy chọn kết nối là mạng LAN (10Mbps). Nếu bác nào muốn tranh luận hay test thử, mà không có đủ điều kiện để làm (2 máy tính) thì đến nhà tớ, tớ làm cho mà xem. Mạng LAN tốc độ là cả chục - vài chục MB / s đấy (có thể sánh với mạng Internet loại khủng hiện nay ở châu Âu). Hình ảnh thậm chí không thể hiển thị nổi, chứ đừng nói gì điều khiển.

Nếu dựa vào mô hình này

thì nguyên tắc gần giống Remote Desktop. Vì hiện tại tớ không thể dùng gì để nói, nên chỉ có thể đem Remote Desktop ra để làm 1 ví dụ.

Và đây là kết quả tớ kết nối tới máy trong mạng LAN đang chơi game Steps (1 game casual dance 3D). Hình ảnh không thể hiển thị được. Tớ chắc chắn các bạn test với bất cứ game 3D nào cũng sẽ thế này. Cách đây 2 năm test thử Silkroad cũng đen thui như vậy.

Tớ cũng đã nói ngay từ đầu rằng, những gì vượt quá sự hiểu biết của tớ, thì tớ không thể tin được. Không phủ nhận hoàn toàn, nhưng không thể dễ dàng đồng ý khi chưa test thử.

Hi vọng mọi người test thử đi, đến khi nào mà dùng cái Gaikai gì đấy chơi được game khủng rồi mình tranh luận tiếp. Đừng đem suy nghĩ công nghệ này chỉ đơn giản là truyền hình ảnh game qua Flash và con đem so sánh với cả phim HD trên Youtube. Mấy bác cứ bỏ ra vài phút mà suy nghĩ đi. Các bạn xem phim, có thể tương tác với phim ko? Có thể kéo được nhân vật trong phim từ nơi này qua nơi khác ko? Đừng nghĩ rằng nó cũng giống nhau, trên thực tế là khác nhau 1 trời 1 vực đó. Ai chơi game offline ví dụ như series Final Fantasy cũng thấy, mỗi khi chơi đến đoạn phim thì hình ảnh rất đẹp và mượt (vì nó thật chất là phim tích hợp trong game), nhưng đến khi vào chơi thì lại xấu hẳn đi, và nhìn rất khác (vì lúc này nó không còn là phim, mà là sự thể hiện các object 3D, có thể tương tác). Đồng thời cũng đừng đem sự phát triển của công nghệ vào mà nói ở topic này, nó dư thừa lắm. Nếu có những ví dụ về công nghệ như là "dùng máy PS1 để chơi GOW3, dùng iPhone 3GS chơi Aion, cày Tây Du Ký trên gameboy" thì rất hoanh nghênh để đưa ra làm ví dụ cho topic này.

Tiện đây, tớ cũng xin nói thêm 1 tí, đừng nghĩ rằng công nghệ có thể phá bỏ mọi rào cản. Công nghệ có thể làm cho mọi thứ mạnh mẽ hơn, chứ không thể làm cho thứ yếu đuối trở nên mạnh mẽ.


Cuối cùng tớ xin nói 1 chút về tương lai của công nghệ này. Công nghệ này chỉ có thể thành công khi có 2 yếu tố:

1. Flash tận dụng được tối đa khả năng của card đồ họa để xử lý chi tiết bên trong Flash. Cái mà bác Funny nói "hardware acceleration" của thằng Flash hiện tại rất hạn chế. Chơi một số game facebook lag kinh khủng, có bật hay không bật hardware acceleration thì vẫn không khác gì nhau cho dù có VGA rời.

2. Và một điều quan trọng nữa, chính là tốc độ đường truyền.

--> Khi hợp đủ 2 yếu tố này, thì công nghệ này hoàn toàn khả thi. Nhưng đến lúc đó topic này sẽ là "Máy xịn, mạng xịn chơi game online khủng?".

--> Cuối cùng vẫn quy về, không thể nào có chuyện đem 1 máy cùi, để chơi game ol khủng. Công nghệ luôn luôn phát triển, nhưng không thể đi ngược lại. Chuyện này rất mâu thuẫn với sự phát triển. Cuối cùng cái ích lợi duy nhất của Gaikai chính là giúp chơi game mà ko cần cài đặt và chơi mọi lúc mọi nơi. Chứ nó ko thể giúp cho một máy pentium 3, 128 MB Ram, ko card màn hình mà đi chơi Aion hay Call of duty như là trên Core i7, 8 GB Ram, VGA chip GTX 275

Và đây cũng là bài post cuối cùng trong topic này, vì tớ đã nói hết những gì tớ biết. Mọi người cứ tiếp tục suy diễn và suy đoán trong thời gian chờ đợi. Tớ sẽ tham gia tiếp, khi nào chính tay tớ test thử (có thể vài năm nữa) hay có người nào đó trong 4rum test thử và report. Đồng thời cũng xin nhắc, ở đây bàn về game khủng - game 3D, chứ ko phải mấy game nho nhỏ hay 2D. Và cũng bàn về máy cùi chứ không phải máy khủng.

Bye bye topic này. Tớ sẽ tiếp tục theo dõi nhưng không post bài, cho đến khi có 1 ai đó trong chúng ta chính tay test thử với một cấu hình cùi và chơi thành công game khủng. Vì tất cả những lời nói bây giờ, chỉ là suy đoán và không có gì xác thực, cãi nhau cũng vô ích. Thể nào cũng lại có thêm vài bác nữa nhảy vào đem ra ví dụ về sự phát triển công nghệ, cũng như là xem film HD trên youtube thì!!!

 

[SlimMarshall]

Đừng đem suy nghĩ công nghệ này chỉ đơn giản là truyền hình ảnh game qua Flash và con đem so sánh với cả phim HD trên Youtube.

em lên cái trang gaika xem nó mô tả vận hành đi em..xem có phải nó streaming video không rồi hẵn nói nha..
Chính em post cái hình lên mà không tưởng tượng được cách vận hành à..không ai nói nó đơn giản chỉ là video..nhưng cách thức vận hành là thế..got it?

Còn nói chuyện remote desktop hả..anh thường xuyên support cho khu vực miền Bắc trong khi a ở miền Nam đây..card VGA máy PC nhà mạnh, ram mạnh mà còn lag lên lag xuống..còn lấy cái laptop ra (nhiều lúc thích nằm làm) card yếu hơn, ram yếu hơn..khỏi làm luôn..không hiểu lắm cách vận hành của RD nhưng có vẻ như nó tạo 1 local computer của người khác trong máy của mình.

RD: yêu cầu client
Gaika: IE

RD chỗ nào? Nhìn lại cái hình

Mũi tên controls hay có thể hiểu là commands được gởi lên data center của Gaika..sau đó nó stream về video..

Mấy bác cứ bỏ ra vài phút mà suy nghĩ đi. Các bạn xem phim, có thể tương tác với phim ko? Có thể kéo được nhân vật trong phim từ nơi này qua nơi khác ko?

Film thì không tương tác được for sure vì nó được act từ đầu và record sẵn. Còn game hả..sao không..vậy đi nha..em ngồi ở nhà..gọi đt cho anh nói: bấm đánh..anh ở nhà anh bấm đánh xong..record cái đoạn đấy..send về cho em xem..vậy thì gọi là tương tác được chưa..
vậy thì thằng gaika này theo cái sơ đồ và mô tả của nó sẽ là:
cuộc gọi = command (controls)
anh bấm nút đánh ở nhà anh = gaika center
record video xong send về cho em xem = streaming video

nếu đã gọi là streaming video thì hà cớ gì không cho người khác nói nó là HD video kiểu youtube hay flash..không phải là so sánh mà thí dụ cho dễ hiểu

How do we do it?
The browser “sandbox” may curtail gaming, but it does not limit the streaming of video. As YouTube and a multitude of copycats have shown, streaming videos online in a web browser is fast, efficient and reliable. This is the key to our technology. When you play a game through our service, you are actually watching a video stream. A very high resolution, high quality, stream with stereo sound, but in essence no different to the last video clip you watched.

http://www.gaikai.com/streaming-worlds/
Đương nhiên công nghệ này không phải đơn giản..nhưng để cho dể hiểu vì sao nó run được mà không cần VGA hay RAM xịn thì đây..vậy thì có thể so sánh với youtube được rồi chứ??

Đương nhiên nói máy cùi mà chơi thì cũng hơi quá..service nó up lên HD, card ko hiển thị HD thì cũng bằng không..hoặc RAM yếu quá cũng sẽ giựt thôi..không tin thì máy ai ram yếu xem youtube bật HD, bật full xem coi giựt không (chờ streaming full rồi xem để khỏi delay)

Nói thật chứ xem cái hình xong mà vẫn không công nhận back-end là video thì cũng không hiểu nổi luôn

chính tay test thử với một cấu hình cùi và chơi thành công game khủng. Vì tất cả những lời nói bây giờ, chỉ là suy đoán và không có gì xác thực, cãi nhau cũng vô ích.

Rất tiếc là hiện giờ onlive chỉ cho 48 state ử US xài..có thì cũng xài rồi..nó đã nói, ko lẽ xạo..có cần bán tín bán nghi đến thế nếu như theo mô tả thì công nghệ này hoàn toàn thực hiện được..

Ko phải ngon và ổn định đã đủ đâu, OnLive mới cho test beta dịch vụ. nó sẽ streaming hình ảnh HD 720p đến máy người sử dụng, yêu cầu:
Đường truyền 5mbps trở lên, ko hỗ trợ wi-fi
Cách ko quá 1000 dặm tính đến center mình đăng kí (khi đăng kí acc sẽ chọn 1 center )

1k miles = 1600 km..VN mình có chiều dài khoảng 2000 km..chỉ cần 1 cái center ở Huế là đảm bảo a e từ nam ra bắc chạy ngon..start point đến end point có 1k km..trong khi no kêu đến 1k6, phủ qua Lào với Cambodia luôn chứ ít gì..
Chỉ có cái là phải xài đường 4 triệu/tháng thì mới mong chơi được

 

[baby_chocolate8]

Hóa ra đồng chí này còn chẳng biết đồng chí ấy đang nói cái gì.

Đầu tiên nói với cậu cái remote desktop tớ mang ra làm ví dụ vì cách thức hoạt động của nó giống nhau, nhưng chắc chắn remote desktop, vnc không chơi game được, tại sao?
Lấy vd cái remote desktop luôn, nó không truyền trực tiếp màn hình của máy remote đến mà nó chỉ lấy thông tin pixel data và render lại cái UI đấy, rồi từ đấy nó thay đổi vị trí cái UI theo sự thay đổi trong pixel data mà nó nhận được, để thể hiện sự thay đổi khi hiển thị video, game sẽ chiếm rất nhiều bandwidth vì có rất nhiều chi tiết thay đổi cần được truyền. Cái này khác với streaming video nhé, có phân biệt được không thế ?

Về vấn đề Gaikai, OnLive, tớ cảm giác đầu óc cậu hơi chậm hiểu, cái vd về ingame render và CGI movie nó chả liên quan gì tới vấn đề này cả.
Cậu không hề tương tác gì với cái video stream kia cả mà thực chất chỉ điều khiển từ xa cái PC chạy game, còn video được truyền qua internet đến màn hình cậu.

Cậu có phân biệt được video streaming, 3D render, không? video streaming nó giống như khi cậu xem phim CGI ấy, máy tính cậu chỉ chiếu video chứ không phải dùng GPU để dựng hình ảnh.
Nói đến đây cậu vẫn thắc mắc kiểu như là "làm sao tương tác được với phim, .... " thì tớ cũng chịu không biết làm sao


Tiện thể nói về cái VD game trên facebook của cậu, theo tớ hiểu thì mô hình game online và webgame nó thế này
-ứng dụng client gửi thông tin đến server
-ứng dụng server xử lý và gửi lại thông tin về client
-tiếp đó ứng dụng client tiếp nhận thông tin và xử lý/tính toán để hiển thị lên màn hình cho người chơi.
Trong trường hợp này chỉ có thông tin được gửi đi giữa client và server, bắt buộc phải có ứng dụng chạy trên client để xử lý thông tin và phải có khả năng hiển thị và tương tác với người chơi. ( nếu là game 3D thì ứng dụng client phải có khả năng render hình ảnh 3D, game client phải có giao diện để tương tác với người chơi)
Nên game flash sẽ hạn chế trong khả năng hiển thị và tương tác của công nghệ Flash.

Quay lại video stream 1 lần nữa, thì cậu không có khả năng tương tác gì với cái video đấy cả, cậu chẳng thể click vào đâu trong video, thực chất là cậu chỉ gửi những lệnh như là: di chuyển chuột, ấn nút A,B,C, ........ đến cái PC (game server), những lệnh đấy tác động đến trò chơi chạy trên PC, và những thay đổi ở màn hình được truyền trực tiếp đến máy cậu.

Như là cậu ngồi ở nhà xem bóng đá trực tiếp trên TV, còn thằng bạn cậu ngồi ở svd, giờ cậu gọi điện bảo nó chạy thẳng xuống giữa sân xem sao , hiển nhiên là trên TV cậu cũng sẽ thấy nó chạy vào sân. Có dễ hiểu không ?

p/s đọc bài ông Slim ở trên là dễ hiểu rồi. Bài mình viết loằng ngoằng quá lol

 

[SlimMarshall]

p/s đọc bài ông Slim ở trên là dễ hiểu rồi. Bài mình viết loằng ngoằng quá lol

vậy mà đồng chí đó đang chat với mình 1 mực bảo là 1 streaming video không thể tương tác..trong khi tớ chẳng nói là mình tương tác với cái video mà ngược lại mình tươgn tác lên sv đề sv stream 1 video về cho mình xem..đang cãi nhau ỏm tỏi tren yh nà