[Thảo Luận]Total War : Shogun 2 [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[Odisey]

Chơi Takeda cấp khó nhất chơi đi chơi lại cũng 6-7 lần , nhiều lúc bị anh Uesugi ép quá méo cả miệng .
Có điều trong mấy clan ta vẫn khoái cái "quân giáp đỏ" của anh Takeda nhất , nếu mà kỵ binh trong Shogun 2 không cùi bắp quá sức thì Takeda còn bá nữa .
Mợ tới giờ nhắc vẫn còn cay chuyện 1 đạo ngựa light solo không lại 1 đạo cung Ashigaru , muốn đập cái bàn .

 

[iceteazz]

_ ^ mod vào hí hí, mình trc chơi shogun 2 campaign chơi được 1 lần vanilla sau đấy lập tức mod. Có nhiều mod bọn nó cho kỵ binh khỏe lắm, 1 đạo light ăn ngon 1 đạo spear asghigaru ( giảm dam vs kỵ đáng kể cho balance ) nhưng bù lại nuôi kỵ binh tốn vcl ( cũng để balance ) :v

 

[MrBinBin]

thì kỵ lancer vốn dĩ đâu phải để chuyên cận chiến đâu bác, chưa kể còn là light cav nữa. kỵ lancer để scout, truy sát, shock charge với trị cav địch thôi chứ để melee với bộ binh thì thua

còn muốn melee bác cứ táng katana cav up max weapon lên bay vào chém sướng vô cùng.

 

[vietanh797]

thì kỵ lancer vốn dĩ đâu phải để chuyên cận chiến đâu bác, chưa kể còn là light cav nữa. kỵ lancer để scout, truy sát, shock charge với trị cav địch thôi chứ để melee với bộ binh thì thua

còn muốn melee bác cứ táng katana cav up max weapon lên bay vào chém sướng vô cùng.

thực tế là ngay cả trên ngựa samurai cũng dùng yari và naginata là chính kiếm vẫn là side arms

 

[Tiger-tank]

bác trên nói sao chứ bow sam bị kị light charge rồi melee với nó có ăn cũng thương vong gần hết nói gì bow ashi , trừ phi tăng số lượng bow ashi lên cao . kị cấp cao cho máu lên 3 là chém nhau với bộ binh khoẻ lên ngay , shogun buff kị dễ hơn rome 2 . rome 2 có buff máu cho kị cũng chả ăn thua

 

[iceteazz]

_ Thời shogun 1, kỵ binh số lượng ... bằng bộ binh với mỗi unit :v

 

[Tiger-tank]

thế thì quá nhiều , trừ phi Attila thì kị đông bằng bộ , nhật đâu có lắm ngựa như bác mông cổ mãn thanh
dùng mod add thêm clan cho đúng lịch sử thì chơi Takeda dễ hơn gốc rất nhiều do Uesughi có nhiều vassal nên toàn lo đi cứu đệ nếu dùng mod ai

 

[Odisey]

Trên thực tế là thằng kỵ binh rất là bá , cầm thương gì solo cũng không có chuyện mấy thằng cầm kiếm dễ thịt lại (tại game balance không thực tế thôi) , nhất là lúc charge ủi cứ phải gọi là đi cả đám. Rome 1 là làm cái này tốt nhất , tui nhớ hồi đó bao nhiêu bác cuồng thằng Maccedonia , điều khiển kỵ ủi mấy hướng là 1 unit bên nó banh xác liền .

Takeda mà xử được thằng Uesugi sau đó còn đủ lực để xoay với mấy thằng kia (war hoặc không war) tầm 20 turn là qua giai đoạn khó khăn nhất rồi .

 

[iceteazz]

_ Hồi mới chơi shogun 2, chơi I2, oánh linh tinh 1 hồi bị cả nước Nhật nó declare war lol Về sau mới vỡ lẽ ra là do mình hung hăng quá, expan quá nhanh, trong khi base dip đã âm rồi, nên 1 hồi là bị bọn nó ghét, thi nhau gây chiến :3 Sau đấy rút kinh nghiệm, khi chơi thiên chúa, thì bao giờ cũng thầy chùa đi trước, bộ đội theo sau, đánh tới đâu chậm chắc tới đấy :v

 

[huydaybn3000]

chơi Otomo còn cái khổ nữa là đem thuyền đi mở bản đồ (hồi med 2 toàn làm thế) xong khoảng 2,3 turn sau là AI tuyên chiến với mình hết

 

[kevinzheng]

Kỵ Takeda hay mà, trừ spear ra thì cứ vòng vòng ra sau chagre là kiểu j bên kia cũng route sạch trơn

 

[huydaybn3000]

Nhưng mà nó phế,với game VH trở lên thì cứ full ashigaru mà chơi,Kị Takeda mang tiếng đc buff hơn so với clan khác mà chỉ hơn có 2(hay 4) điểm charge,10% upkeep,trong khi 1 đội Spear Cal đắt gấp ruỡi ashi,chơi Mod thì mới đc buff khoẻ chứ Vanilla đầu,mid game mình còn chả thèm chơi kị,vì chơi 4 units kị là y như rằng AI spam nguyên stack Yari Sam (cái này bác nào chơi Takeda chắc đều biết),khi nào late game thì thêm Katana Cal vào chém mấy unit cuối địch thôi...

 

[Tiger-tank]

chơi mod thì mới dám chơi 1 unit full kị kiếm yari bow các loại do shingen chỉ huy học skill buff kị . máy spam spear thì mình cho kị kiếm xuống ngựa đánh , kị cung bắn yểm trợ kị giáo vòng giết tướng và cung rồi charge lưng

 

[MrBinBin]

Trên thực tế là thằng kỵ binh rất là bá , cầm thương gì solo cũng không có chuyện mấy thằng cầm kiếm dễ thịt lại (tại game balance không thực tế thôi) , nhất là lúc charge ủi cứ phải gọi là đi cả đám.

chắc bác nhầm giữa việc charge và melee. charge thì lancer luôn là kỵ nguy hiểm nhất vì vũ khí dài hơn. gặp thêm mấy anh giáp từ a -> z như wing hussar, cataphract, teutonic knight thì ko còn gì để nói nữa. nhưng mà một khi đã charge xong vào melee thì trừ phi bác dùng thương tới mức lão luyện và bá đạo chứ nó cầm kiếm chém cho 1 phát gãy thương thì bác tính sao giờ. chưa kể có khi bác đâm nó mà còn ko xuyên qua giáp nó dc là thốn à.

mình thấy game cân bằng kỵ vậy là tốt rồi. ai thích xài yari cav hay katana cav thì xài. chứ yari cav mà bem hết các thể loại thì katana cav thành vô dụng rồi, chán lắm

Kỵ Takeda hay mà, trừ spear ra thì cứ vòng vòng ra sau chagre là kiểu j bên kia cũng route sạch trơn

trừ Naginata ra nữa.

vì chơi 4 units kị là y như rằng AI spam nguyên stack Yari Sam (cái này bác nào chơi Takeda chắc đều biết)

cảm giác khi mình tự hào kỵ Takeda xưng bá lập tức gặp full stack của Oda hầu hết là Yari Sam...

 

[iceteazz]

_ Phải làm như Med 2 chứ nhờ, kỵ có 2 vũ khí, charge vào thì cầm giáo, charge xong cái lập tức đổi sang kiếm oánh melee :v

 

[Odisey]

chắc bác nhầm giữa việc charge và melee. charge thì lancer luôn là kỵ nguy hiểm nhất vì vũ khí dài hơn. gặp thêm mấy anh giáp từ a -> z như wing hussar, cataphract, teutonic knight thì ko còn gì để nói nữa. nhưng mà một khi đã charge xong vào melee thì trừ phi bác dùng thương tới mức lão luyện và bá đạo chứ nó cầm kiếm chém cho 1 phát gãy thương thì bác tính sao giờ. chưa kể có khi bác đâm nó mà còn ko xuyên qua giáp nó dc là thốn à.

mình thấy game cân bằng kỵ vậy là tốt rồi. ai thích xài yari cav hay katana cav thì xài. chứ yari cav mà bem hết các thể loại thì katana cav thành vô dụng rồi, chán lắm



trừ Naginata ra nữa.



cảm giác khi mình tự hào kỵ Takeda xưng bá lập tức gặp full stack của Oda hầu hết là Yari Sam...

Nô nô nô , nói cho vui chứ cứ chăm chăm vào thực tế với game thì nó thừa lời .
Nhưng việc bác nói anh thương trên ngựa xáp lá cà không lại bộ binh thì tui nghĩ là tùy trận hình , nếu kỵ binh mà bị kẹt đừng yên trong một đám đông luôn thì việc bị thịt là dễ dàng , nhưng nếu luôn di động dù chỉ là phạm vi nhỏ thì không dễ đâu à nha . Trừ phi thằng bộ binh nó liều mạng nhảy lên ôm thằng kỵ binh xuống hoặc là có huấn luyện + vũ khí chuyên chống kỵ (giáo dài chứ không phải loại giáo ngắn hoặc khiên bảng to) . Còn vụ canh cầm kiếm chém gãi cây thương nghe có vẻ "cao siêu" à nha , muốn chém gãi cây thương thì phải làm được chặt nó ở góc 90 độ chứ

Chắc cũng do ghiền kiểu tập đoàn kỵ binh giống Mông Cổ nên tui nghĩ kỵ binh tuy là bị khắc chế nhất là qua địa hình , chứ mà đã đánh trên chiến trường bình nguyên thì lúc nào kỵ binh cũng trùm .

 

[kevinzheng]

Kể cả late hay early thì 1 full stack của mình cũng đều có 4 5 unit kỵ binh hết à. Có là yari sam thì cũng cứ nhè lúc nó đang đánh với melee bên mình húc vào sau đít thì chết cũng 1 mớ. Chưa kể có thể dí tướng nó để ko cho nó buff morale dc nữa

Mà mod thì ko biết chứ mềnh chơi bt thì lúc thủ thành mà có kỵ đứng dưới AI nó toàn cho vài đạo yari đuổi theo ko hà. Mềnh cứ chạy nó cứ đuổi, 1 hồi def thành xong giết nốt là thắng

Có mỗi khoản công thành thi công nhận là kỵ phế thật

 

[MrBinBin]

Có là yari sam thì cũng cứ nhè lúc nó đang đánh với melee bên mình húc vào sau đít thì chết cũng 1 mớ. Chưa kể có thể dí tướng nó để ko cho nó buff morale dc nữa

chết cũng 1 mớ nhưng bạn có để ý thiệt hại bạn nhận dc là bao nhiêu ko? mất quá nửa unit kỵ đó là chuyện... bình thường.

 

[kevinzheng]

chết cũng 1 mớ nhưng bạn có để ý thiệt hại bạn nhận dc là bao nhiêu ko? mất quá nửa unit kỵ đó là chuyện... bình thường.

Chả bao giờ đến mức ấy, nó đang combat với melee phe mình làm sao mà quay đầu lại nhanh được. Mềnh chagre xong cũng kéo kỵ binh lùi ra luôn chứ chả bao giờ để nó lại melee cả. 60 unit thì mất đến chục con là cùng

 

[MrBinBin]

mình cần 500đ hình hoặc file save để kiểm chứng cái bạn nói.

ở đây ai cũng đều từng bị yari sam quay ngoắt 180* xiên chả lũ kỵ hết rồi, mình cũng bị rồi. có mình bạn là chưa bị thì quá ảo.

trừ phi cái đám yari sam bạn charge sắp rout rồi, charge vào phát rout luôn thì chả còn gì để bàn...