Rai

[hdongta]

Đây là vụ Chu Du tìm cách ám sát Lưu Bị. Nhớ ko lầm thì CD định lấy ám hiệu là quăng ly rượu, tụi đồ tể bên ngoài sẽ ập vô cắt tiết anh Bị. Nhưng vừa vào tiệc đã thấy sau lưng anh Bị là anh Vũ râu ria bồm xồm mặt mày đỏ ké, CD sợ tới lạnh cẳng ko dám quăng cái ly.

Tui nhớ ko lầm chỉ 1 lần LB gặp CD là lúc LB qua Đ Ngô cưới em gái TQuyền, mà lần đó đâu có ai đi theo đâu. U có nhớ khúc nào ko, nói rõ hơn chút chắc nhớ dc. Hê, mà QVũ đời nào mà xồm xoàm râu, chỉ có TPhi thôi.

Mã Siêu coi dậy chứ ko quá ngu đâu. Him cũng đâu có quân sư giỏi nào.

Tới giờ vẫn thấy vụ Haila-Haiyan giống PT-Hạng Võ hơn cả. HV và Haila đều là võ tướng, có sức mạnh kinh hồn, Haila tuy chưa làm vua nhưng chuyên quyền, độc ác, ai chống là giết thẳng tay, cái này có chút giống TT. Vị thế của HV va Haila đều là vua, là nước mạnh, trong khi LBang hay Rai đều là thần tử, gần như là bị đày ở nơi xa xôi hẻo lánh hạn chế tiềm năng.

 

[quanzi_1507]

Ngoài vụ nội dung....

Ổn nhất trong RAI vẫn là sáng tạo.....

Đánh nhau vừa phi thuyền, vừa cầm gươm giáo choảng nhau :hug:

 

[Bluelion]

Vậy mà ổn sao ? Lẽ ra nó nên cho lightsaber hay cái gì nhìn cho tân tiến 1 chút. Vung cây kiếm sắt mà chém trên phi thuyền nhìn mắc cười quá.

@hdongta: ko nhớ rõ lắm. Chỉ nhớ lần đó CD mời Lưu Bị uống rượu, và Khổng Minh đã bắt LB phải đem Quan Vũ theo để đề phòng bất trắc. Thông cảm, đọc lâu quá rồi, mà bây giờ cuốn sách chưa kiếm ra nên ko check lại đc.

 

[hdongta]

Thì đó, trừ những chỗ phi lí, thì Rai là bộ đáng xem. Anime manga cái nào cũng có chỗ xạo, phi tự nhiên, nhưng miễn sao nội dung OK là dc rồi.

@bluelion: hình như là có vụ này. để cố nhớ lại.

 

[tklorcpl]

Hô hô hô, ko ngờ vào box A-M còn vui hơn cả box thư giãn! Mà quả thật tôi cũng không ngờ trình độ của thanh niên Việt Nam lại, xin lỗi các bác vì nói thẳng, còi đến thế này! Thế mà cũng tự nhận là fan của anime với lại mâng. Đã gọi là truyện tranh thì sao lại ko có chi tiết hư cấu, tôi đố mấy ông tìm dc truyện nào hợp logic từ đầu đến cuối đấy. Các ông có vẽ, có sáng tác dc như tác giả ko mà đòi chê bai này nọ, hãm. Còn truyện Tam Quốc, thiếu gì bộ khác đã bắt chước và thay đổi theo sáng tạo của tác giả, Chú bé rồng, rồi Hỏa Phụng Liêu Nguyên, vân vân. Sao có thể nói là Rai bắt chước nên ko đọc? Mà tôi nói thật, Rai còn hay hơn Chú bé rồng cả chục lần. Tôi ghét nhất mấy cái chuyện xạo kiểu rứa, bịa thêm nhân vật, thêm đủ thứ hoang đường. Đây xin nói thêm, vụ Chu Du bầy mưu thịt Lưu Bị là lúc Lưu Bị sang Đông Ngô hỏi vợ, lúc đó chỉ có Triệu Vân đi theo thôi, còn Quan, Trương giữ nhà. Đã ko biết còn cứ thik nói lăng nhăng.

 

[G crazy-wolf]

Đây là vụ Chu Du tìm cách ám sát Lưu Bị. Nhớ ko lầm thì CD định lấy ám hiệu là quăng ly rượu, tụi đồ tể bên ngoài sẽ ập vô cắt tiết anh Bị. Nhưng vừa vào tiệc đã thấy sau lưng anh Bị là anh Vũ râu ria bồm xồm mặt mày đỏ ké, CD sợ tới lạnh cẳng ko dám quăng cái ly.

Nhớ nhầm bà nó rồi ông ngoại. Đúng là Chu Du có ý định giam lỏng Lưu Bị để đòi lại Kinh Châu.

Chi tiết trên là mượn trong TQ vào thời điểm Lưu Bị còn là chúa thành Tân Dã, chưa có được Kinh Châu, chưa có Khổng Minh. Lưu Bị được Lưu Biểu mời dự yến, nhưng vợ Lưu Biểu bày mưu hại, lúc này may cho Lưu Bị là có 1 ông già bưng nước bẩm cáo nên mới trốn về được Tân Dã (nhờ chạy trốn mà gặp được 1 người và biết được thông tin về Khổng Minh).

 

[tklorcpl]

Tiếp theo là vụ múa kiếm giúp vui. Cái này là 1 chi tiết hết sức là phổ biến trong truyện của Tàu, ko chỉ Tam quốc mà còn nhiều truyện khác. Trong Tam Quốc có 1 số đoạn sau: khi Lưu Bị vào Tây Thục, có chú Lưu Quý Ngọc giữ ở đó. Chú này thì hèn đụt, nhưng là đồng tông nên Lưu Bị ko nỡ cướp đất. Bàng Thống thấy thế thì cho Ngụy Diên, thừa lúc 2 chú kia đang chén chú chén anh thì lên múa kiếm giúp vui, tranh thủ thịt Lưu Chương luôn. Thế là 1 lũ bên Lưu Chương cũng lên múa gươm "giúp vui". Lưu Bị thấy thế mới đuổi hết bọn Nguy Diên, Lưu Phong ra ngoài.
Tiếp theo là chuyện ở Đông Ngô( cái này tôi nhớ ko chính xác, các bác thông cảm) Cam Ninh lúc ở bên Lưu Biểu, có giết tướng Tôn Quyền là Lăng Tháo. Sau đó Ninh về với Tông Quyền. Con Lăng Tháo là lăng Thống thấy kẻ giết bố ngồi đấy nên uất ức, thừa lúc tiệc rượu xin lên múa kiếm góp vui, để thừa cơ thịt Cam Ninh.

 

[Bluelion]

Hô hô hô, ko ngờ vào box A-M còn vui hơn cả box thư giãn! Mà quả thật tôi cũng không ngờ trình độ của thanh niên Việt Nam lại, xin lỗi các bác vì nói thẳng, còi đến thế này! Thế mà cũng tự nhận là fan của anime với lại mâng. Đã gọi là truyện tranh thì sao lại ko có chi tiết hư cấu, tôi đố mấy ông tìm dc truyện nào hợp logic từ đầu đến cuối đấy. Các ông có vẽ, có sáng tác dc như tác giả ko mà đòi chê bai này nọ, hãm. Còn truyện Tam Quốc, thiếu gì bộ khác đã bắt chước và thay đổi theo sáng tạo của tác giả, Chú bé rồng, rồi Hỏa Phụng Liêu Nguyên, vân vân. Sao có thể nói là Rai bắt chước nên ko đọc? Mà tôi nói thật, Rai còn hay hơn Chú bé rồng cả chục lần. Tôi ghét nhất mấy cái chuyện xạo kiểu rứa, bịa thêm nhân vật, thêm đủ thứ hoang đường. Đây xin nói thêm, vụ Chu Du bầy mưu thịt Lưu Bị là lúc Lưu Bị sang Đông Ngô hỏi vợ, lúc đó chỉ có Triệu Vân đi theo thôi, còn Quan, Trương giữ nhà. Đã ko biết còn cứ thik nói lăng nhăng.

Về vụ Tam Quốc, đúng là tôi đọc chưa kĩ, thiếu sót. Ko có ý kiến gì. Để về đọc lại đã.

Nhưng còn vụ hư cấu, ông nói vậy tôi ko đồng ý. CBR và HPLN là lấy thẳng bối cảnh của TQDN, đúng NV, đúng thời gian, nói chung là ngoài việc thêm thắt vài ba đứa tự chế vào thì ko có gì khác cả. Còn Rai ko phải lấy bối cảnh TQ, mà chọn cái thời quái quỷ gì đó trên vũ trụ và lấy tình tiết của TQ đưa vào. Đây là 2 chuyện hoàn toàn khác nhau. Nếu có bảo là bắt chước thì người ta cũng sẽ chỉ nói Rai bắt chước TQDN chứ ko nói CBR và HPLN là bắt chước, vì 2 bộ này vốn là TQDN, chỉ có thêm thắt vào thôi mà ? Nhưng tôi cũng ko ưa CBR với HPLN.

Cuối cùng, bộ tôi muốn chê 1 bộ truyện thì phải viết cho được như tác giả sao ? Xin lỗi nói thẳng, luận điểm này ấu trĩ quá. Con người ko phải ai cũng có tài năng trong 1 lĩnh vực, nhưng phải có óc đánh giá chứ. Nói như ông thì nếu tôi bảo phim Harry Potter dở chắc tôi phải đi làm đạo diễn 1 phim hay gấp đôi nó chớ nhở ?

 

[hdongta]

Hô hô hô, ko ngờ vào box A-M còn vui hơn cả box thư giãn! Mà quả thật tôi cũng không ngờ trình độ của thanh niên Việt Nam lại, xin lỗi các bác vì nói thẳng, còi đến thế này! Thế mà cũng tự nhận là fan của anime với lại mâng. Đã gọi là truyện tranh thì sao lại ko có chi tiết hư cấu, tôi đố mấy ông tìm dc truyện nào hợp logic từ đầu đến cuối đấy. Các ông có vẽ, có sáng tác dc như tác giả ko mà đòi chê bai này nọ, hãm. Còn truyện Tam Quốc, thiếu gì bộ khác đã bắt chước và thay đổi theo sáng tạo của tác giả, Chú bé rồng, rồi Hỏa Phụng Liêu Nguyên, vân vân. Sao có thể nói là Rai bắt chước nên ko đọc? Mà tôi nói thật, Rai còn hay hơn Chú bé rồng cả chục lần. Tôi ghét nhất mấy cái chuyện xạo kiểu rứa, bịa thêm nhân vật, thêm đủ thứ hoang đường. Đây xin nói thêm, vụ Chu Du bầy mưu thịt Lưu Bị là lúc Lưu Bị sang Đông Ngô hỏi vợ, lúc đó chỉ có Triệu Vân đi theo thôi, còn Quan, Trương giữ nhà. Đã ko biết còn cứ thik nói lăng nhăng.

Nói gì thế, ở đâu mới vào mà ăn nói kiểu cha chú. Ở nhà quen rồi, đi đâu cũng vác cái bảng ông con trời hả?

Giỏi quá, viết ra mà cứ như in trong sách ra dậy.

 

[quanzi_1507]

tklorcpl giỏi vụ TQC thật đấy, ko nên chê bai, có chép từ tài liệu ra hay ko thì cũng phải đi kiếm tài liệu đấy chứ

Vụ chôm tình tiết từ TQC sang thì phải nói hơi ác... Nhưng tình tiết khác cũng đủ nhiều để thành 1 bộ truyện hay

Vụ tàu bay + gươm giáo, tớ vẫn thấy nó ổn ::)

 

[ghostbonmat]

Mà quả thật tôi cũng không ngờ trình độ của thanh niên Việt Nam lại, xin lỗi các bác vì nói thẳng, còi đến thế này

we đáng bác nghỉ bác là ai vậy hã . tui nhớ hình như Rai có 2 vợ phải hông mí bác.còn nửa Rai kiến đâu ra khẫu thần công nửa.mí bác nhớ hông nói em nghe với.

 

[quanzi_1507]

tui nhớ hình như Rai có 2 vợ phải hông mí bác.còn nửa Rai kiến đâu ra khẫu thần công nửa.mí bác nhớ hông nói em nghe với.

4 vợ, tính cả con em vua thằng trời Nam (Loho thì phải ) và 1 con đi dạo gặp đem về... Sau chết mất con Muraya Nghĩ cũng tội, tớ khoái nhất con này.....

Khẩu thần công của 1 ông già..... đúc súng trong thành (sorry tớ nhớ có thế) Lúc lâm chung RAI tới thăm ông liên gọi đứa con cầm bản thiết kế Super Cannon ( ) ra... RAI hào hứng cho chế tạo....

Về phần ông già, 1 tháng sau die....

Amen :'>

 

[hdongta]

Tiếp theo là vụ múa kiếm giúp vui. Cái này là 1 chi tiết hết sức là phổ biến trong truyện của Tàu, ko chỉ Tam quốc mà còn nhiều truyện khác. Trong Tam Quốc có 1 số đoạn sau: khi Lưu Bị vào Tây Thục, có chú Lưu Quý Ngọc giữ ở đó. Chú này thì hèn đụt, nhưng là đồng tông nên Lưu Bị ko nỡ cướp đất. Bàng Thống thấy thế thì cho Ngụy Diên, thừa lúc 2 chú kia đang chén chú chén anh thì lên múa kiếm giúp vui, tranh thủ thịt Lưu Chương luôn. Thế là 1 lũ bên Lưu Chương cũng lên múa gươm "giúp vui". Lưu Bị thấy thế mới đuổi hết bọn Nguy Diên, Lưu Phong ra ngoài.

Nhiều truyện khác nữa là những truyện nào? Sẵn sàng nghe ông trời con đây.

Lúc đầu là Lưu Quý Ngọc, sau là Lưu Chương, hai ng này ko phải là 1 sao?

Ông già đó trước làm cho Hiki Danjo, bản thiết kế đã có từ đó nhưng có lẽ do Danjo chít nên nó ko dc triển khai. Sau này, Rai trọng đãi nhân tài bất kể là ng nước nào, lại nghe tin Ren đang xây hạm siêu cấp nên tìm gặp ông. Tuổi già sức íu nên gởi gắm cho con trai giúp Rai chế tạo Siêu Cannon.

Gọi là vợ chắc chỉ có Muraya là đúng nghĩa, mấy ng kia chỉ là thê thiếp. Cô thứ 3 có giới thiệu trong phần "1 ngày của Rai" đó .

 

[quanzi_1507]

Gọi là vợ chắc chỉ có Muraya là đúng nghĩa, mấy ng kia chỉ là thê thiếp.

Tớ gọi là vợ 2, vợ 3

Thông cảm tí ngôn ngữ em bình dân :'>

Cô thứ 3 có giới thiệu trong phần "1 ngày của Rai" đó .

Ôi cái đó kinh

Trốn chầu sáng đi tán 1 em

 

[Light_Of_Heaven]

Hô hô hô, ko ngờ vào box A-M còn vui hơn cả box thư giãn! Mà quả thật tôi cũng không ngờ trình độ của thanh niên Việt Nam lại, xin lỗi các bác vì nói thẳng, còi đến thế này! Thế mà cũng tự nhận là fan của anime với lại mâng. Đã gọi là truyện tranh thì sao lại ko có chi tiết hư cấu, tôi đố mấy ông tìm dc truyện nào hợp logic từ đầu đến cuối đấy. Các ông có vẽ, có sáng tác dc như tác giả ko mà đòi chê bai này nọ, hãm. Còn truyện Tam Quốc, thiếu gì bộ khác đã bắt chước và thay đổi theo sáng tạo của tác giả, Chú bé rồng, rồi Hỏa Phụng Liêu Nguyên, vân vân. Sao có thể nói là Rai bắt chước nên ko đọc? Mà tôi nói thật, Rai còn hay hơn Chú bé rồng cả chục lần. Tôi ghét nhất mấy cái chuyện xạo kiểu rứa, bịa thêm nhân vật, thêm đủ thứ hoang đường. Đây xin nói thêm, vụ Chu Du bầy mưu thịt Lưu Bị là lúc Lưu Bị sang Đông Ngô hỏi vợ, lúc đó chỉ có Triệu Vân đi theo thôi, còn Quan, Trương giữ nhà. Đã ko biết còn cứ thik nói lăng nhăng.

dzậy cũng nói thẳng, ông hơi bệnh :wink:
Ở RAI là lấy nội dung và thay đổ bối cảnh. Hầu như cốt truyện là giống.
Còn ở Chú Bé Rồng là lấy bối cảnh , thêm thắt nội dung.
Nếu so sánh 2 truyện và nói như ông lúc đầu thì cái nào cũng là hay hết.
Và cả 2 đều hay vì có diễn tả tình cảm nhân vật -- 1 trong thiếu sót mà thể lọai truyện sử như TQC ko có.
hix , Quan Vũ cũng có theo Lưu Bị, Triệu vân cũng có theo bảo kê Lưu Bị, ông kia đã nói nhớ ko chắc mà sao bác nói năng thiếu lịch sự thế ::(

 

[tklorcpl]

Đồng ý là tôi nói năng hơi thô lỗ, mong các bác thông cảm, tại tôi thấy 1 số ng` nói năng ko suy nghĩ gì cả. Đúng là Quan Vũ có theo sau bảo kê Lưu Bị khi Bị sang Đông Ngô khao quân trước trận Xích Bích. Khi đó, Khổng Minh bị giữ lại nên chú Bị lo, chạy sang xem. Chu Du định thịt thì thấy có chú Vũ đứng sau cầm kiếm nên ko dám manh động j cả. Còn về Lưu Chưng với Lưu Quý Ngọc thì cả 2 là 1, có điều 1 cái là tên húy, 1 cái là tên hiệu, dc chưa hả cháu ông trời. Giống như Lưu Bị và Lưu Huyền Đức cũng là 1 thôi, có gì đâu mà phải bới móc thế. Thật đúng là...(bên dưới tôi ngại gõ mỏi tay nên thôi, có gì đâu mà um xùm)
Còn ông hỏi tôi còn truyện nào nữa thì tôi cũng nói thật ông về ngồi dùi mài kinh sử thêm mấy chục năm nữa hẵng nói chuyện với tôi nhá!

 

[Light_Of_Heaven]

àh ko , tôi nói cái nào cũng hay hết là truyện Rai và Chú Bé Rồng cái nào cũng hay hết .

Còn về Lưu Chưng với Lưu Quý Ngọc thì cả 2 là 1, có điều 1 cái là tên húy, 1 cái là tên hiệu, dc chưa hả cháu ông trời. Giống như Lưu Bị và Lưu Huyền Đức cũng là 1 thôi, có gì đâu mà phải bới móc thế. Thật đúng là...

chẳng hiểu nói gì hết . Ai bới móc ?
Mà tôi ko đang cãi lộn , calm down ^o^ .

 

[tklorcpl]

Tôi cũng đâu muốn cãi lộn, chỉ là nói thẳng thì 1 số ng` lại ý kiến thôi. Còn nếu chưa hiểu thì xem bài của hdongta ngay trang trên thôi. Tôi cũng chả thik cãi nhau làm gì, có điều trẻ con nó hỏi thì mình phải đáp thôi, ko thì lại bảo là tôi hẹp hòi!

 

[tklorcpl]

dzậy cũng nói thẳng, ông hơi bệnh :wink:
Ở RAI là lấy nội dung và thay đổ bối cảnh. Hầu như cốt truyện là giống.
Còn ở Chú Bé Rồng là lấy bối cảnh , thêm thắt nội dung.
Nếu so sánh 2 truyện và nói như ông lúc đầu thì cái nào cũng là hay hết.
Và cả 2 đều hay vì có diễn tả tình cảm nhân vật -- 1 trong thiếu sót mà thể lọai truyện sử như TQC ko có.
hix , Quan Vũ cũng có theo Lưu Bị, Triệu vân cũng có theo bảo kê Lưu Bị, ông kia đã nói nhớ ko chắc mà sao bác nói năng thiếu lịch sự thế ::(

Ô hô hô, bác nói hay thật, hầu như cốt truyện là giống! Thế em hỏi bác có biết cái tựu đề TAM QUỐC nghĩa là gì ko ạ? em nhớ ko nhầm thì Zico của Masamune luôn ở thế yếu hơn hẳn( nhất là từ khi bị Ren đánh cho tơi tả thì chỉ là 1 nước nhỏ, như kiểu bọn Kưu Chương, Lưu Biểu với Trương Lỗ trong Tam Quốc í) Hầu như toàn bộ truyện là cuộc tranh đoạt thiên hạ của 2 nc Gomasu và liên hợp Ren-Nam Man, của Rai và Loho, ko hề có vua hay là chia 3 thiên hạ gì cả. Vì vậy bác cho em hỏi, cốt truyện giống ở điểm nào/ Hay cứ có cái gì hao hao 1 chút là lại gào lên: ĂN CẮP, bớ người ta!

 

[Bluelion]

Ê, nếu vậy là tôi nói đúng đoạn đó rồi chứ hả ?

---> Nếu bảo ng khác thông cảm cho vụ ông nói năng thô lỗ, thì coi bộ ông cũng nên thông cảm nếu tôi ko nhớ chính xác đựơc chứ. Nhưng theo lời ông nói thì hình như tôi đã nhớ đúng diễn biến chính vụ đó.

Cốt truyện ko giống, chỉ có mấy tình tiết là "mượn" thôi (nếu ông ko thích dùng từ ăn cắp).