Thảo luận chút về sp

[kingblackcat]

Vơn, tới troll còn phải tính toán học thức thì lũ AP Trym, AP nautilus thuở xưa với cái series của thằng Kshaway chắc cũng thuộc thiếu tính toán hết
Sao ko nghĩ thoáng là 1 cách build anti-meta, trái với suy nghĩ thông thg`. Ví như sp default là lên item + tiền thì giờ nó build Doran -> Vẫn gây ức chế có chủ đích cho thằng teammate serious như bạn
Giờ nhiều đồng chí cứ thích áp đặt cách nghĩ của mình lên ng` khác, âu cũng là hậu quả do nhiều thành phần ngu mà tỏ ra troll hay "gg" chăng? Lmao
p/s: Mình ko tự hào lắm nhưng ít ra cũng chơi Moba từ thuở Doto 6.27 bên Eubattle.net tới giờ rồi, nên mấy cái slang word "troll,gg" khỏi đem ra lòe mình chi cho mệt, vậy nhé

Bạn chơi là lâu kô có nghĩa là bạn hiểu hết tất cả bạn à. Mình cũng không áp đặt gì cả. Bởi vì đó là thực tế. Đơn giản mình chưa bao giờ coi Lux là 1 con sp mang lại sự hiệu quả. Cũng như chưa bao giờ thấy sp cầm doran hiệu quả cả. Nghĩ đơn giản hơn, doran có thể cho nhiều sát thương hơn thật (mặc dù chẳng đáng bao nhiêu). Nhưng về lâu dài thì nó chẳng được cái gì. Mình phân tích đàng hoàng ra rồi đấy thôi. Còn về vụ tryn và nau lên AP mình chả ý kiến gì cả. Bởi vì nếu thực sự hiệu quả thì bạn có thể build kiểu gì tùy thích. Vấn đề ở đây là mình đang bàn đến sự kém hiệu quả của Doran mang lại, và mình cũng chẳng ép buộc bạn kô đc lên doran nhé.

Giờ coi như mình ngu đi. Vậy có ai giải thích cho mình chuyện SP lên doran nó lợi hại ở chỗ nào kô? Phân tích đàng hoàng ra cho mình hiểu nhé. Riêng mấy cái công thức toán mình nêu trên toàn mấy cái cơ bản từ cấp 1. Kô phải suy nghĩ gì nhiều đâu.

Sp lên doran và được gọi là troll?

 

[Darkwolf.vn]

Bạn chơi là lâu kô có nghĩa là bạn hiểu hết tất cả bạn à. Mình cũng không áp đặt gì cả. Bởi vì đó là thực tế. Đơn giản mình chưa bao giờ coi Lux là 1 con sp mang lại sự hiệu quả. Cũng như chưa bao giờ thấy sp cầm doran hiệu quả cả. Nghĩ đơn giản hơn, doran có thể cho nhiều sát thương hơn thật (mặc dù chẳng đáng bao nhiêu). Nhưng về lâu dài thì nó chẳng được cái gì. Mình phân tích đàng hoàng ra rồi đấy thôi. Còn về vụ tryn và nau lên AP mình chả ý kiến gì cả. Bởi vì nếu thực sự hiệu quả thì bạn có thể build kiểu gì tùy thích. Vấn đề ở đây là mình đang bàn đến sự kém hiệu quả của Doran mang lại, và mình cũng chẳng ép buộc bạn kô đc lên doran nhé.

Giờ coi như mình ngu đi. Vậy có ai giải thích cho mình chuyện SP lên doran nó lợi hại ở chỗ nào kô? Phân tích đàng hoàng ra cho mình hiểu nhé. Riêng mấy cái công thức toán mình nêu trên toàn mấy cái cơ bản từ cấp 1. Kô phải suy nghĩ gì nhiều đâu.

Sp lên doran và được gọi là troll?

Bài nào của tôi có chữ HIỆU QUẢ quote ra hộ cái, tôi bảo là troll build ngày từ đầu thì bạn spam wot ra chứng minh hiệu quả với thực tế làm cái gì vậy?
Vụ troll build ai buộc phải HIỆU QUẢ mới được gọi là troll vậy? Bạn ko áp đặt nhưng bạn phủ nhận cái sự troll mà tôi đang nói và bảo tôi ko hiểu ?

Troll ở đây không có nghĩa là phá game, mà tức là tạo ra một tình huống gây cười, gây ức chế có chủ đích. Mà phải có trình độ mới troll được nghen, không phải bạn muốn troll là troll được đâu

Tự định nghĩa lại còn bảo là thực tế cơ chứ
Cho hỏi build này hiệu quả ko? Và nó chắc là thiếu tính toán như bạn nói chứ chả phải troll build đâu, thằng này phi thực tế -> hư cấu vl :(, 775k thằng like cũng éo hiểu định nghĩa troll là gì cả nên mới like cho nó :(

p/s: Thiết nghĩ bạn nên suy nghĩ thoáng và xem nhiều clip troll giải trí tí để khỏi áp đặt định kiến cá nhân quá đi

 

[kingblackcat]

Bài nào của tôi có chữ HIỆU QUẢ viết ra hộ cái, còn vụ troll build ai buộc phải hiệu quả mới được gọi là troll vậy? Bạn ko áp đặt nhưng bạn phủ nhận cái sự troll mà tôi đang nói và bảo tôi ko hiểu ?

Tự định nghĩa lại còn bảo là thực tế cơ chứ
Cho hỏi build này hiệu quả ko? Và nó chắc là thiếu tính toán như bạn nói chứ chả phải troll build đâu, thằng này phi thực tế -> hư cấu vl :(, 775k thằng like cũng éo hiểu định nghĩa troll là gì cả nên mới like cho nó :(

p/s: Thiết nghĩ bạn nên suy nghĩ thoáng và xem nhiều clip troll giải trí tí để khỏi áp đặt định kiến cá nhân quá đi

bạn à, cái thực tế mình nhắc tới là nói về việc sp lên doran, không phải nói về cái định nghĩa của mình. Như mình đã đề cập, vấn đề xoay quanh cái Doran và rồi bạn tự dưng lên youtube copy 1 đống link về và hỏi mình "có hiệu quả không?" . Mà bài viết của mình có bảo bạn sử dụng 2 chữ "HIỆU QUẢ" lúc nào mà bạn sồn sồn lên vậy

Vấn đề ở đây là mình đang bàn đến sự kém hiệu quả của Doran mang lại, và mình cũng chẳng ép buộc bạn kô đc lên doran nhé.

 

[Darkwolf.vn]

bạn à, cái thực tế mình nhắc tới là nói về việc sp lên doran, không phải nói về cái định nghĩa của mình. Như mình đã đề cập, vấn đề xoay quanh cái Doran và rồi bạn tự dưng lên youtube copy 1 đống link về và hỏi mình "có hiệu quả không?" . Mà bài viết của mình có bảo bạn sử dụng 2 chữ "HIỆU QUẢ" lúc nào mà bạn sồn sồn lên vậy

Hơ? Đầu tiên tôi bảo build troll chứ chả có bảo hiệu quả hay ko, bạn là đứa sồn sồn quote bài tôi chứng minh hiệu quả rồi bảo tôi chả hiểu nghĩa troll là gì, giờ bẻ chỉa 180 độ nói nhảm gì thế, rốt cuộc bạn có hiểu hay nhớ bạn viết cái quái gì ko vậy

Start:

Mình đang giải thích cho bạn hiểu về cái bạn đang thắc mắc

Tiện thể viết cho ai đọc thì đọc, nhất là ông Thịnh. Mà cho hỏi bạn có hiểu troll là gì không vậy...

^cái đó không phải troll, mà là lên đồ một cách thiếu tính toán bạn à. Bạn cầm anivia, bạn cố ý dựng tường bóp team thì có thể hiểu là troll. Bạn cầm lux lên doran? troll cái gì vậy? Troll ở đây không có nghĩa là phá game, mà tức là tạo ra một tình huống gây cười, gây ức chế có chủ đích. Mà phải có trình độ mới troll được nghen, không phải bạn muốn troll là troll được đâu.

Bạn chơi là lâu kô có nghĩa là bạn hiểu hết tất cả bạn à. Mình cũng không áp đặt gì cả. Bởi vì đó là thực tế. Đơn giản mình chưa bao giờ coi Lux là 1 con sp mang lại sự hiệu quả. Cũng như chưa bao giờ thấy sp cầm doran hiệu quả cả. Nghĩ đơn giản hơn, doran có thể cho nhiều sát thương hơn thật (mặc dù chẳng đáng bao nhiêu). Nhưng về lâu dài thì nó chẳng được cái gì. Mình phân tích đàng hoàng ra rồi đấy thôi. Còn về vụ tryn và nau lên AP mình chả ý kiến gì cả. Bởi vì nếu thực sự hiệu quả thì bạn có thể build kiểu gì tùy thích. Vấn đề ở đây là mình đang bàn đến sự kém hiệu quả của Doran mang lại, và mình cũng chẳng ép buộc bạn kô đc lên doran nhé.

Giờ coi như mình ngu đi. Vậy có ai giải thích cho mình chuyện SP lên doran nó lợi hại ở chỗ nào kô? Phân tích đàng hoàng ra cho mình hiểu nhé. Riêng mấy cái công thức toán mình nêu trên toàn mấy cái cơ bản từ cấp 1. Kô phải suy nghĩ gì nhiều đâu.

Sp lên doran và được gọi là troll?

Xoay quanh, Lux + Doran ko hiệu quả, ko phải troll -> blah blah
Thế cố chứng tỏ cái gì khi ngay từ đầu tôi đã bảo thg Thịnh build troll ?

 

[Trollolol]

sp lên nhẫn doran nếu dồn dam ăn mạng sớm thì ko sao chứ nếu ko thọt bà cố,

[Một cách nghiêm túc thì] mình nghĩ vấn đề ở đây chính là gold: Adc cần phải có càng nhiều gold và càng nhanh càng tốt để lên đồ, vì thế sup ko thể dành gold của adc mà phải lấy từ "các nguồn khác": items, runes, masteries, thậm chí là assisst (nhường kills bất cứ khi nào có thể). Nhiệm vụ của sup thì nhiều: cắm mắt (giúp adc né ganks), quấy rối adc kia làm nó có càng ít và càng chậm gold càng tốt, giúp adc có mạng... nhưng tất cả có thể túm lại là "để giúp adc mình có gold càng nhiều và càng nhanh càng tốt, và cản adc nó trong chuyện đó" để giúp team đến chiến thắng cuối cùng.

Nên bt thì cần tận dụng tất cả các nguồn (items, masteries, runes,...) để có gold -> [THƯỜNG] ko lên doran + ap runes/masteries. Nhưng nói như bạn này:

Tùy người nếu tự tin khả năng sài skill chuẩn thì lên doran cấu máu đau phết đới . Nhất là các bạn sài bảng ap cho sp như thằng bạn mình nó chơi sp lux cực tốt toàn lên doran ring lúc đầu mờ

Lúc này, cái chính mà Lux tập trung là quấy rối adc kia (giết được càng tốt) để nó ko thể cs -> ko thể [hoặc có thể nhưng rất chậm] có đủ vàng so với adc mình: hy sinh bản thân (nếu giỏi thì có thể ko những ko "hy sinh" mà còn thành ra 2mid) để dìm hàng adc bên kia -> tạo ra "lợi thế so sánh" cho team về sau. Mình nghĩ trường hợp này thương là trình rất cao (top tier hoặc là cực kỳ "yêu thích" con cham đó -- Lux chẳng hạn -- nên dù có thể oánh cham khác ko giỏi nhưng khi cầm được "em yêu" thì oánh không khác gì lên đồng -- hơn cả pro, lol) oánh acc smurfs ở các trình thấp nên "độ tự tin" là ko phải bàn. Còn nếu cùng trình với nhau thì 70-80% là thọt mà vẫn ko dìm được adc bên kia -> lại thành ra tạo ra "lợi thế so sánh" cho team kia.

Nói chung [theo mình thì] việc thành công của chiến thuật này mang nhiều yếu tố Hên-Xui, "tính ổn định" (stability) kém.

==================================================
Btw, "Xài" chứ không phải "Sài" nha nhỏ. "Sài Gòn" nhưng lại "Xài tiền"
Có gì "thắc mắc" cứ hỏi Sergey Brin với cả Larry Page (2 thằng này lập ra google) là ra hết

 

[kingblackcat]

Troll build, ofc. Với Lux vác đi sp troll thế kiểu gì nó ko lấy mấy talent +AP, +% AP các kiểu, lúc đó ko đơn giản là 9 đâu
Tóm lại, troll vẫn là troll xD

xung quanh cái này đây. Mình đã bôi đậm từ trang trước rồi, bạn cố tình không hiểu hả?

Spoiler

"Trolling" means the act of doing thing with the explicit intention of getting an emotional reaction (usually negative) out of another person. The LoL community however, has kind of incorrectly misappropriated the term to refer to any behavior at all that is perceived as negative.

Spoiler

"someone who takes action with the sole intent of upsetting someone else."

 

[Darkwolf.vn]

xung quanh cái này đây. Mình đã bôi đậm từ trang trước rồi, bạn cố tình không hiểu hả?

Spoiler

"Trolling" means the act of doing thing with the explicit intention of getting an emotional reaction (usually negative) out of another person. The LoL community however, has kind of incorrectly misappropriated the term to refer to any behavior at all that is perceived as negative.

Spoiler

"someone who takes action with the sole intent of upsetting someone else."

Oh, ra là có 1 dòng mà đi bẻ cái vụ troll rồi wall of text mãi dù tôi đã ko nói thêm về vụ đó nữa à ?
Thế sau cái bài #294 của bạn tôi có còn bảo gì về công thức hay ko mà các bài sau chứng tỏ troll build của tôi bạn lại cố chứng tỏ "hiệu quả" Doran với Lux sp thế? Lúc này là lạc đề chứ chả phải do cái dòng quote ở trên đâu, nói thế mà vẫn ko hiểu nói lạc đề à ? Đơn cử bài này là LẠC ĐỀ (bởi tôi chả bảo sp hiệu quả, cũng ko bảo sp mang Doran là hiệu quả), rõ chưa?

Bạn chơi là lâu kô có nghĩa là bạn hiểu hết tất cả bạn à. Mình cũng không áp đặt gì cả. Bởi vì đó là thực tế. Đơn giản mình chưa bao giờ coi Lux là 1 con sp mang lại sự hiệu quả. Cũng như chưa bao giờ thấy sp cầm doran hiệu quả cả. Nghĩ đơn giản hơn, doran có thể cho nhiều sát thương hơn thật (mặc dù chẳng đáng bao nhiêu). Nhưng về lâu dài thì nó chẳng được cái gì. Mình phân tích đàng hoàng ra rồi đấy thôi. Còn về vụ tryn và nau lên AP mình chả ý kiến gì cả. Bởi vì nếu thực sự hiệu quả thì bạn có thể build kiểu gì tùy thích. Vấn đề ở đây là mình đang bàn đến sự kém hiệu quả của Doran mang lại, và mình cũng chẳng ép buộc bạn kô đc lên doran nhé.

Giờ coi như mình ngu đi. Vậy có ai giải thích cho mình chuyện SP lên doran nó lợi hại ở chỗ nào kô? Phân tích đàng hoàng ra cho mình hiểu nhé. Riêng mấy cái công thức toán mình nêu trên toàn mấy cái cơ bản từ cấp 1. Kô phải suy nghĩ gì nhiều đâu.

Sp lên doran và được gọi là troll?

Còn dòng này, thế tôi bảo Doran build là troll có gì sai khi nó có thể gây ức chế cho thằng Adc phe ta (explicit intention of getting a negative emotional reaction) và ức chế cho các thanh niên nghiêm túc phe ta (with the sole intent of upsetting someone else) ? Và như tôi nói 1 kiểu build khác với role của mình nếu có làm thằng nào khó chịu thì nó là troll, có sai định nghĩa ở trên ko?

 

[Trollolol]

sp lên nhẫn doran nếu dồn dam ăn mạng sớm thì ko sao chứ nếu ko thọt bà cố,

Cái nữa là chiến thuật "dìm hàng adc" này chỉ có ý nghĩa khi đi lane (lane phase, khoảng 15' đầu tiên), thằng adc giỏi thì nó vẫn bật được ở mid và late game ngay cả khi "tương đối thọt" ở lane phase, chưa kể nó có thể bỏ trụ đầu vừa farm gần trụ 2 vừa ra đẩy mid.

Một trong nhưng "đối sách" khác khả dĩ để đối phó với chiến thuật này [theo mình] là: sup bên mình bỏ adc một mình ôm trụ ra sup mid: bot 1 v.s. 2 nhưng mid lại 2 v.s.1. Lúc này thì thế cân bằng lại được thiết lập với con sup bên kia không có nhiều gold (do build ap items như doran). Cũng cần chú ý là nếu sup nó dìm hàng được adc mình thì thường nếu ăn mạng nó ăn luôn cả sup hoặc thường ăn sup trước -> fed lòi. Sup chạy ra mid -> còn giảm thiểu khả năng ăn mạng của nó.

Sup ở mid và canh xem lúc nào jungle mình gank bot thì xuống luôn thể, vì 2 vs 1 nên bọn nó thường gần trụ mình -> lại dễ bị gank, trong khi khả năng quan sát lại kém hơn vì ít gold để mua đồ (mắt).

 

[kingblackcat]

Troll build, ofc. Với Lux vác đi sp troll thế kiểu gì nó ko lấy mấy talent +AP, +% AP các kiểu, lúc đó ko đơn giản là 9 đâu
Tóm lại, troll vẫn là troll xD

Để tôi phóng to cho bạn rõ nhé. Phía trên tôi có nói rằng mua Doran chỉ cho thêm 9 sát thương, và ngay sau đó bạn bảo rằng không đơn giản là 9. Tôi lập phép tính cho bạn dễ hiểu và để chỉ ra rằng đơn giản nó chỉ là 9 sát thương thôi bạn à. Bạn bảo Thịnh lên đồ troll? Sai, sai hoàn toàn luôn. Bởi vì tôi không cảm thấy ức chế gì bởi vì Lux đi sp lên doran cả. Phần tôi viết cho bạn, đến dòng bôi đậm là kết thúc. Phần bên dưới tôi viết thêm ai muốn đọc thì đọc. Vậy thì lạc đề chỗ nào đây?

Spoiler

Troll build, ofc. Với Lux vác đi sp troll thế kiểu gì nó ko lấy mấy talent +AP, +% AP các kiểu, lúc đó ko đơn giản là 9 đâu
Tóm lại, troll vẫn là troll xD

Ví dụ này như này đi.

-Bảng rune AP cơ bản của mình có 15Ap. Masteries thì có Mental Force (16 AP ở level 18 -> mỗi level 0.89 AP), Arcane Mastery (6 AP), Arch Mage (5% AP). Nếu cộng tất cả lại, ở level 1 mình sẽ có: 15+ 0.89 + 6 + 5%(15+ 0.89 + 6) = 23 AP. Khi đó, E của lux sẽ được cộng thêm 13,8 sát thương.
-Nếu mua thêm 1 doran, thì mình sẽ có 15+ 0.89 + 6 + 15 + 5%(15+ 0.89 + 6+ 15) = 39 AP. Lúc đó E của Lux sẽ được cộng thêm 23,4 sát thương.
-Nếu mua băng sách yêu hậu, mình sẽ có 15+ 0.89 + 6 + 5 + 5%(15+ 0.89 + 6+ 5) = 28 AP. Lúc đó E của Lux sẽ được cộng thêm 16,8 sát thương.

Tức là nếu bạn mua nhẫn Doran, bạn sẽ có thêm 9.6 sát thương từ E.(ĐẾN ĐÂY LÀ KẾT THÚC PHẦN TÔI VIẾT CHO BẠN)

-Với 1 Doran, bạn sẽ có thêm 60 máu, 15 AP, Hồi 3 mana mỗi 5 giây. Nhưng cầm Lux đi sp lấy thêm 60 máu để làm gì? Khô máu early? Và sau đó bạn sẽ vứt đi cái passive của Doran? nah
-Với 1 yêu sách băng hậu, bạn sẽ có thêm 5AP, 2 gold mỗi giây, 25% base mana regen (tức là khoảng 3 mana/s). Cộng thêm cái Passive, mỗi lần gây sát thương lên tướng đối phương sẽ được 5 vàng, cộng dồn mỗi 30s, và tối đa 3 lần. Thêm nữa hầu như ai chơi SP cũng dùng mastery Bandit. Cứ thế mỗi lần đánh thường vào tướng đối phương bạn sẽ được 3+5 = 8 gold.

Đó là chưa kể tới việc, Yêu sách băng hậu còn có thể upgrade lên, nội tại còn cho nhiều gold hơn nữa. Còn với doran, bạn sẽ lên đồ kiểu gì nếu không giết được đối phương?? Tranh farm của AD chăng?

Người lạc đề ấy hả? Chính là bạn, bởi vì ở đây tôi đang nói về việc Lux và cái Doran. Rồi sau đó? Bạn đưa link cho tôi về AP Tryn, rồi AP Nautilus, rồi AD Fidd? Từ đầu đến giờ, bạn chỉ toàn nói "bài viết nào của tôi có chữ !@#$%^", rồi lại "tôi có bảo !@#$%^", sau đó copy link trên youtube về rồi hỏi này hỏi nọ chỉ chứng tỏ 1 điều là bạn bất lực, éo có lý lẽ gì để nói lại với tôi thôi. Và bạn chẳng biết cm gì về cái gọi là Troll cả. Bạn khoe bạn chơi dota từ lâu rồi? Tự hào quá ha?

Còn nếu bạn tôi về cái clip fiddle kia, tôi nói thẳng luôn. Nó chả có con mẹ gì hiệu quả thật. Nếu chơi vui, vài trận thì không thành vấn đề, còn nếu cứ áp dụng thì chắc chắn bạn sẽ phải hiểu ra nó không hiệu quả ở chỗ nào.
Thứ nhất, là fiddle không có bất kì skill nào để chạy trốn, tốc độ di chuyển không cao, thiếu sự cơ động.
Thứ hai, là fiddle không có bất kì skill nào scale theo sát thương vật lí.
Đó là chưa kể, base dam, tốc độ đánh của Fiddle còn kém hơn hẳn những tướng ở vị trí ADC khác nữa. Đừng nói với tôi là Fiddle có cc nên không sợ bị áp sát nha. Bởi vì nếu nói vậy, Annie range còn to hơn, cc aoe nữa kìa. Ahri thì sao? Leblanc?

 

[Darkwolf.vn]

^ Đấy, lại HIỆU với QUẢ

Đã sai rồi thì đừng nóng, calm down kid

Nói cho rõ nhé, ngay từ #290 tôi quote bài bạn và nói 2 ý:
1. Bọn build Doran ring Lux là Troll build
2. Bọn nó dồn dmg AP nên có thể sẽ lớn hơn 9 AP

Sau đó bạn quote bài tôi vài chứng tỏ cái 2. của tôi đsai-> OK! Done, nhưng bạn lại quay lại 1. của tôi và vớ vẩn = 1 tá lí luận hiệu với quả

Tôi đang chứng minh cái thứ Doran Lux sp đó là Troll và nó chả cần hiệu quả cm gì cả

Và bạn vẫn đi LẠC ĐỀ khi cố chứng tỏ cần phải HIỆU QUẢ, và rằng troll phải có trình độ + tính toán, bằng ko thì éo phải troll (Dẫn chứng các post #296,#301 bạn quote từ đều kèm chữ "Thiếu tính toán","HIỆU QUẢ")

Người lạc đề ấy hả? Chính là bạn, bởi vì ở đây tôi đang nói về việc Lux và cái Doran. Rồi sau đó? Bạn đưa link cho tôi về AP Tryn, rồi AP Nautilus, rồi AD Fidd? Từ đầu đến giờ, bạn chỉ toàn nói "bài viết nào của tôi có chữ !@#$%^", rồi lại "tôi có bảo !@#$%^", sau đó copy link trên youtube về rồi hỏi này hỏi nọ chỉ chứng tỏ 1 điều là bạn bất lực, éo có lý lẽ gì để nói lại với tôi thôi. Và bạn chẳng biết cm gì về cái gọi là Troll cả. Bạn khoe bạn chơi dota từ lâu rồi? Tự hào quá ha?

<blah blah giải thích lạc đề>

p/s: Khả năng đọc hiểu quá tệ. Đưa ra 1 đống dẫn chứng để chứng tỏ cái 1. của tôi là đúng, là "troll éo cần hiệu quả + trình độ + tính toán" cm gì hết, và cái clip Fidd AD nó là TROLL nên nó éo cần HIỆU QUẢ mà bị hiểu nhầm là đang bảo các build đó HIỆU QUẢ hay ko để ngồi phản bác thì...
p/s 2: Bạn ko ức chế kệ bạn, thằng ADC bị con Lux Doran ức chế thì sao? Bạn ko nghĩ là troll ko có nghĩa ng` khác SAI, ok? Tranh luận mà áp đặt cái cảm quan thiển cận vô ý kiến ng` khác là FAIL rồi, về học lại đọc hiểu và tranh luận đi nhé rồi tranh luận tiếp

p/s 3: Học lại luận điểm, dẫn chứng là gì lun nhé, chúc học tốt xD

 

[kingblackcat]

Bạn à. Để làm 1 người ức chế kô thể coi là troll đc. Đơn cử là bạn vào feed tùm lum khiến teammate ức chế nhưng có ai bảo bạn là troll kô? -> không. Tôi nói troll cần có trình độ -> cái này đúng. Tôi kô hề nói troll cần sự hiệu quả và tính toán nhé. Bởi vì Anivia dựng bức tường cản đồng đội chạy thì hiệu quả clgt?
Bạn đọc lại bài viết của bạn đi. Bạn hỏi build thế này có hiệu quả không thì tôi đã trả lời rõ ràng rồi. Đến bây giờ bạn lại bảo bị hiểu lầm?!?
Tôi áp đặt quan điểm thiển cận??? Bạn bảo lux sp lên doran là troll. Và tôi không đồng ý và phản bác lại. Vậy tôi áp đặt cái gì ở đây?

Bạn nghĩ bạn già đời nhưng rốt cuộc bạn chẳng biết cm gì cả. Bởi vì từ đầu tới giờ tôi chỉ xoay quanh 2 vấn đề. Thứ nhất là lux và cái doran. Thứ hai là về việc lux sp mua doran có đc gọi là troll hay không. Còn bạn? Bạn thử đọc lại bài viết của mình xem. Ap tryn? Nau? Fidd? Bạn đang cố chứng tỏ điều gì đây? Chứng tỏ việc bản thân mất kiểm soát và cố ra vẻ mình người lớn à?

Bản thân bạn nói tôi có vấn đề về đọc hiểu. Tôi nói luôn, "thiếu tính toán" và "hiệu quả" là tôi sử dụng cho luận điểm "lux sp và nhẫn doran" chứ chẳng nói về việc có troll hay không đâu bạn già ạ.

 

[xxhellangelxx]

Nhiều chữ vl , cuộn chuột thôi cũng hoa hết cả mắt

 

[kingblackcat]

Vơn, tới troll còn phải tính toán học thức thì lũ AP Trym, AP nautilus thuở xưa với cái series của thằng Kshaway chắc cũng thuộc thiếu tính toán hết
Sao ko nghĩ thoáng là 1 cách build anti-meta, trái với suy nghĩ thông thg`. Ví như sp default là lên item + tiền thì giờ nó build Doran -> Vẫn gây ức chế có chủ đích cho thằng teammate serious như bạn
Giờ nhiều đồng chí cứ thích áp đặt cách nghĩ của mình lên ng` khác, âu cũng là hậu quả do nhiều thành phần ngu mà tỏ ra troll hay "gg" chăng? Lmao
p/s: Mình ko tự hào lắm nhưng ít ra cũng chơi Moba từ thuở Doto 6.27 bên Eubattle.net tới giờ rồi, nên mấy cái slang word "troll,gg" khỏi đem ra lòe mình chi cho mệt, vậy nhé

Cái này là chính bạn tự nói, chứ tôi kô hề bảo rằng troll cần phải tính toán. Tôi chỉ nói rằng việc Lux sp mua Doran là thiếu tính toán chứ không phải nó troll. Tôi phản bác lại luận điểm của bạn mà bạn bảo tôi áp đặt cách nghĩ lên người khác

Bài nào của tôi có chữ HIỆU QUẢ quote ra hộ cái, tôi bảo là troll build ngày từ đầu thì bạn spam wot ra chứng minh hiệu quả với thực tế làm cái gì vậy?
Vụ troll build ai buộc phải HIỆU QUẢ mới được gọi là troll vậy? Bạn ko áp đặt nhưng bạn phủ nhận cái sự troll mà tôi đang nói và bảo tôi ko hiểu ?

Tự định nghĩa lại còn bảo là thực tế cơ chứ
Cho hỏi build này hiệu quả ko? Và nó chắc là thiếu tính toán như bạn nói chứ chả phải troll build đâu, thằng này phi thực tế -> hư cấu vl :(, 775k thằng like cũng éo hiểu định nghĩa troll là gì cả nên mới like cho nó :(

p/s: Thiết nghĩ bạn nên suy nghĩ thoáng và xem nhiều clip troll giải trí tí để khỏi áp đặt định kiến cá nhân quá đi

Spoiler

Bạn chơi là lâu kô có nghĩa là bạn hiểu hết tất cả bạn à. Mình cũng không áp đặt gì cả. Bởi vì đó là thực tế. Đơn giản mình chưa bao giờ coi Lux là 1 con sp mang lại sự hiệu quả. Cũng như chưa bao giờ thấy sp cầm doran hiệu quả cả. Nghĩ đơn giản hơn, doran có thể cho nhiều sát thương hơn thật (mặc dù chẳng đáng bao nhiêu). Nhưng về lâu dài thì nó chẳng được cái gì. Mình phân tích đàng hoàng ra rồi đấy thôi. Còn về vụ tryn và nau lên AP mình chả ý kiến gì cả. Bởi vì nếu thực sự hiệu quả thì bạn có thể build kiểu gì tùy thích. Vấn đề ở đây là mình đang bàn đến sự kém hiệu quả của Doran mang lại, và mình cũng chẳng ép buộc bạn kô đc lên doran nhé.

Tôi không chỉ chứng minh cho bạn, mà tôi còn chứng minh luôn cho cái post của ông Thịnh ngay trên bài viết của tôi nữa. Và bài viết đó, tôi chứng minh đàng hoàng rằng tại sao lux sp mua doran gọi là thiếu tính toán. Vậy mà bạn bảo tôi lạc đề?

Tiếp theo cho câu hỏi "Build này có hiệu quả không"
->

Spoiler

Còn nếu bạn tôi về cái clip fiddle kia, tôi nói thẳng luôn. Nó chả có con mẹ gì hiệu quả thật. Nếu chơi vui, vài trận thì không thành vấn đề, còn nếu cứ áp dụng thì chắc chắn bạn sẽ phải hiểu ra nó không hiệu quả ở chỗ nào.
Thứ nhất, là fiddle không có bất kì skill nào để chạy trốn, tốc độ di chuyển không cao, thiếu sự cơ động.
Thứ hai, là fiddle không có bất kì skill nào scale theo sát thương vật lí.
Đó là chưa kể, base dam, tốc độ đánh của Fiddle còn kém hơn hẳn những tướng ở vị trí ADC khác nữa. Đừng nói với tôi là Fiddle có cc nên không sợ bị áp sát nha. Bởi vì nếu nói vậy, Annie range còn to hơn, cc aoe nữa kìa. Ahri thì sao? Leblanc?

Và có 1 điều chắc chắn là, tôi chưa bao giờ khẳng định Troll phải có tính toán cả. Và cũng khẳng định luôn, Troll không có nghĩa là bạn lên item anti meta, hay khác người này nọ. Mà là trong lối chơi, bạn cố tình tạo ra những tình huống ví dụ như gần hết máu, chạy xung quanh trêu ngươi khiến cho đối phương không để giết được, hoặc đơn giản hơn là cầm Bard cố tình (chứ không phải vô tình) ulti khiến teammate không thể giết được đối phương để cho đối phương chạy về.

Và bạn vẫn đi LẠC ĐỀ khi cố chứng tỏ cần phải HIỆU QUẢ, và rằng troll phải có trình độ + tính toán, bằng ko thì éo phải troll (Dẫn chứng các post #296,#301 bạn quote từ đều kèm chữ "Thiếu tính toán","HIỆU QUẢ")

ê, cái này bạn tự nói nha. Lí do cũng như bên trên tại sao lux sp mua doran gọi là thiếu tính toán.

1. Bọn build Doran ring Lux là Troll build
p/s: Khả năng đọc hiểu quá tệ. Đưa ra 1 đống dẫn chứng để chứng tỏ cái 1. của tôi là đúng, là "troll éo cần hiệu quả + trình độ + tính toán" cm gì hết, và cái clip Fidd AD nó là TROLL nên nó éo cần HIỆU QUẢ mà bị hiểu nhầm là đang bảo các build đó HIỆU QUẢ hay ko để ngồi phản bác thì...

Troll Build? Thật sự bạn nghĩ chỉ cần lên Doran cho Lux sp và có thể được coi là Troll sao . Về Clip fiddle tôi cũng chả thấy nó troll cái gì. Bạn nghĩ đó là clip troll vì nó build item khác người? nah

 

[doconga]

Thịnh và Cat đang cãi nhau, Dark nhảy vô chêm 1-2 câu khiến Cat ngứa mắt quay ra cãi tay đổi bỏ mặc Thịnh mặc dù hắn là kẻ đầu têu câu chuyện

 

[Darkwolf.vn]

Troll Build? Thật sự bạn nghĩ chỉ cần lên Doran cho Lux sp và có thể được coi là Troll sao . Về Clip fiddle tôi cũng chả thấy nó troll cái gì. Bạn nghĩ đó là clip troll vì nó build item khác người? nah

Bạn ko coi đó là troll kệ bạn, tôi và 600k thằng like khác xem là troll, done , chứng tỏ bạn ko xem nó là troll ko có nghĩa nó ko phải troll -> Lux build thế là troll, done

Bạn nghĩ bạn già đời nhưng rốt cuộc bạn chẳng biết cm gì cả. Bởi vì từ đầu tới giờ tôi chỉ xoay quanh 2 vấn đề. Thứ nhất là lux và cái doran. Thứ hai là về việc lux sp mua doran có đc gọi là troll hay không. Còn bạn? Bạn thử đọc lại bài viết của mình xem. Ap tryn? Nau? Fidd? Bạn đang cố chứng tỏ điều gì đây? Chứng tỏ việc bản thân mất kiểm soát và cố ra vẻ mình người lớn à?

Vì bạn bảo việc troll phải có trình độ, phải có tính toán nên tôi ném 1 đống vd đó và chứng tỏ... ah mà nói mãi chán rồi, chứng tỏ gì thì để lên rồi đó cậu trẻ, đọc mãi ko thôgn thì thôi kệ cậu vậy :(
Ah mà cái câu tôi hỏi "build này có hiệu quả ko?" là để chứng tỏ:
A. Build ko hiệu quả -> Đúng
B. Build đó troll ko ->600k đứa nghĩ là troll -> Đúng
A+ B -> Troll ko cần hiệu quả hay tính toán
Học lớp mấy rồi mà đọc 1 câu hỏi thế mà cứ nghĩ theo hướng tôi hỏi cậu build đó đc hay ko vậy ?

Vâng, post trước tôi hỏi

Và tại sao cái việc build Lux đi sp mang D.Ring ko gọi là troll?

Bạn trả lời

cái đó không phải troll, mà là lên đồ một cách thiếu tính toán bạn à

Giờ lại bảo

Bản thân bạn nói tôi có vấn đề về đọc hiểu. Tôi nói luôn, "thiếu tính toán" và "hiệu quả" là tôi sử dụng cho luận điểm "lux sp và nhẫn doran" chứ chẳng nói về việc có troll hay không đâu bạn già ạ

Post sau tát bôm bốp vô mồm post trước thế này thì Fail rồi :(. Thế ra cách trả lời 1 câu hỏi cuối cùng thành ra 1 câu trả lời cho...ý khác à? Thế quote bài đó chi vậy?
Với đang bảo vụ đó là troll build, bạn lại vác

Đơn giản mình chưa bao giờ coi Lux là 1 con sp mang lại sự hiệu quả. Cũng như chưa bao giờ thấy sp cầm doran hiệu quả cả

Ơ? Thế ý này trả lời cho vụ tôi nói DR + Lux sp troll, ko phải nhầm ý bảo troll cần hiệu quả à? Nếu ko phải thì xin hỏi mình bảo đó là troll build bạn nói câu mang item đó là hiệu quả hay ko làm gì vậy?

Tôi áp đặt quan điểm thiển cận??? Bạn bảo lux sp lên doran là troll. Và tôi không đồng ý và phản bác lại. Vậy tôi áp đặt cái gì ở đây?

Áp đặt là troll là phải thế nọ thế chai, và khi ném đống clip với dẫn chứng troll là build dị, 4fun, gây ức chế thì bạn lại ra sức phủ nhận, giả ko hiểu (hoặc ko hiểu thật) tôi dẫn chứng làm gì :(
Ah vừa áp đặt troll là thế nào nữa nè

Troll không có nghĩa là bạn lên item anti meta, hay khác người này nọ. Mà là trong lối chơi, bạn cố tình tạo ra những tình huống ví dụ như gần hết máu, chạy xung quanh trêu ngươi khiến cho đối phương không để giết được, hoặc đơn giản hơn là cầm Bard cố tình (chứ không phải vô tình) ulti khiến teammate không thể giết được đối phương để cho đối phương chạy về.

Thịnh và Cat đang cãi nhau, Dark nhảy vô chêm 1-2 câu khiến Cat ngứa mắt quay ra cãi tay đổi bỏ mặc Thịnh mặc dù hắn là kẻ đầu têu câu chuyện

Thấy mí bạn thích thể hiện nhưng lạc đề nên mình khoái vô chọt ý mà

 

[Trollolol]

E hèm... nghe giống như chuyện "con tôm với con tép" quá:

Thằng Hà Tĩnh với thằng Vĩnh Phúc cãi nhau: Thằng Hà Tĩnh bảo "con tép là con tép, con tôm là con tôm, 2 con khác nhau"; thằng Vĩnh Phúc bảo "con tép là con tôm con, con tép lớn sẽ thành con tôm, 2 con là 1". Thằng Thanh Hoá đi ngang qua, nghe không hết đầu đuôi câu chuyện, phán: "con tép là con... CÁ con".

Hai thằng kia:
=============================================
=== Cho những ai cần giảm stress gấp

 

[kingblackcat]

Tôi chán rồi.
Tóm lại, quan điểm của tôi chỉ có thế này:
1. Lux sp mua doran là thiếu tính toán.
2. Lux mua doran éo phải là troll.
3. Troll cần kĩ năng.
4. Tôi éo nói Troll cần phải tính toán, và bắt buộc phải đem lại sự hiệu quả.
5. Bạn đùa tôi à? Giữa cái câu bôi đen không hề có dấu chấm hay dấu phẩy. Bởi vì nói rằng "Và bạn vẫn đi LẠC ĐỀ khi cố chứng tỏ cần phải HIỆU QUẢ, và rằng troll phải có trình độ + tính toán, bằng ko thì éo phải troll (Dẫn chứng các post #296,#301 bạn quote từ đều kèm chữ "Thiếu tính toán","HIỆU QUẢ")" nên tôi nói như vậy đấy. Bạn cứ luôn nhắc tới việc tôi bảo rằng Troll cần trình độ + tính toán + hiểu quả. Tôi nói như vậy là để bạn hiểu rằng sự hiểu quả và thiếu tính toán tôi đề cập là dành cho việc "Lux sp và nhẫn doran" chứ đâu phải để khẳng định "troll phải có trình độ + tính toán, bằng ko thì éo phải troll "?

Spoiler

Tôi nói luôn, "thiếu tính toán" và "hiệu quả" là tôi sử dụng cho luận điểm "lux sp và nhẫn doran" chứ chẳng nói về việc có troll hay không đâu bạn già ạ

Nhân tiện từ đầu tới giờ, tôi có nói rằng Troll cần phải có tính toán + hiệu quả lúc nào vậy?

 

[Darkwolf.vn]

Tốt, rõ ra thì quan điểm tôi thì vẫn là:
- Lux sp cầm Doran ring là troll
- Troll thì chả cần tính toán
- Troll thì éo cần kĩ năng, cảm thấy vui và gây ức chế cho thằng khác là đc, bad troll / good troll tùy thằng troll (build dị, ks, bóp d', trêu đối thủ v.v)
Thế thôi, quan điểm khác nhau thì cãi tới mấy cũng ko khác đc, nên dừng tại đây là xong
Btw, lần sau đừng áp đặt tư tưởng = kiểu "Bạn hiểu troll là thế nào ko? Là abcdxyz" là đc, góp ý thế, tiếp thu hay ko thì tùy bạn

 

[doconga]

Rồi, mọi việc xong xuôi, giải tán ai về nhà nấy , Btw vừa xem tụi Garena giới thiệu bộ trang phục mới thấy Mata được danh hiệu người chơi suất sắc nhất => sp mà cũng ngon lành đó chớ sao lượng người chơi sp vẫn ít tý thế nhỉ

 

[kingblackcat]

Tốt, rõ ra thì quan điểm tôi thì vẫn là:
- Lux sp cầm Doran ring là troll
- Troll thì chả cần tính toán
- Troll thì éo cần kĩ năng, cảm thấy vui và gây ức chế cho thằng khác là đc, bad troll / good troll tùy thằng troll (build dị, ks, bóp d', trêu đối thủ v.v)
Thế thôi, quan điểm khác nhau thì cãi tới mấy cũng ko khác đc, nên dừng tại đây là xong
Btw, lần sau đừng áp đặt tư tưởng = kiểu "Bạn hiểu troll là thế nào ko? Là abcdxyz" là đc, góp ý thế, tiếp thu hay ko thì tùy bạn

Cảm ơn :)