SW Shin Megami Tensei V - 12/11/2021

[Yukianesa]

Trích cái nguồn wiki ai cũng edit đc ra khẳng định gì? Trong 3 game Xenoblade chỉ có đúng Xeno X là open-world đúng nghĩa.
Cái game này ngay map đầu đi đến cuối map chỉ 1 đường mòn là đã phủ nhận cái gọi là phi tuyến tính, invisible world ngay đó mà open-world nỗi gì?

 

[tienlapro]

Vẫn chưa hiểu à, game đa ending nghĩa là đã nó ko tuyến tính độc 1 kết thúc duy nhất, ko cần phải quan tâm cách mở ending thế nào,
Chơi hết game mà vẫn bảo chỉ có vài yếu tố nhỏ của open world? (theo cái quy chiếu của ông) thì tôi chịu, tôi chẳng rảnh tranh luận nhảm.



Xenoblade là open world, ghi ngay trên dòng đầu wiki ấy, mà xenoblade cũng tương tự như con smt5, ko phải cứ open world là mặc định game phải có 1 map duy nhất
https://en.wikipedia.org/wiki/Xenoblade_Chronicles_2

True ending chỉ có 1 thôi đồng chí, và nó cũng là cái ending duy nhất có icon đặc biệt trong cả 4 cái, và như đồng chí nói thì cái ending đấy nó đếch phải là ending à mà bảo không cần quan tâm? Quá trình chơi game muốn hoàn thành story 100% là bắt buộc phải mở map đấy, cái này khỏi phải cãi nhé
Bảo phi tuyến tính?
Ok, tôi thách đồng chí qua được cái tường lửa ở map 3 để khám phá toàn bộ map và mở các map sau mà ko phải chạy tiếp story đấy

 

[Awaring]

Có mỗi cái chữ "phi tuyến tính trong cốt truyện" mà cũng chày chối dc, game nó tạo ra nhiều ending để chọn nghĩa là nó ko tuyến tính rồi, có thế mà vẫn ko hiểu thì cũng chịu
Các ông cứ làm như thế giới mở là phải làm 1 cái map to khổng lổ rồi nhét char, npc vào thì mới dc gọi là game thế giới mở ấy, muốn chứng minh mình nói đúng thì trích link xác nhận quy chuẩn ra đây, tôi dẫn link cả rồi, smt hay xenoblade nó có đầy đủ các tiêu chí của game thế giới mở và gameplay của nó cũng xoay quanh các yếu tố như vậy. chứ chả ai rảnh chế thêm cái từ open world cho nó làm gì đâu

 

[tienlapro]

Có mỗi cái chữ "phi tuyến tính trong cốt truyện" mà cũng chày chối dc, game nó tạo ra nhiều ending để chọn nghĩa là nó ko tuyến tính rồi, có thế mà vẫn ko hiểu thì cũng chịu
Các ông cứ làm như thế giới mở là phải làm 1 cái map to khổng lổ rồi nhét char, npc vào thì mới dc gọi là game thế giới mở ấy, muốn chứng minh mình nói đúng thì trích link xác nhận quy chuẩn ra đây, tôi dẫn link cả rồi, smt hay xenoblade nó có đầy đủ các tiêu chí của game thế giới mở và gameplay của nó cũng xoay quanh các yếu tố như vậy. chứ chả ai rảnh chế thêm cái từ open world cho nó làm gì đâu

Tôi dẫn thẳng chi tiết trong game luôn đấy, phản biện xem có cách nào chạy tiếp phân nửa còn lại map 3 nếu không chạy tiếp cái story linear xem?
Cái invisible wall to đùng ở đó, muốn mở chỉ có duy nhất 1 cách chạy tiếp story mà gọi là open world?

 

[Yukianesa]

Tôi dẫn thẳng chi tiết trong game luôn đấy, phản biện xem có cách nào chạy tiếp phân nửa còn lại map 3 nếu không chạy tiếp cái story linear xem?

Ko cần phải dẫn chứng đến cái đó. Như đã nói, ngay map đầu có cách nào đi từ đoạn đầu map đến tòa nhà cuối mà ko phải đi qua 1 loạt các "hành lang" ko? 1 game open-world đúng nghĩa ko có invisible wall và có nhiều cách để đi đến địa điểm cần đến.

 

[Awaring]

Tôi dẫn thẳng chi tiết trong game luôn đấy, phản biện xem có cách nào chạy tiếp phân nửa còn lại map 3 nếu không chạy tiếp cái story linear xem?
Cái invisible wall to đùng ở đó, muốn mở chỉ có duy nhất 1 cách chạy tiếp story mà gọi là open world?

"Nhìn chung các game thế giới mở vẫn thi hành một số hạn chế trong môi trường game, hoặc là do hạn chế kỹ thuật tuyệt đối hay những hạn chế trong game (chẳng hạn như khu vực bị khóa) bị áp đặt bởi một tuyến tính của trò chơi."

Thằng dịch trên wiki hơi thô nhưng cũng đủ hiểu chưa? Thích rõ hơn thì qua eng đọc. Đừng tự suy diễn cái chuẩn open world cho mình, nếu thế thì tôi với mấy ông cãi nhau vô ích
Cứ phủ nhận mình sai nhưng dẫn chứng cái chuẩn mực thì éo thấy tay nào dẫn ra

 

[tienlapro]

"Nhìn chung các game thế giới mở vẫn thi hành một số hạn chế trong môi trường game, hoặc là do hạn chế kỹ thuật tuyệt đối hay những hạn chế trong game (chẳng hạn như khu vực bị khóa) bị áp đặt bởi một tuyến tính của trò chơi."

Thằng dịch trên wiki hơi thô nhưng cũng đủ hiểu chưa? Thích rõ hơn thì qua eng đọc. Đừng tự suy diễn cái chuẩn open world cho mình, nếu thế thì tôi với mấy ông cãi nhau vô ích
Cứ phủ nhận mình sai nhưng dẫn chứng cái chuẩn mực thì éo thấy tay nào dẫn ra

https://en.wikipedia.org/wiki/Open_world

An open world is a level or game designed as nonlinear, open areas with many ways to reach an objective

Vcl, lấy chi tiết trong game mà đồng chí vẫn chưa hiểu tuyến tính/linear/1 đường nó là cái gì nữa hả?
Thế này nhé
Open world nó là 1 map có 4 điểm A,B,C,D, đồng chí ở điểm A, skip thẳng điểm B và C vẫn hoàn toàn có thể tới được điểm D của cái map đấy

Còn thằng SMT này tôi thách đồng chí ngoại trừ map cuối thì các map còn lại đồng chí tới được điểm D từ A mà không phải unlock B và C đấy

Cứ toàn copy paste như 1 con vẹt mà không hiểu phi tuyến tính nó là cái gì mà cứ open world open world

 

[Yukianesa]

"Nhìn chung các game thế giới mở vẫn thi hành một số hạn chế trong môi trường game, hoặc là do hạn chế kỹ thuật tuyệt đối hay những hạn chế trong game (chẳng hạn như khu vực bị khóa) bị áp đặt bởi một tuyến tính của trò chơi."

Thằng dịch trên wiki hơi thô nhưng cũng đủ hiểu chưa? Thích rõ hơn thì qua eng đọc. Đừng tự suy diễn cái chuẩn open world cho mình, nếu thế thì tôi với mấy ông cãi nhau vô ích
Cứ phủ nhận mình sai nhưng dẫn chứng cái chuẩn mực thì éo thấy tay nào dẫn ra

Nếu cần cho tôi mấy phút, tôi edit toàn bộ chỗ wiki đó luôn. 2021 rồi mà còn tranh luận trích nguồn wiki

 

[tienlapro]

Nếu cần cho tôi mấy phút, tôi edit toàn bộ chỗ wiki đó luôn. 2021 rồi mà còn tranh luận trích nguồn wiki

Thật ra trích wiki cũng được, miễn là cái chỗ nó trích có nguồn dẫn chứng, như cái xenoblade 2 đồng chí đó trích từ wiki có nguồn từ Tetsuya Takahashi thì không cãi được

https://www.gameinformer.com/games/...icles-2-hands-on-feature.aspx?PostPageIndex=1

"Xenoblade Chronicles X was a game really focused on exploring and [having an] open world and [defeating] monsters," explains executive director Tetsuya Takahashi. "When we thought about starting to develop the next game, I wanted to go back to a more story-driven design. And so in that sense, this focus on a story-driven game is kind of the legacy of Xenoblade Chronicles 1, so we decided to kind of make it the next iteration of that."

Edit: Ủa khoan, dm, nhìn lại thì thấy nhìn lộn X với 2
Thôi vứt mẹ cái wiki đi, này thì xenoblade 2 open world

Finding Blades is just one part of the exploration. Monolith dialed back from Xenoblade X in terms of surface area, but that doesn't mean there's not much to do. "Because this game is story-driven, I don't think that an open world is necessarily appropriate"

 

[Awaring]

https://en.wikipedia.org/wiki/Open_world


Vcl, lấy chi tiết trong game mà đồng chí vẫn chưa hiểu tuyến tính/linear/1 đường nó là cái gì nữa hả?
Thế này nhé
Open world nó là 1 map có 4 điểm A,B,C,D, đồng chí ở điểm A, skip thẳng điểm B và C vẫn hoàn toàn có thể tới được điểm D của cái map đấy

Còn thằng SMT này tôi thách đồng chí ngoại trừ map cuối thì các map còn lại đồng chí tới được điểm D từ A mà không phải unlock B và C đấy

Cứ toàn copy paste như 1 con vẹt mà không hiểu phi tuyến tính nó là cái gì mà cứ open world open world

Tôi chỉ nói đơn giản là cốt truyện game nó có nhiều ending để người chơi chọn, nghĩa là nó không tuyến tính chỉ có 1 điểm khởi đầu và 1 điểm kết thúc duy nhất, đã thủng ý chưa, ông lôi mấy cái đâu đâu về biện luận cho cái gì? chuẩn open world đồng chí thẩm du ra à

Nếu cần cho tôi mấy phút, tôi edit toàn bộ chỗ wiki đó luôn. 2021 rồi mà còn tranh luận trích nguồn wiki

Cho tôi cái link chuẩn để đọc thôi, đừng là cái ông tự chế ra là dc.
Smt5 cái hay gần như ở khám phá map, làm quest phụ (những đặc điểm tiêu biểu của game có yếu tố thế giới mở) mà vẫn cho rằng ko phải game open world thì chịu, bảo yếu tố đó không bằng mấy game khác còn có lý, đây phủ nhận thì tôi thua, ko cãi nổi các ông

 

[tienlapro]

Tôi chỉ nói đơn giản là cốt truyện game nó có nhiều ending để người chơi chọn, nghĩa là nó không tuyến tính chỉ có 1 điểm khởi đầu và 1 điểm kết thúc duy nhất, đã thủng ý chưa, ông lôi mấy cái đâu đâu về biện luận cho cái gì? chuẩn open world đồng chí thẩm du ra à



Cho tôi cái link chuẩn để đọc thôi, đừng là cái ông tự chế ra là dc.
Smt5 cái hay gần như ở khám phá map, làm quest phụ (những đặc điểm tiêu biểu của game có yếu tố thế giới mở) mà vẫn cho rằng ko phải game open world thì chịu, bảo yếu tố đó không bằng mấy game khác còn có lý, đây phủ nhận thì tôi thua, ko cãi nổi các ông

Open world nó là gameplay chứ đếch liên quan cốt truyện, cái vụ cốt truyện ending tôi nói là để chứng minh nó block gameplay và phá vỡ cái cốt lõi định nghĩa openworld là nonlinear, ok?
https://en.wikipedia.org/wiki/Open_world

An open world is a level or game designed as nonlinear, open areas with many ways to reach an objective

Wiki đồng chí vác về tôi thách đồng chí tìm được nguồn reference cái vụ nói limit hạn chế blah blah blah mà đồng chí đề cập các kiểu được đấy.
Đồng chí chứng minh được SMTV vừa được quăng vào map là có thể chạy hết được toàn bộ map, đếch cần phải đi qua các chốt để đến được điểm cuối cùng muốn đến của map đi rồi hẵng nói nó là openworld. (được mới sợ, 4 map lớn thì có 3 cái đã ngay cái fullmap nó đã chỉ là 1 đường phải qua các chốt mới đến được điểm cuối rồi)


Con xenoblade 2 với cái link wiki đồng chí vác về nó có cái reference link ở trên vả vào mặt đồng chí mà vẫn còn cãi chày chối nó là open world thì chịu.

1. Wallace, Kimberley (November 7, 2017). "Xenoblade Chronicles 2: Big World, Big Battles, Big Changes". Game Informer. p. 1. Archived from the original on December 1, 2017. Retrieved December 14, 2017.

After spending four hours of hands-on time and chatting with its developers, we have a better understanding of what Xenoblade Chronicles 2 offers in terms of combat, characters, and exploration

Finding Blades is just one part of the exploration. Monolith dialed back from Xenoblade X in terms of surface area, but that doesn't mean there's not much to do. "Because this game is story-driven, I don't think that an open world is necessarily appropriate," Takahashi explains. "And I feel that we were able to make a game [with a world] that's really appropriate and really supports the story-driven aspect of this game.

 

[tecmo]

Chỗ map mở gần cuối cốt truyện để đánh Khonsu nó ảnh hưởng ending đấy bạn ơi, không mở được map này thì khỏi mong ra được 4th ending, ở đó mà phi tuyến tính trong cốt truyện
Game có 1 vài yếu tố nhỏ của open world không có nghĩa nó là game open world, như mấy con visual novel nó có 1 vài giờ chơi có gameplay khác như tbs hay action thay vì point&click thì có aai gọi nó là tbs hay action thay vì VN không?

Spoiler

lỡ tay chém chết Khonsu thế là ăn cái bad chaos ending

 

[tecmo]

Thôi cãi nhau làm gì Định nghĩa Open World nó vô vàn lắm, cơ mà theo khái niệm chung chung thì SMT5 chưa thể gọi là open world:
- Map rộng, nhiều chỗ chạy đi chạy lại khám phá nhưng không interactive, thứ duy nhất interactive được là mấy cái máy bán nước + npc, cơ mà đa phần tương tác với npc thường không có ý nghĩa gì, trừ một số npc có thể đưa ra quest phụ sau khi nói chuyện. Open world mà thế giới không interactive thì... nghe nó không đúng lắm.
- Map to nhưng nhân vật chỉ có thể chạy theo định hướng có sẵn, việc chạy tự do khám phá thực ra không có ý nghĩa gì nhiều, vì Atlus nó bó sẵn đường đi cho nhân vật rồi, chạy quanh map cũng chỉ để đến chỗ làm quest chính/phụ với để grind level chứ cũng không làm gì đc khác. Nên là khá tuyến tính.
- Nhiệm vụ vẫn là linear, chỉ có 1 cách duy nhất để thực hiện chứ không phải có nhiều hướng để xử lý.

Thế nên nói chính xác thì SMT5 là JRPG với open world elements, chứ không phải là một game Open World đích thực.

 

[Scuderia_Ferrari]

vl cãi nhau 2-3 trang

 

[UltraSmash]

Má bộ collector SMT5 nó hẹn thứ 2 tuần sau mới giao hàng qua được thì mình dính covid bà nó rồi

 

[tecmo]

Má bộ collector SMT5 nó hẹn thứ 2 tuần sau mới giao hàng qua được thì mình dính covid bà nó rồi View attachment 374166

Thôi hẹn người lúc khác qua giao hàng. Ở nhà nghỉ ngơi hồi phục xong rồi chơi sau bác ạ.

 

[Mernandez.3]

End game xong cảm giác story với ending game này đặt cạnh Apocalypse như một đống shit vậy.

 

[SOZUOKA]

Trước lúc chơi thấy anh em chê story dở lắm nên cũng hạ kì vọng xuống, nhưng mà chơi tới gần end game rồi thấy cũng... ổn mà nhỉ, gọi là tầm trung bình (kiểu 6/10) chứ không phải tệ lắm.

 

[UltraSmash]

Vừa mới chửi lúc sáng xong chiều nó giao hàng mấy phen, cũng có cái là an ủi tinh thần
Artbook demon bằng da khá đẹp, hơi mỏng, ko bằng artbook siêu khổng lồ của xenoblade
bản này làm hộp chán quá, mở hộp chả thấy cảm xúc gì cả. Thua xa persona 5 royal

 

[Q／人◕ ‿‿ ◕人＼B]

Vừa mới chửi lúc sáng xong chiều nó giao hàng mấy phen, cũng có cái là an ủi tinh thần
Artbook demon bằng da khá đẹp, hơi mỏng, ko bằng artbook siêu khổng lồ của xenoblade
bản này làm hộp chán quá, mở hộp chả thấy cảm xúc gì cả. Thua xa persona 5 royal
View attachment 374197

Artbook có bị đóng gáy quá sâu nên không mở được full 180* không?