[Mời 3 Moderator của Box Sims] Thảo luận nội quy mới dành cho thành viên Diepthuy_vy - Duy_goby

[The Guardian]

Topic chỉ mời 3 Mod của Box Sims. Những thành viên khác vui long không Post bài trong này. Nick chính của Little_Girl chưa được thả nên có thể dùng Clone để tham gia.

Dựa theo kết quả của Topic kiện cáo trên YKĐG nên nay mình mở Topic này để mới 3 Mod của Box Sims cùng thảo luận luật mới dành cho thành viên Diepthuy_vy - Duy_goby để thay thế cho Thông báo tại post #9 này. Sơ lược nội quy mới có những điểm chính như vầy:

Thành viên Diepthuy_vy - Duy_goby được phép trở lại Box Sims và hoạt động như những Member bình thường khác nhưng sẽ phải chịu những quy định riêng tại Box Sims ngoài Nội quy của diễn đàn GameVN.

Thành viên Diepthuy_vy - Duy_goby vi phạm một trong những điều bên dưới thì Moderator có quyền khóa Nick mà thành viên này sử dụng để vi phạm ngay lập tức:

1. Xúc phạm thành viên, điều hành viên trong Box dưới mọi hình thức.

2. Phát ngôn khiêu khích gây War với các thành viên khác trong Box Sims.

3. Có hành vi, phát ngôn phá hoại hoặc gây ảnh hưởng xấu đến cộng đồng Box Sims nói riêng và GameVN nói chung.

Nếu thành viên Diepthuy_vy - Duy_goby tiếp tục tái phạm lần thứ 2 những điều đã nêu trên thì sẽ bị khóa Nick vi phạm và cấm vĩnh viễn không được vào Box Sims. Sau khi vi phạm lần 2 vẫn tiếp tục tạo Nick mới để vào Box Sims thì Mod có quyền khóa những Nick đó ngay lập tức.

Hình thức khóa Nick: Banned 30 points.

Mọi Member khi thấy thành viên này vi phạm có quyền sử dụng chức Report bài viết hoặc thông báo trực tiếp đến Moderator của Box Sims hoặc bất cứ Super Moderator nào của GameVN.

Các Mod có thể đưa ra ý kiến đóng góp của bản thân.






-------------------------------------------------------------------

 

[ericos]

1. Xúc phạm thành viên, điều hành viên trong Box dưới mọi hình thức.

Mọi hình thức đây là như thế nào, dùng gì để xác định hay là cảm tính mỗi người ?

2. Phát ngôn khiêu khích gây War với các thành viên khác trong Box Sims.

Phát ngôn thì như thế nào là khiêu khích ?

3. Có hành vi, phát ngôn phá hoại hoặc gây ảnh hưởng xấu đến cộng đồng Box Sims nói riêng và GameVN nói chung.

Diễn ra tại GameVN thì tính hay đâu đâu đem vào đây xử ?

 

[The Guardian]

1. Ericos nghĩ trên này thì có bao nhiêu hình thức để thể hiện ? Bài viết, hình ảnh, clips, PM ... còn nữa không nhỉ ? Còn cái trạng thái "bị xúc phạm" thì nó là cảm tính chứ là gì đây. Nếu Member A report là bài này xúc phạm mình. Thì Mod sẽ xử sao đây ? Đầu tiên cũng phải trông vào nội dung trong bài viết ấy có động chạm gì đến Member A không, rồi dùng suy nghĩ, cảm nhận của bản thân Mod để đưa ra quyết định thôi chứ. Giờ ngồi bạn liệt kê ra hết những trường hợp thế nào là xúc phạm được không ? Mỗi người mỗi tính, mỗi suy nghĩ khác nhau.

Còn trường hợp Member A report là bị xúc phạm, Mod nói là không phải thì lúc đó Member A có thể lên YKĐG kiện. Và lên đó thì cũng lại phải lôi Nội Quy của GVN ra mà xử, lúc đó thì ai có thắc mắc dùng cảm tính hay gì để xác định hay gì thì cứ hỏi Admin, người đã viết ra Nội Quy.

2. Xin mời coi ví dụ tại Nội Quy của Box Sims. Đó chỉ là ví dụ ha, còn bạn kêu liệt kê thì là chuyện bất khả thi.

3. Giới hạn phạm vi đang cần được bàn bạc đây.

 

[ericos]

2 cái đầu tạm thông qua.

Bạn cứ nêu ý kiến phạm vi cái thứ 3 cho mọi người tham khảo đi

P/s: mấy hình thức bị xúc phạm bạn nêu có lẽ nên thêm cả sign đấy.

Bên cạnh đó, tôi hỏi thông tin chi tiết của các vấn đề trên bạn nên trả lời chứ không nên hỏi ngược lại tôi ví dụ "Ericos nghĩ trên này thì có bao nhiêu hình thức để thể hiện ?" hay là "Giờ ngồi bạn liệt kê ra hết những trường hợp thế nào là xúc phạm được không ?". Tôi đang muốn biết thêm ý kiến của bạn chứ không phải muốn bạn hỏi tu từ ngược lại tôi, điều này làm tôi không cảm thấy thoải mái khi thảo luận bạn nên tránh các câu hỏi đó giành cho tôi. Cảm ơn.

 

[The Guardian]

Đây là Topic thảo luận, không ai cấm ai đặt ra câu hỏi với nhau hay người này chỉ được hỏi còn người kia chỉ được trả lời. Có thứ bạn rõ, có thứ tôi không rõ thì bạn hay tôi được quyền đặt câu hỏi. Đấy là hiện tại thì chỉ mới có 2 người thôi, còn 2 Mod nữa chưa vào. Còn chuyện bạn cảm thấy khó chịu thì xin lỗi, tôi sẽ đặt câu khác khi có thắc mắc.

Quay lại vấn đề 3.

Có 2 trường hợp khó xử liên quan đến điều 3 này cần cân nhắc:

- Diepthuy_vy - Duy_goby (DTV) mang danh Box Sims đi làm chuyện gì vi phạm nội quy ở những diễn đàn, trang mạng khác. Chắc còn nhớ vụ đem link Fanpage qua post ở SVN hay vụ nói xấu Đại Tướng Võ Nguyên Giáp và bị đưa lên trang Haivl. Có thể là DTV sẽ bị xử theo Nội quy của những diễn đàn khác nhưng nếu điều hành viên, thành viên bên đó report qua Box là thành viên Box Sims qua đây phá thì rất là khó trả lời với họ. Đâu thể nói DTV không phải thành viên Box này, nhất là sau những tuyên bố của bạn ấy trên YKĐG.

- Phát ngôn xúc phạm Box Sims, thành viên Box Sims tại những mạng xã hội như FB chẳng hạn. Trong Profile riêng của DTV thì không nói, vì trong đó bạn ấy có quyền post gì thì post. Nhưng nếu là trên các Fanpage được public thì có phải làm xấu mặt cả Box trên phạm vi quá rộng rồi không. Phát ngôn xong thì vẫn lại vào Box và lúc đó các thành viên khác trong Box sẽ cư xử thế nào với DTV. Có thể là sẽ có nói qua nói lại và WAR xảy ra.

Cho nên điều này cần các Mod cho ý kiến và hướng giải quyết triệt để.



----------------------------------------------

 

[ericos]

Tôi cũng nói với bạn luôn là tránh hỏi ngược lại tôi vấn đề tôi đang hỏi bạn. Chứ không cấm bạn hỏi tôi, hai điều này khác nhau. Bạn nên đọc rõ lại để không hiểu lầm câu nói của tôi.


Cái điều thứ 3 này khá là nhạy cảm. Vì trước đó đã bị đem ra bắt bẽ luật 4rum quản ID không quản người. Cho dù tôi không tán thành quản lý vượt quá tầm diễn đàn nhưng có thể nghiêm cấm việc sử dụng danh nghĩa box sims. Nếu dùng danh nghĩa box sims gây sự có thể xử lý theo luật box.

Còn nếu không dùng danh nghĩa box sims thì:
- Theo tôi nghĩ việc gì nằm ngoài GameVN thì không nên đem vào đây.
- Việc mắn vốn thành viên diễn đàn này qua diễn đàn khác phá thì lại không hợp lý. Các diễn đàn là độc lập với nhau, nếu gây rối thì tự túc diễn đàn đó có luật xử lý. Và các diễn đàn cũng không có trách nhiệm phải giải trình vì bất cứ thành viên nào cả. Nếu về mặt quen biết cá nhân phàn nàn thì đó là việc riêng.
- Về vấn đề phát ngôn là tự do ngôn luận và tự do phát biểu ý kiến. Kể cả facebook người ta cũng không ban nick người nói xấu facebook (theo tôi biết là vậy).
- Về vấn đề các thành viên khác gây war với nhau vì vấn đề nằm ngoài box thì xử theo luật. Tôi không thấy có lý do gì đáng bàn cãi ở đây cả. Vì nếu thành viên nào hay bất kỳ ai nói xấu box sims ở đâu, các thành viên khác có thể war luôn tại chốn ấy chứ không phải đem war về box sims để gây ảnh hưởng.

 

[marisa220690]

Haiz, giờ mới có thời gian ngồi đưa ra ý kiến một cách đường hoàng.

Theo như mình ghi nhận, cho đến thời điểm hiện tại thì điều khoản 1 và 2 đã được thông qua. Vậy nên mình sẽ không ý kiến đến 2 điều này nữa.

Đầu tiên, mình xin xác nhận rõ ràng: Đây là luật mới được đưa ra thảo luận dành cho một thành viên đã có "sẹo đầy mình" trong quá khứ như DiepThuyVy, chứ không phải luật đưa ra dành cho một thành viên bình thường trong forum nói chung và trong Box nói riêng. Luật được đưa ra rõ ràng để tránh trường hợp một topic khiếu nại khác xuất hiện tại YKĐG.

Vâng, mình đồng ý với mod Ericos việc nếu bạn ấy qua các trang mạng xã hội khác quấy rối mà không sử dụng đến danh nghĩa Box Sims thì không vấn đề. Tức là mọi nơi ngoài forum gamevn và FanPage Box trên facebook. Vì FanPage đó cũng thuộc Box The Sims của Gamevn.

Tuy nhiên

- Về vấn đề các thành viên khác gây war với nhau vì vấn đề nằm ngoài box thì xử theo luật. Tôi không thấy có lý do gì đáng bàn cãi ở đây cả. Vì nếu thành viên nào hay bất kỳ ai nói xấu box sims ở đâu, các thành viên khác có thể war luôn tại chốn ấy chứ không phải đem war về box sims để gây ảnh hưởng.

Mình phản đối vấn đề này. Mục đích của topic này là đưa ra luật để DiepThuyVy trở về Box mà các Mods không cần phải bận tâm vì những việc tương tự như trước đây sẽ xảy ra. Bây giờ Mod Ericos nói như vậy khác nào tạo cơ hội cho DiepThuyVy quay lại vết xe đổ trước đây? Nói như Mod Ericos, tức là DiepThuyVy có quyền nói xấu Box Sims ngoài phạm vi gamevn, khi các thành viên khác thấy và phản ứng thì nên war luôn tại chỗ? "Ngoài phạm vi" gamevn nó rộng lắm Mod Ericos à, có thể là trên facebook, có thể là trên forum khác. Mình đồng ý không can thiệp nếu vấn đề không liên quan đến Box Sims, nhưng nếu đã nói xấu Box, mà còn war với thành viên trong Box, thì đấy lại là chuyện hoàn toàn khác. Chưa kể, "war tại chỗ" - Mod Ericos không nghĩ hành động đó làm xấu mặt Box ư?

Sau đó, xét trường hợp vụ war ấy đã xong, thì cũng chẳng thể đảm bảo được là sẽ không có đợt war thứ hai, có thể xảy ra tại Box, khi thành viên này gặp lại DiepThuyVy trong Box Sims.

 

[ericos]

Tôi cũng khá đau đầu về vấn đề này đây, nếu quản cả việc không nhân danh box sims, ở ngoài box sims thì lại quay về tình trạng giống vụ kiện tụng hôm trước. Nếu như thông qua việc này thì theo tôi nên đưa vào hình thức cảnh cáo. Còn về vấn đề war ở đâu tôi nghĩ war bên ngoài xấu mặt, war bên trong thì mất sự yên bình và ảnh hưởng lây các thành viên không liên can. Kiểu gì thì war cũng gây bất lợi, thiết nghĩ tùy thuộc vào mức độ ý thức của cá nhân thôi, chúng ta cũng không thể đưa ra hết luật này tới luật khác ràng buộc bên ngoài box được, nên giới hạn thôi.

À, còn một vấn đề, bộ luật ràng buột thành viên DTV mọi người định áp dụng trong bao lâu ?

 

[The Guardian]

Chuyện phạm vi của trận WAR ngoài Box nếu như giới hạn thì có thể như vầy không: Nội dung WAR liên quan đến Box Sims + Đối tượng khởi đầu trận WAR là DTV.

Còn vấn đề thời gian áp dụng luật này trong bao lâu thì theo mình là "không giới hạn thời gian". Vì không có gì đảm bảo rằng nếu không có luật này thì DTV sẽ không tái phạm lại. Nếu bạn ấy làm đúng với những điều bạn ấy hứa trên YKĐG thì dù có luật này hay không có luật này, bạn ấy sẽ chẳng phải lãnh một thẻ phạt nào cả. GameVN thì cũng không thiếu những Member hoạt động thường xuyên, trên mình không mang thẻ nào (người tốt việc tốt).

Nếu như thông qua việc này thì theo tôi nên đưa vào hình thức cảnh cáo.

Btw, mình chưa hiểu rõ ý bạn lắm ở đoạn này ?

 

[ericos]

Ý tôi là các sự vụ bên ngoài box nên đưa ra khung phạt cảnh báo trước khi đụng đến việc phải ban nick, vì dù sao cũng là xử vi phạm ngoài box.

Còn về nội dung War thì liên quan đến box có nhiều cái liên quan, tôi nghĩ khi nào nói xấu box thì hãy khép vào vi phạm thôi.

Còn vấn đề thời gian, tôi không cho là giám sát vĩnh viễn sẽ hợp lý, nói cho cùng thì chưa chắc các mod ở đây hay DTV sẽ ăn đời ở kiếp với chốn này. Và luật giới hạn hành vi dân sự đối với 1 thành viên mà vĩnh viễn thì hơi phi lý. Tôi thấy 6 tháng đến 1 năm là được rồi.

 

[Yumi.2509]

Hành vi dân sự gì ở đây, nghe nghiêm trọng quá. Riêng Gái ủng hộ luật này vĩnh viễn. Trên internet này mỗi người đều có 1 quyền đặc biệt là sống lại một cuộc đời khác, vẫn có cách cho bạn ấy hoạt động mà chẳng đụng chạm ai. Cho nên ko việc gì phải giới hạn thời gian kiểm soát 1 cá nhân cả. Hơn nữa những hành động nêu trên luật đều là hành động phá hoại forum và ko có gì đảm bảo bạn ấy ko vi phạm trở lại nếu luật hết hiệu lực cả.

 

[ericos]

Hiện tại chúng ta có 2 kiểu thành viên, thành viên bình thường 100% và không chịu luật đặc biệt này. Thành viên bình thường 99% như DTV phải chịu thêm luật đặc biệt này. Vậy thì phải có cột móc nào đó để thành viên 99% kia được hưởng chế độ như thành viên 100% phải không. Theo quan niệm của tôi thì luật áp đặt thêm không phải luật chung thì cần có một thời hạn nhất định như vậy cho công bằng. Cơ bản người ở tù bị giới hạn quyền công dân nhưng khi ra tù cũng chỉ bị giám sáng 6 tháng đến 2 năm thôi. DVT đã được chấp thuận trở về box như một thành viên bình thường, thì việc giám sát này cũng nên có thời hạn thôi.

 

[Yumi.2509]

Người ở tù ở ngoài xã hội thì họ ko thể nào thay đổi mọi thứ để trở thành 1 người khác hoàn toàn được ( trừ khi có tiền thay tên đổi họ, phẫu thuật thẩm mĩ...blah blah blah ) , bạn hiểu cái này chứ ?
Và trong thế giới internet thì bạn dễ dàng trở thành người khác được, chỉ cần đăng kí, cách nói chuyện và dựng chuyện giỏi 1 chút thì có thể cho mình 1 con ng mới, 1 cuộc sống mới rồi.
Nếu chỉ áp dụng luật cho DTV 1 thời gian thì bạn có đứng ra bảo đảm là sau này kể cả khi bạn ko còn trong box này thì DTV sẽ không bao giờ nổi loạn ?
Và nếu DTV không phạm luật thì dù luật này có dài đến đâu cũng sẽ không làm DTV bị khoá nick hay bị cấm.

 

[ericos]

Tôi không hiểu ý bạn cho lắm, về việc trở thành 1 người khác hay không và thời hạn áp dụng luật có liên can gì với nhau.

Còn về việc trở thành người khác thì các Mod có thể kiểm tra IP (theo tôi nhớ là vậy) nhưng tôi vẫn không hiểu điều này liên quan gì tới thời hạn.

Bạn có đứng ra đảm bảo được bất kỳ ai khác không nổi loạn không ? Tôi nghĩ không ai có thể đảm bảo cho ai không nổi loạn. Kể cả nhà nước cũng không thể đảm bảo được tù nhân ra tù sẽ không tái phạm, nhưng họ cũng không giám sát tù nhân cả đời đúng không. Cơ bản không phải là có nổi loạn hay không. Mà là khi nào thì thành viên DTV sẽ có được sự bình đẳng như các thành viên khác. Thành viên này vi phạm bị ban nick và bị trục xuất một thời gian rồi coi như là đã chịu phạt xong. Tuy nhiên tội của DTV quá lớn nên giờ phải đặt vào tình trạng giám sát nhưng cũng nên có lúc phải trả lại 100% tự do cho thành viên này phải không. Đây là đang nói về tính công bằng, còn việc "không vi phạm thì sợ gì luật" cái này nói về luật chung thì đúng, nhưng bạn nên biết luật riêng này hà khắt và can thiệp ra ngoài box hơn luật chung. Về căn bản không giống như luật chỉ áp dụng trong box cho thành viên bình thường không tì vết.

Cơ bản DTV đã được chấp thuận về box thì coi như thành viên bình thường. Chúng ta hợp lại đặt thêm luật cũng từ gợi ý trong vụ kiện lúc trước. Tôi tạm gọi đây là một sự phân biệt đối xử về luật. Nhưng các thành viên trong diễn đàn này thật sự phải được bình đẳng mới đúng luật. Vậy bạn có ý định phân biệt đối xử vĩnh viễn với DTV thì đã không hợp tình hợp lý rồi. Đó là lý do tôi không tán thành áp dụng luật vĩnh viễn.

 

[Yumi.2509]

Việc thay đổi danh tín hay không đó do bạn lôi luật dân sự, hình sự gì đó vào mà . Cái đó mình không có lôi.

Việc luật riêng bởi vì bạn DTV đặc biệt hơn người khác thế nên cần có luật riêng cho bạn ấy.
Chính bạn ấy tha thiết về đến độ từng nói sẽ dùng mọi cách để đạt được những gì bạn ấy muốn và bây giờ bạn ấy có thể về nhưng cần tuân thủ luật riêng dành cho bạn ấy.
Việc đặt ra luật này không phải gọng kìm với bạn ấy vì nếu bạn ấy không gây chuyện thì mod/smod/admin lấy cớ gì để phạt nữa
Box này là box The Sims, mem quanh đi quẩn lại chỉ toàn mặt quen với nhau, lâu lâu mới xuất hiện được vài mem mới thôi.
Và bạn Eri làm mod box Sims cũng chứng kiến các mem nói chuyện với nhau từ đó đến giờ có ai tự dưng chửi đổng lên để ăn phạt chưa ??

Việc luật mình thấy không có gì phân biệt đối xử bởi lẽ những gì bạn ấy làm lúc trước nên bây giờ mới cần luật này.
Và mình vẫn giữ nguyên quan điểm là áp dụng luật này vĩnh viễn.

 

[ericos]

Tôi có lôi luật dân sự vào đây đâu. Cơ bản luật dân sự là một bộ luật rất nhiều luật nhỏ trong đó. Cái tôi nêu ra là hành vi dân sự trong box (nôm na là vậy). Việc bạn áp dụng luật lên 1 đối tượng riêng biệc so với các đối tượng khác là một sự phân biệt đối xử về luật (trong kinh tế người ta cũng có phân biệt đối xử về giá nữa đấy), đó là một cách nói thôi. Luật đặt ra vốn là gọng kềm với những người chịu sự quản lý của luật đó rồi (nên không riêng gì ai, bản chất luật là sự trói buột nhé, cái này giải thích thêm thôi).

Như bạn nói đó, không ai tự nhiên lại quậy cả. Nhưng bạn hỏi tôi điều này làm gì...

Bạn hay đề cập việc bạn ấy làm lúc trước, tôi nhớ bạn ấy đã chịu trách nhiệm và chịu phạt từ những hành vi vi phạm của bạn ấy rồi. Cái gì ra cái đó, sai thì phạt rồi. Thật sự ra trước đây chúng ta ban nick bạn ấy vì vấn đề xảy ra trên Face Book và nhân thân ngoài đời của bạn ấy là đã không đúng luật GameVN rồi (theo tôi nhớ lý do ban nick là vậy). Lúc trước không hề có luật riêng quản lý ngoài box, có phải hành vi của các Mod chúng ta là sai luật rồi không ? Và chúng ta đã xử thành viên vượt quá thẩm quyền của chúng ta, quy kết cái sai của thành viên bên ngoài phạm vi quản lý của chúng ta và ban nick ngay tại đây. Vậy cái sai ngày trước của bạn ấy có tính là sai thật sự trong GameVN không.

Nói vậy thôi, tôi nghĩ chúng ta không thể tìm được tiếng nói chung. Có lẽ nên chờ Mod còn lại góp ý.

 

[Yumi.2509]

Ừ.
Cũng mong Cú và Mari vào góp ý thêm để nhanh chóng trình làng bộ luật này nữa.

 

[ericos]

Sau khi chúng ta thống nhất được luật thì nên mời đương sự vào để phổ biến và nghe phản hồi. Tôi không muốn tự nhiên một ngày đẹp trời nào đó đương sự lại đi kiện vì luật vô lý một lần nữa.

P/s : Lúc nãy tôi có hỏi bạn về việc bạn đề cập trở thành người khác và thời hạn có liên quan gì với nhau. Nhưng tôi thấy bạn giải đáp thế này "Việc thay đổi danh tín hay không đó do bạn lôi luật dân sự, hình sự gì đó vào mà . Cái đó mình không có lôi. ". Tôi vẫn không hiểu theo bạn thì 2 vấn đề này liên quan gì nhau... nói chung thắc mắc thôi.

 

[Yumi.2509]

Ko, mới dọn dẹp xong mệt quá nói linh tinh ấy mà
Đừng bận tâm

 

[ericos]

Oh, ra là vậy, tôi cũng đoán là bạn đang nói việc không liên quan. Đừng bận tâm, lần sau thảo luận nhập tâm một chút là được. Đây là vấn đề nghiêm túc thì không nên nói linh tinh đúng không.

Nếu như các Mod còn lại đồng thuận theo 1 ý kiến nào thì cứ tiến hành viết luật ra cụ thể luôn đi. Vấn đề này làm mất thời gian quá rồi tôi muốn giải quyết càng nhanh càng tốt. Sau khi viết ra chi tiết, duyệt lần nữa, thì gọi đương sự vào phổ biến. Vậy đi nhé.