Thảo luận lịch sử không chính trị bản thứ không biết

[aragon0510]

Dùng thuật ngữ trong game mà cũng loạn cả lên sao?

Giáp sắt không to và nặng thì khả năng chết càng cao.

vậy tại sao ng` ta lại bỏ giáp sắt và chuyển sang các loại khác gọn nhẹ và cơ động hơn
thực tế cho thấy là giáp càng gọn nhẹ thì việc sơ cứu chữa trị tốt hơn, trừ việc phang cho 1 cái quang tèo luôn thì ko nói
còn với các loại giáp nặng lỉnh kỉnh thì khi bị thương cởi mà ko khéo thì nó còn tệ hơn, có thể rách nát lở loét đủ kiểu, thêm vào đấy, nói ở trên rồi, giáp nó vỡ ra găm vào ng` thì vùng bị thương càng nghiêm trọng

mà nói thật, bổ vào ngực thì có mà giáp thiên lôi cũng quang tèo

 

[nhinhonhinho]

vậy tại sao ng` ta lại bỏ giáp sắt và chuyển sang các loại khác gọn nhẹ và cơ động hơn
thực tế cho thấy là giáp càng gọn nhẹ thì việc sơ cứu chữa trị tốt hơn, trừ việc phang cho 1 cái quang tèo luôn thì ko nói
còn với các loại giáp nặng lỉnh kỉnh thì khi bị thương cởi mà ko khéo thì nó còn tệ hơn, có thể rách nát lở loét đủ kiểu, thêm vào đấy, nói ở trên rồi, giáp nó vỡ ra găm vào ng` thì vùng bị thương càng nghiêm trọng

mà nói thật, bổ vào ngực thì có mà giáp thiên lôi cũng quang tèo

Cái lý thuyết này nó ở đâu ra vậy nè

Giáp nhẹ => rẻ => dễ mass production!

1 lý dó khác là khi các loại súng ống đã mạnh lên thì giáp trụ kim loại nặng nề 0 còn nhiều tác dụng lại làm cho chiến binh chạm chạp hơn (giáp sắt chống đc đạn cần phải rất dày mà mang theo cả bộ như thế thì 0 mang nổi). Vì thế người ta chuyển sang các loại giáp nhẹ như áo da bò dày và mềm. Những loại này vẫn có thể chịu đc vũ khí lạnh. Thay vì giáp bọc kín người thì chỉ còn dùng mảnh giáp che thân = kim loại dày như giáp của Cuirassier

 

[Yuki-Kun]

Nếu nói ra thì có thể dễ nhận thấy là giáp càng đc cách tân để nhẹ nhàng hơn.
giáp mà quá nặng thì vừa tốn kém, lại chậm chạp chưa kể không biết có trường hợp nào té xuống vì giáp quá nặng mà leo dậy không nổi chưa nhỉ

Và những loại giáp nhẹ thì thường rẻ và dễ sản xuất nên cũng sản xuất hàng loạt và vì thế mà phổ biến hơn trong tranh ảnh.

 

[theand1111]

khi súng ngày càng đáng sợ thì độ dày của áo giáp phải càng cao
em nhớ có xem 1 chương trình nói về thời kì suy tàn của các bộ giáp, khi mà các bộ áo giáp quá nặng đến nỗi mà các binh lính từ chối mặc nó thì áo giáp chỉ còn tính tướng trưng cho chỉ huy hoặc là diễu hành. ( với lại cả đống sắt thép như thế thì tốn tiền quá trời )

 

[vietanh797]

giáp dầy nó làm quả morning star vào đầu thì cứ gọi là tiếng chuông Trấn Vũ

 

[Kronpas1997]

Không hiểu cái này: thời romans đã xuất hiện các loại giáp nặng (đồng, sắt,...), vậy mà sao đến TK13 thấy knight ưa dùng surcoat over mail hơn (qua tranh ảnh thời kì này)? Sao họ không lấy giáp nặng để mặc?

Roman dùng giáp cả da lẫn giáp sắt, nhưng không phải mail armor của knight sau này đâu. Thế kỷ 13 knight đang thịnh, dùng cả plate mail lẫn chain mail, tuỳ theo .. túi tiền người mặc và thời tiết khi mặc.

http://www.armorvenue.com/armor-roman-armor.html
http://www.knightsandarmor.com/armor.htm

thì như đã nói ở chủ để vũ khí cũ và ngay câu đầu mở màn cái chủ đề này, trung cổ phần nhiều là chùy, búa, broadsword, ko có sức cắt tốt nhưng có sức phá tốt. Tưởng tượng dùng 1 cái giáp sắt to đùng nặng chịch, bị nó bổ cho 1 nhát búa ngay ngực, thứ nhất là bẹp, thứ 2 là giáp tì vào gây khó thở và nguy hiểm nếu nó vỡ hoặc rách thì sẽ đâm vào cơ thể, thứ 3 là tên đạn nó bắn cho như nhím thì..........

mà các bố cứ nói là đầu-giữa-cuối và sau TC đi, cứ high với chả hậu, loạn cả lên

Blunt weapon được chế ra để counter mail/plate mail đấy. Đấy cũng là lý do chuỳ các kiểu không xuất hiện/ko thịnh ở châu Á, vì bên lày nóng quá không chú nào chơi full plate mail cả. Nhất là Nhật, còn không thèm dùng shield luôn.

Nhớ đại loại thế, giờ đang hết hơi. Để tối mai online chém gió tiếp :'>

 

[naq29]

Blunt weapon được chế ra để counter mail/plate mail đấy. Đấy cũng là lý do chuỳ các kiểu không xuất hiện/ko thịnh ở châu Á, vì bên lày nóng quá không chú nào chơi full plate mail cả. Nhất là Nhật, còn không thèm dùng shield luôn.

Nhật lại là nơi duy nhất ở Đông Á dùng mail.

 

[nhinhonhinho]

giáp mà quá nặng thì vừa tốn kém, lại chậm chạp chưa kể không biết có trường hợp nào té xuống vì giáp quá nặng mà leo dậy không nổi chưa nhỉ

Trận Agincount ấy! Đám DK, Man-at-arms của Pháp đi bộ từ trận nhà => trận của Anh. Tên bắn thì 0 chết mấy vì giáp kín mít nhưng đi ngang qua bãi lầy => exhausted => đám Man-at-arms Anh nhẹ hơn nó ra đẩy phát ngã 0 đứng dậy đc !

khi súng ngày càng đáng sợ thì độ dày của áo giáp phải càng cao
em nhớ có xem 1 chương trình nói về thời kì suy tàn của các bộ giáp, khi mà các bộ áo giáp quá nặng đến nỗi mà các binh lính từ chối mặc nó thì áo giáp chỉ còn tính tướng trưng cho chỉ huy hoặc là diễu hành. ( với lại cả đống sắt thép như thế thì tốn tiền quá trời )

0 tới mức mặc 0 đc nhưng nói chung là quá nặng nên 0 dùng nữa!

giáp dầy nó làm quả morning star vào đầu thì cứ gọi là tiếng chuông Trấn Vũ

Giáp nhẹ thì toàn thân đều có thể dính đòn => giáp nặng tốt hơn

 

[Kronpas1997]

Nhật lại là nơi duy nhất ở Đông Á dùng mail.

chain mail < plate mail. Chain mail đỡ được chém, nhưng không chống được giáo xiên, đỡ tên cũng kém hơn (nhất là nỏ bắn tầm trung). Thêm nữa, dân Nhật không dùng khiên, càng bớt một lý do phát triển kỹ thuật sử dụng chuỳ.

Ở châu Âu về sau đổi sang plate mail hết, không mấy người dùng chain mail, hoặc có mặc thì cũng chỉ mặc ở trong.

Trận Agincount ấy! Đám DK, Man-at-arms của Pháp đi bộ từ trận nhà => trận của Anh. Tên bắn thì 0 chết mấy vì giáp kín mít nhưng đi ngang qua bãi lầy => exhausted => đám Man-at-arms Anh nhẹ hơn nó ra đẩy phát ngã 0 đứng dậy đc !


0 tới mức mặc 0 đc nhưng nói chung là quá nặng nên 0 dùng nữa!

Giáp nhẹ thì toàn thân đều có thể dính đòn => giáp nặng tốt hơn

Trận đấy bị break morale + đánh nhau chỗ hẹp nên mới thua

 

[Inquisitor]

Cho em hỏi lao phóng hạng nặng của lính praetorian khi phóng có xiên đc cartaphact ko ạ?

 

[vietanh797]

pilum xuyên tốt =.="
cái cục nợ đấy vẫn là loại lao phóng khốn nạn nhất tới tận bây giờ
nó được phát triển lên làm lao đánh cá voi đấy =.="

 

[nhinhonhinho]

Tuy nhiên về sau tới thời Trung cổ thì hay dùng Angorn hơn là Pilum thì phải

Mà có cái ngộ là bọn Byzantine về sau 0 cho bộ binh mang pilum mà chỉ mang kiếm thôi!

 

[vietanh797]

mang 8 cái so với mang 2 cái nó vẫn phải khác nhau

 

[Saladin45]

Tuy nhiên về sau tới thời Trung cổ thì hay dùng Angorn hơn là Pilum thì phải

Mà có cái ngộ là bọn Byzantine về sau 0 cho bộ binh mang pilum mà chỉ mang kiếm thôi!

Cách đánh khác nhau, mà làm cái pilum đó cho hàng loạt quân lính rất là tốn kém đấy.

 

[naq29]

Thời Hi Lạp, phụ nữ ra trận mới mặc quần, còn đàn ông thì không. Nên người Hi Lạp khi thấy lính 34 mặc quần thì rất khinh vì cho rằng mặc quần là nữ tính, mặc váy ngắn mới là nam tính.

 

[phananhtom]

Hay quá nhỉ! Bác naq đang mặc gì thế, có mén lì không ?

 

[nhinhonhinho]

Cách đánh khác nhau, mà làm cái pilum đó cho hàng loạt quân lính rất là tốn kém đấy.

Byzantine thời đầu cũng khá giàu mà . Với lại đám lính canh biên giới nó vẫn có lao

Hay tại toàn quân đánh thuê với Pronoia nên ô hợp, trang bị 0 như nhau!? Cũng có thể do chú trọng kị binh hơn nên bộ binh chỉ dùng hỗ trợ thôi!?

 

[naq29]

Hay quá nhỉ! Bác naq đang mặc gì thế, có mén lì không ?

Mặc giống bạn phananhtom.

 

[lop pho 2]

ở lỗ hết cả thảy .

 

[JediDarkLord]

Thời Hi Lạp, phụ nữ ra trận mới mặc quần, còn đàn ông thì không. Nên người Hi Lạp khi thấy lính 34 mặc quần thì rất khinh vì cho rằng mặc quần là nữ tính, mặc váy ngắn mới là nam tính.

đàn ông mặc váy thì có lợi gì nhỉ .