[Thảo Luận]Total War: Rome II [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

phần 2 này đối thủ của SE là Parthia kìa , chuyên gia kị cung và kị Cata . Chơi SE chống tụi này hơi khoai đấy
mấy anh Nga ngố viết sách nghệ thuật quân sự mà phang là Sparta và Athen quân đội là các đơn vị phalanx , bó tay luôn
 
phần 2 này đối thủ của SE là Parthia kìa , chuyên gia kị cung và kị Cata . Chơi SE chống tụi này hơi khoai đấy
mấy anh Nga ngố viết sách nghệ thuật quân sự mà phang là Sparta và Athen quân đội là các đơn vị phalanx , bó tay luôn

Xác định là đã cầm SE thì bao giờ cũng dính phải Egypt, 2 thằng quá mạnh lại ở gần nhau sớm muộn gì cũng đập nhau thôi. Parthia thì ban đầu vẫn phải đánh vùng Lưỡng Hà, Assyria đã rồi mới lấn sang Syria là trung tâm của SE được. Không như Egypt khi đó đã lấn qua Jerusalem, đến gần Damacus rồi, dớ dẩn là nó thọc thẳng vào Antioch ngay.

Vụ Sparta và Athens thì viết thế cũng đâu có sai, phalanx là 1 kiểu đội hình mà cả hoplite Greeks và pikemen Macedon đều sử dụng và lấy đó làm nòng cốt cho quân đội, chứ phalanx không phải là 1 chủng quân. Hoplite Greeks như Athens hay Sparta khi chiến đấu vẫn sử dụng đội hình phalanx, Plutarq viết về Lycurgus of Sparta trong "Những cuộc đời song hành" cũng công nhận là lính Sparta khi xung trận vẫn dựng đội hình phalanx, tạo nên những hàng giáo tua tủa như lông nhím đấy thôi.
 
Mình ko nhầm thì đơn vị cơ bản của quân đội hy Lạp là hoplite (nghĩa là Bộ binh nặng) và hoplite hoàn toàn khác biệt phalanx, họ cầm dáo với ngón cái phía dưới như lính phóng lao ý chứ ko cầm ngón cái nằm phía trên như phalanx . Dáo cũng đâm từ trên xuống thay vì đâm ngang
 
phalanx cũng chỉ là một từ chung chung chỉ đội hình tua tủa giáo thôi mà...
 
Ko phalanx là từ dùng để chỉ một đơn vị tác chiến bằng dáo có quy định chiều dài tuỳ nước, thường có 256 lính/đơn vị, xếp kiểu 16x16, di chuyển đều, các hàng có dáo có góc alpha khác nhau
 
phần 2 này đối thủ của SE là Parthia kìa , chuyên gia kị cung và kị Cata . Chơi SE chống tụi này hơi khoai đấy
mấy anh Nga ngố viết sách nghệ thuật quân sự mà phang là Sparta và Athen quân đội là các đơn vị phalanx , bó tay luôn

Nếu CA làm đúng theo lịch sử thì phe SE có cả cung kỵ và cung lạc đà nhé, tuy nhiên chất lượng thì không bằng Parthia được :3cool_nosebleed: Bản này nếu SE mà có cung kỵ hoặc cung lạc đà là đám Egypt xác định chết với mình, chơi hẳn một đội quân toàn kỵ binh quay như dế trên sa mạc luôn :1cool_look_down:

Bản Nga ngố có khi bên mình dịch sai đấy, có thể nguyên gốc của nó là "đội hình chiến thuật cơ bản là phalanx" :2cool_sad:
 
mấy bác trên thể nào cũng bị 2 sếp Viet anh và kronpas sạc 1 trận vì tội ko phân biệt được Hoplite Hy Lạp và Phalangis của Macedon . cũng phải vì Rome 1 sai lịch sử tè le nên các bác hiểu sai
 
Hoplite của Hy Lạp xài đội hình phalanx của Hy Lạp mà. Mặc dù tên là phalanx nhưng nó giống như shield-wall hơn.
Còn Phalangites là bộ binh nồng cốt của bọn successor state mà. Bọn này thì xài phalanx của Phillip II.
 
Phalanx là đội hình chứ 0 phải loại quân =.=
 
mấy bác trên thể nào cũng bị 2 sếp Viet anh và kronpas sạc 1 trận vì tội ko phân biệt được Hoplite Hy Lạp và Phalangis của Macedon . cũng phải vì Rome 1 sai lịch sử tè le nên các bác hiểu sai

Phalangis Mace cũng là cải tiến từ hoplite Greeks mà ra thôi, điểm khác biệt về cách cầm giáo và cách đâm giữa Hoplite và Phalangis là do trang bị có những chỗ khác nhau, phalangis sở dĩ cầm giáo kiểu đó là vì khiên đã được Philip II cải tiến nhỏ hơn, đeo luôn vào cánh tay nên Phalangis có thể cầm giáo bằng cả 2 tay, chiều dài cây giáo từ đó mà cũng tăng lên.

Ý đồ cải tiến của Philip là tăng sức tấn công cho đội hình Phalanx bằng việc tăng chiều dài cây giáo, cây giáo dài thêm thì bắt buộc người lính phải cầm 2 tay, dẫn đến việc giảm kích thước của khiên để người lính có thể đeo vào cánh tay mà khỏi phải mất 1 bàn tay để cầm, để bàn tay đó cầm giáo, dẫn đến việc Phalangis cầm giáo 2 tay và kiểu đâm khác biệt với Hoplite thôi.

Vậy kết luận rút ra là gì? Là Phalanx Hoplite Greeks và Phalanx Phalangis Macedon thực chất là 1, Sự khác biệt ở đây là do Philip II muốn tăng chiều dài cây giáo dẫn đến tư thế cầm giáo và cách đâm của Phalangis khác đi so với Hoplite, vậy thôi. Hoplite sở dĩ cầm giáo ngang vai và đâm từ trên xuống đơn giản là vì khiên Hoplite nặng và mất 1 tay để cầm nó rồi, chỉ còn 1 tay để cầm giáo thôi. Nhiều người cứ lấy cái điểm là kiểu cầm giáo và kiểu đâm của Hoplite và Phalangis khác nhau để bảo vệ quan điểm là 2 chủng quân đó khác nhau là 1 sự nhầm lẫn và không hiểu bản chất của nó.

Dĩ nhiên là viết như quyển sách của Liên Xô kia là chưa chuẩn xác hoàn toàn, đơn vị cơ bản của Greeks nếu nói về chủng quân thì phải là Hoplite, nhưng nếu hiểu theo cách về đội hình thì phalanx cũng không sai.
 
thông tin cập nhật từ San Francisco Event
nguồn: http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?594900-Various-Info-from-the-San-Francisco-Event
[spoil]
1. Flaming pigs are confirmed!

2. Armies on the campaign map can be set to certain stances. For example, an army set to forced march will be able to go further, but the various drawbacks include a vulnerability to ambush. Other stances include the ambush stance, and there was another that I can't recall.

3. Someone asked about city-view, and they said that if there was enough demand they would put it in. Mike Simpson mentioned that he personally wouldn't use such a mode, but if enough of the player base wanted it then it was doable.

4. I asked about sea-regions. They explained that yes, the sea will be divided into several regions, and that a navy in a particular region will have dominance over that region. However, it was mentioned that a zone of control effect would still be in play in some ways, such as raiding trade routes. Like armies, navies can be placed in certain stances (raid, patrol/defend, etc). I think this will make more sense as we get more previews and some campaign map footage.

5. They reiterated the previous info about line-of-sight and scouting. Craig made a point to say that heavy infantry are bad for scouting, not that he was speaking from experience or anything.

6. The end game depends on how you have decided to play throughout the campaign. If you are wary and appease contending families/nobility/etc within your faction, your end game will be different than if you choose to defy all of them. For Rome, you could choose to either defend the Republic and the Senate, or challenge the other families and the Senate yourself. It was also noted that other factions would have similar, yet unique iterations of this idea.

7. The four seasons will be in the game, even though it is one turn per year. How exactly this will be implemented is still up for debate. Battlefields will 100% have different seasons. I think this will be elaborated on later.

8. It seems as though there will be a blood pack similar to Shogun 2, due to the ratings issues, but I don't believe anything was confirmed yet.

9. I asked about Armenia and Pontus as possible dlc candidates, and mentioned that "The Poison King" DLC pack would be a catchy title. Unfortunately there is not answer to this just yet. I also asked if Armenian legionnaires would be making a reappearance, but this was not confirmed either.

10. The CPU/GPU usage will be more efficient to a degree on the low end, but on the high end things will be pretty similar to Shogun 2 in terms of CPU/GPU usage. I'm not that much of a technically minded guy so perhaps someone else can explain that better than I can.

11. You will be able to see your cities grow more progressively on the campaign map. As you build individual buildings, you will be able to see them appear on the campaign map.

12. The map for the Battle of Teutoburg Forest will be available on the campaign map if you are fighting a battle on that particular tile.

13. The game looks GREAT! I'm sure animations will be made more smooth as we get closer to the release date. It was great to see the Roman soldiers raising their shields to block arrows.

14. The Eastern edge of the map MAY extend farther than Bactria. Perhaps I misunderstood but they said that the Eastern edge of the map has not been revealed yet.
[/spoil]
khoảng 183 vùng lãnh thổ với 117 factions :4cool_oh:
nhiệm vụ khó khăn cho Rome 2 là tô màu full campaign map :5cool_sweat:
trong Rome 2 stack quân trên campaign map có thể đi qua sông không nhất thiết qua cầu như Shogun 2, nhưng mà tất nhiên tầm di chuyên sẽ nhỏ hơn. Có lẽ tương tư như đi trên đường và đi trong rừng
 
Chỉnh sửa cuối:
Phalangis Mace cũng là cải tiến từ hoplite Greeks mà ra thôi, điểm khác biệt về cách cầm giáo và cách đâm giữa Hoplite và Phalangis là do trang bị có những chỗ khác nhau, phalangis sở dĩ cầm giáo kiểu đó là vì khiên đã được Philip II cải tiến nhỏ hơn, đeo luôn vào cánh tay nên Phalangis có thể cầm giáo bằng cả 2 tay, chiều dài cây giáo từ đó mà cũng tăng lên.

Ý đồ cải tiến của Philip là tăng sức tấn công cho đội hình Phalanx bằng việc tăng chiều dài cây giáo, cây giáo dài thêm thì bắt buộc người lính phải cầm 2 tay, dẫn đến việc giảm kích thước của khiên để người lính có thể đeo vào cánh tay mà khỏi phải mất 1 bàn tay để cầm, để bàn tay đó cầm giáo, dẫn đến việc Phalangis cầm giáo 2 tay và kiểu đâm khác biệt với Hoplite thôi.

Vậy kết luận rút ra là gì? Là Phalanx Hoplite Greeks và Phalanx Phalangis Macedon thực chất là 1, Sự khác biệt ở đây là do Philip II muốn tăng chiều dài cây giáo dẫn đến tư thế cầm giáo và cách đâm của Phalangis khác đi so với Hoplite, vậy thôi. Hoplite sở dĩ cầm giáo ngang vai và đâm từ trên xuống đơn giản là vì khiên Hoplite nặng và mất 1 tay để cầm nó rồi, chỉ còn 1 tay để cầm giáo thôi. Nhiều người cứ lấy cái điểm là kiểu cầm giáo và kiểu đâm của Hoplite và Phalangis khác nhau để bảo vệ quan điểm là 2 chủng quân đó khác nhau là 1 sự nhầm lẫn và không hiểu bản chất của nó.

Dĩ nhiên là viết như quyển sách của Liên Xô kia là chưa chuẩn xác hoàn toàn, đơn vị cơ bản của Greeks nếu nói về chủng quân thì phải là Hoplite, nhưng nếu hiểu theo cách về đội hình thì phalanx cũng không sai.

Hoplite = citizen soldier(mostly part time )
Phalangite = professional soldier(full time)

Hoplite - Heavy armor, heavy shield, 2 spear, phalanx formation with shield lock(meat grinder style)
Phalangite - Medium armor, medium shield, long pike, phalanx formation(anvil style)

Hoplite's weakness: slow, very very bad terrain
Phalangite's weakness: slow, flank, bad terrain, weak when face mass archers

Hoplite - heavy assault infantry
Phalangite - Pikeman

Nó khác nhau hoàn toàn nhìn cái phân tích trên của tôi mà không hiểu ra thì tôi chịu

btw
I was there as well. I don't think it was confirmed, but during the presentation, they displayed a screen which showed there will be roughly 183 territories with 117 fractions total. They also said there would be 500 different unit types as well as 30 different "city types" and I believe 70 different buildings. I may be slightly off on some of these figures, but they are very close to what was displayed. I really want to thank CA for putting on such a wonderful event, and thanks for the roasted swine!
mother of god
 
Chỉnh sửa cuối:
Hoplite = citizen soldier(mostly part time )
Phalangite = professional soldier(full time)

Hoplite - Heavy armor, heavy shield, 2 spear, phalanx formation with shield lock(meat grinder style)
Phalangite - Medium armor, medium shield, long pike, phalanx formation(anvil style)

Hoplite's weakness: slow, very very bad terrain
Phalangite's weakness: slow, flank, bad terrain, weak when face mass archers

Hoplite - heavy assault infantry
Phalangite - Pikeman

Bổ sung

Hoplite - Still good in broke formation
Phalangite - Utterly useless in broke formation

Hoplite - Good when attack fortification
Phalangite - Utterly useless when attack fortification

Hoplite - Still good in small number
Phalangite - Very bad in small number

I was there as well. I don't think it was confirmed, but during the presentation, they displayed a screen which showed there will be roughly 183 territories with 117 fractions total. They also said there would be 500 different unit types as well as 30 different "city types" and I believe 70 different buildings. I may be slightly off on some of these figures, but they are very close to what was displayed. I really want to thank CA for putting on such a wonderful event, and thanks for the roasted swine!

WTF thế trên cái bản đồ nó sẽ bao nhiêu cái thành đây O_O!?
 
con số ban đầu là 183 có thể sẽ tăng lên :3cool_nosebleed:
 
Dự tính là Rome 2 sẽ ngốn dung lượng tầm 80gb :4cool_oh: nguyên 1 cái ổ cứng
 
40GB là max thôi
80GB ma nó sờ:3cool_nosebleed:
 
7. The four seasons will be in the game, even though it is one turn per year.

Móa Shogun2 1 turn = 3 month mình đã thấy khó chịu, giờ 1 turn = 1 year. *Beep you CA
Cứ nghĩ đến cái chuyện quân đội hành quân 1 năm chưa đi xong cái đảo Kyushu là mình điên tiết cả người :8cool_amazed:
 
kiểu này mod đầu tiên ra phải là 12 turn/ year + tăng năm giới hạn camp lên . chứ map rộng thế mà 1 turn/năm , time là 50 năm đánh hết map bằng niềm tin ??????
 
Đơn giản có thể là cho mỗi turn làm được nhiều việc hơn ( di chuyển xa hơn, xây được nhiều building, mua được nhiều quân hơn ..v.v..)
 
thông tin cập nhật từ San Francisco Event
nguồn: http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?594900-Various-Info-from-the-San-Francisco-Event
[spoil]
1. Flaming pigs are confirmed!

2. Armies on the campaign map can be set to certain stances. For example, an army set to forced march will be able to go further, but the various drawbacks include a vulnerability to ambush. Other stances include the ambush stance, and there was another that I can't recall.

3. Someone asked about city-view, and they said that if there was enough demand they would put it in. Mike Simpson mentioned that he personally wouldn't use such a mode, but if enough of the player base wanted it then it was doable.

4. I asked about sea-regions. They explained that yes, the sea will be divided into several regions, and that a navy in a particular region will have dominance over that region. However, it was mentioned that a zone of control effect would still be in play in some ways, such as raiding trade routes. Like armies, navies can be placed in certain stances (raid, patrol/defend, etc). I think this will make more sense as we get more previews and some campaign map footage.

5. They reiterated the previous info about line-of-sight and scouting. Craig made a point to say that heavy infantry are bad for scouting, not that he was speaking from experience or anything.

6. The end game depends on how you have decided to play throughout the campaign. If you are wary and appease contending families/nobility/etc within your faction, your end game will be different than if you choose to defy all of them. For Rome, you could choose to either defend the Republic and the Senate, or challenge the other families and the Senate yourself. It was also noted that other factions would have similar, yet unique iterations of this idea.

7. The four seasons will be in the game, even though it is one turn per year. How exactly this will be implemented is still up for debate. Battlefields will 100% have different seasons. I think this will be elaborated on later.

8. It seems as though there will be a blood pack similar to Shogun 2, due to the ratings issues, but I don't believe anything was confirmed yet.

9. I asked about Armenia and Pontus as possible dlc candidates, and mentioned that "The Poison King" DLC pack would be a catchy title. Unfortunately there is not answer to this just yet. I also asked if Armenian legionnaires would be making a reappearance, but this was not confirmed either.

10. The CPU/GPU usage will be more efficient to a degree on the low end, but on the high end things will be pretty similar to Shogun 2 in terms of CPU/GPU usage. I'm not that much of a technically minded guy so perhaps someone else can explain that better than I can.

11. You will be able to see your cities grow more progressively on the campaign map. As you build individual buildings, you will be able to see them appear on the campaign map.

12. The map for the Battle of Teutoburg Forest will be available on the campaign map if you are fighting a battle on that particular tile.

13. The game looks GREAT! I'm sure animations will be made more smooth as we get closer to the release date. It was great to see the Roman soldiers raising their shields to block arrows.

14. The Eastern edge of the map MAY extend farther than Bactria. Perhaps I misunderstood but they said that the Eastern edge of the map has not been revealed yet.
[/spoil]
khoảng 183 vùng lãnh thổ với 117 factions :4cool_oh:
nhiệm vụ khó khăn cho Rome 2 là tô màu full campaign map :5cool_sweat:
trong Rome 2 stack quân trên campaign map có thể đi qua sông không nhất thiết qua cầu như Shogun 2, nhưng mà tất nhiên tầm di chuyên sẽ nhỏ hơn. Có lẽ tương tư như đi trên đường và đi trong rừng

tuyệt vời, bản đồ có thể mở rộng qua Bactria, như vậy tức là chúng ta có thể có Indo-Greek Kingdom hoặc Maurya Empire rồi :5cool_big_smile: Nhưng dự là Indo-Greek Kingdom vì nếu làm Maurya chắc phải thêm cả lục địa Ấn Độ vào quá, end map chắc dừng ở khu vực Indus Valley là đẹp .
 
Back
Top