[Thảo Luận]Total War : Shogun 2 [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[MrBinBin]

bạn đang chơi bản nào thế? bạn vừa vào game ở Owari có hiện unit Long Yari Ashi ko? ko hiện => bạn đang chơi bản cũ, ko có unit này. bạn nên tải bản mới chơi là vừa.

1. tương tự như Rome 2 mà bạn đã chơi. flank, flank, flank. kết hợp với fire arrow, whistling arrow, warcry nếu có. nên nhớ katana > yari > kỵ > bow. nếu dùng kỵ charge thì tránh charge mấy thằng cầm yari vì bonus vs cav bọn này rất cao.

kết hợp với tướng có các trait - morale như SoA ( Sword of Amaterasu ), War is Slaughter, Intimidiate ( skill ) có thể gây mass rout nếu AI toàn là Ashi cùi.

2. dù là bất kì clan nào đi nữa thì bạn cần xác định trung tâm kinh tế của mình như Izu, Iwami, Tsukushi, Omi, Sado, Owari... chủ yếu là những vùng có độ phì nhiêu của đất tốt ( Fertile -> Very Fertile ). ở những vùng đó thì cứ xây max Market, max chuỗi Sake Den. dùng Metsuke Overseeing Town để tăng Tax Rate. AI dc phép cheat nên nó vẫn ko cần nhiều tiền mà vẫn duy trì quân rất nhiều dc.

chơi Oda thì tập trung phát triển kinh tế ở 3 tỉnh: Owari, Omi, Izu. lấy Sagami làm trung tâm phát triển quân đội. các tỉnh khác cứ lên Market là dc.

 

[GrantAdmiral]

Cám ơn bác, bản mình đang chơi đúng là bản vanilla cài từ đĩa ra, chắc không có Long Yari thật

Bác cho mình hỏi sao chơi Oda lại lấy Sagami làm trung tâm phát triển quân đội ạ, ở Sagami có gì đặc biệt ạ? Mình mới chơi, đang định phát triển quân đội theo kiểu mỗi tỉnh chuyên train một loại quân, ở Owari thì train Ashigaru vì mỗi turn train được 2 unit ở Province này, kỵ binh thì train ở Mikawa của Tokugawa có bonus cho ngựa. Vì mình chưa nắm được hết các công trình đặc thù ở từng vùng nên tạm train quân theo kiểu đó.

Nếu được nhờ bác chỉ giúp mình chức năng của các công trình ở các vùng lân cận Owari của Oda, cái nào thuận lợi cho việc phát triển loại quân nào và tại sao được không ạ?

 

[MrBinBin]

bạn tải bản Gold Edition này, full S2 + ROTS + FOTS và các DLC, có thêm các unit đặc biệt như Long Yari ashi của Oda, Fire cav của Takeda, Long Bow sam của Chosokabe...

https://drive.google.com/folderview?id=0B-LlmwkSz2wNWEF6RUN2OVFXbEk&usp=sharing

các vùng như Sagami có công trình + Smithing bonus ( tăng attack và armour cho unit mua tại vùng này ) nên tận dụng vùng này trở thành trung tâm phát triển quân đội. Unit mua tại vùng này sẽ có icon cây kiếm hoặc áo giáp trên thẻ unit tuỳ thuộc vào công trình mà bạn chọn là tăng giáp hay tăng attack. kết hợp với việc nâng cấp Encampment lên sẽ cho bạn unit có kiếm/ giáp vàng rất xịn.

đối với archer thì mua ở các vùng có Craft bonus như Hitachi, Echizen thì dc + Accuracy, giúp bạn bắn chính xác hơn nhiều.

các vùng có bonus về Ngựa như Kai hay Mikawa thì + charge bonus cho kỵ binh. tuyển Yari cav ở đây là đẹp. tuy nhiên nếu thích dùng Katana cav thì bạn nên mua ở các vùng có Smithing bonus ( nâng lấy attack ) vì bọn này charge kém, thiên về cận chiến hơn là charge.

các vùng có Library như Suruga giúp tăng rearch rate => research tech nhanh hơn, đỡ mất thời gian hơn. Nên ưu tiên up lên Magistrate trước để mua dc Metsuke lvl 3 rồi hẵn phá đi xây lại Library.

đối với Oda thì khá đơn giản hơn so với các clan khác vì ashigaru quá khủng mà lại rẻ, ưu tiên hướng up lấy giáp ( xây Armourer ) ở Sagami giúp ashi hứng tên tốt hơn và trâu hơn. kỵ binh thì trong game ko cần lắm vì unit cơ bản nhất vẫn thịt dc cả unit kỵ Hero nên kỵ trong game khá vô dụng. dùng để săn general hay charge bow cũng dc.

Owari có fertile tốt, lại là capital. bạn nên ưu tiên nó + Omi + Izu trở thành 3 trung tâm kinh tế để phát triển chứ đừng để xây quân, uổng lắm.

 

[khangov2007]

Tại sao AI thằng Oda nó chiếm 21 provinces, sức mạnh nó là terrify vậy sao nó không bị realm divine. Mình chỉ chiếm 7 thành mà báo frame một nửa rồi. Bất công.

 

[GrantAdmiral]

Cám ơn bác Binbin, nhờ chỉ dẫn của bác mình đánh Longcamp mức Hard khá vào guồng . Camp Oda mình đang chơi hơi bựa, Hojo nuốt chửng Uesugi không nhường cho Takeda tí nào nên cực khoẻ, hai thằng Hojo và Takeda lại liên minh với nhau, mình cũng không dám declare war với Hojo sớm. Đành tạm Tây tiến chiếm ít đất củng cố thực lực, đụng ngay anh Hattori cũng nuốt Ikko Ikki khoẻ không kém Muốn dốc toàn lực đập Hattori thì lại sợ Hojo đâm sau lưng. Câu kéo ngoại giao mãi mới ly gián được liên minh Hojo - Takeda, dụ được Hojo bỏ liên minh với Takeda. Tưởng Hojo đứng một mình không dám đâm sau lưng mình, ai dè đến turn sau declare war với Hattori, vừa đem quân sang nhà Hattori thì anh Hojo phản phé, tái lập liên minh với Takeda và đâm sau lưng luôn

Cho mình hỏi thêm mấy thứ: cho Katana Cavalry flank vào đám lính giáo như Yari Ashigaru hay Yari Samurai rồi melee luôn được không nhỉ, xem qua mấy bài trên 4rum thấy nói Katana Calvary chỉ sợ Yari Calvalry, còn lại chấp tất, không biết có cân được Yari Ashigaru không? Cho Katana Calvary solo với đám General Guard thì bên nào lợi thế hơn?

Và làm sao để train được súng và tàu Tây? Mình có event trade với Tây rồi, accept và nó cho 1 unit súng dùng thử rồi.

Tại sao AI thằng Oda nó chiếm 21 provinces, sức mạnh nó là terrify vậy sao nó không bị realm divine. Mình chỉ chiếm 7 thành mà báo frame một nửa rồi. Bất công.

Có thể do tốc độ chiếm thành mở rộng lãnh thổ của bạn lớn quá, hoặc bạn chiếm các vùng sát Kyoto. Mình đang chơi Oda, chiếm khoảng 9 thành trong đó có 2 thành cạnh Kyoto và cũng bị nửa vạch frame rồi.

 

[Tiger-tank]

AI chỉ khi chiếm kyoto lên làm shogun mới bị RD , lâu lau có thấy oda như vậy nếu mod cho tokugawa làm vassal . kị ko bao giờ được đấu với giáo nha , muốn đánh thì cho xuống ngựa chém . kị katana melee khỏe cho xuống ngựa chém giáo ko kém katana samurai . cho kị chạy ra sau lưng giáo , cho xuống ngựa rồi xông vô sẽ thấy ashi chạy như vịt
general guard số lượng ít hơn nên đánh thua , nhưng giết tướng thì dùng yari cav giết lẹ hơn nhiều
súng và tàu tây phải cải đạo nữa , xây nanban trade port cải đạo dân , khi % dân theo thiên chúa tới 1 mưc nào đó thì vô mục Family tree sẽ thấy nút cải đạo sáng lên

 

[MrBinBin]

Tại sao AI thằng Oda nó chiếm 21 provinces, sức mạnh nó là terrify vậy sao nó không bị realm divine. Mình chỉ chiếm 7 thành mà báo frame một nửa rồi. Bất công.

vì nó là... AI...

AI vẫn có event RD nếu chiếm quá nhiều đất nhưng cũng xuất hiện ko nhiều. Shogun sẽ ra yêu cầu bắt bạn phải tham chiến chống lại clan đó. cứ đồng ý đại chứ cũng chả sao, đằng nào mình với nó chả đánh nhau.

Cho mình hỏi thêm mấy thứ: cho Katana Cavalry flank vào đám lính giáo như Yari Ashigaru hay Yari Samurai rồi melee luôn được không nhỉ, xem qua mấy bài trên 4rum thấy nói Katana Calvary chỉ sợ Yari Calvalry, còn lại chấp tất, không biết có cân được Yari Ashigaru không? Cho Katana Calvary solo với đám General Guard thì bên nào lợi thế hơn?

Và làm sao để train được súng và tàu Tây? Mình có event trade với Tây rồi, accept và nó cho 1 unit súng dùng thử rồi.

1. Bất cứ thứ gì cầm Yari > Kỵ. cho nên nếu charge vào Yari ashi bạn cũng sẽ phải nhận thương vong kha khá dù là rear hay flank đi nữa, còn charge vào Yari sam thì đừng hỏi sao nước biển lại mặn

2. Katana cav vs. General Bodyguard như bác tiger nói rồi. nhưng mình cũng sẽ nhận ít thương vong chứ ko phải đè bẹp hoàn toàn. Katana cav là khắc tinh của tất cả những thứ ko cầm Yari và Naginata.

3. bạn có thể dùng cách dismount như bác tiger hướng dẫn. tuy nhiên mình khuyến khích ko nên khi mà archer của địch vẫn còn đó. nhiệm vụ của katana cav là phải giết sạch bọn này trước đã.

4. súng thì có 2 hướng để lấy:

- trade với bọn tây, cải đạo sang thiên chúa giáo ( trong bảng Clan Mangement, góc tay trái ). cải đạo xong bạn sẽ xây dc Nanban trade port và mua dc đám IMPORTED matchlock ashi.

- ko cần cải đạo, ko cần trade với bọn tây. chỉ cần research tech ( tech gì mình cũng quên rồi, hình như là Gunpowder Mastery ) để unlock công trình Arsenal và xây dc matchlock ashi và matchlock sam. thời gian research rất lâu nên ko thật sự hữu dụng nếu bạn sắp end game rồi.

muốn chơi súng bạn chơi bản của mình ném, có clan Otomo vừa vào là mua dc Imported Matchlock ashi rồi. chờ nâng cấp xong Encampment lấy acc rồi mua bọn Portuguese Tercos về siêu đã

 

[nhinhonhinho]

^ Chơi Fun mod đi oánh nhau vui lắm. Camp Shimazu mình đang chơi ông Oda ông ý spam chắc cũng 30-40 full stack tàu chiến, quân bộ của nó thì mình hem biết, một mình nó chiếm gần hết khúc giữa bản đồ :P

 

[GrantAdmiral]

Thế tức là nếu mình accept event trade với Tây thì clan của mình bắt đầu cải đạo từ bây giờ ạ? Căng quá, mình khoái chơi súng nhưng không khoái vụ cải đạo tí nào. Trước cứ tưởng aceept event trade với Tây thì sẽ có súng, ai dè. Có cách nào để dừng lại vụ cải đạo này không bác?

Và nếu sử dụng Yari Cavalry theo hướng flank Yari Ashigaru, cứ charge rồi rút và charge tiếp, thì bọn này có rout không các bác nhỉ, thiệt hại của kỵ cũng thấp hơn chứ?

 

[khangov2007]

AI chỉ khi chiếm kyoto lên làm shogun mới bị RD , lâu lau có thấy oda như vậy nếu mod cho tokugawa làm vassal .

Bất công. Mình chơi Shimazu nằm tuốt phía tây chỉ chiếm toàn bộ đảo là báo sắp RD. Quỉ Oda chục turn chiếm gần hết nước Nhật mà vẫn chưa RD. Sau đó mình chiếm 15 provinces vậy bị RD -> income âm -> nghỉ game.

 

[MrBinBin]

Bất công. Mình chơi Shimazu nằm tuốt phía tây chỉ chiếm toàn bộ đảo là báo sắp RD. Quỉ Oda chục turn chiếm gần hết nước Nhật mà vẫn chưa RD. Sau đó mình chiếm 15 provinces vậy bị RD -> income âm -> nghỉ game.

do bạn steamroll quá nhanh nên kinh tế ko thể phát triển kịp -> income âm.

chơi chậm lại, tập trung phát triển kinh tế nội địa trước, giảm bớt số quân ko cần thiết lại, đừng phụ thuộc quá vào trade. Tsukushi - Higo - Hizen là các tỉnh rất giàu, bạn ko nên bỏ qua 3 tỉnh này.

đừng ngại việc ngồi ko 1 chỗ rồi end 3 4 turn liên tục chỉ để research tech hay xây nhà. ko chết ai đâu trừ phi bạn chơi VH/L

Thế tức là nếu mình accept event trade với Tây thì clan của mình bắt đầu cải đạo từ bây giờ ạ? Căng quá, mình khoái chơi súng nhưng không khoái vụ cải đạo tí nào. Trước cứ tưởng aceept event trade với Tây thì sẽ có súng, ai dè. Có cách nào để dừng lại vụ cải đạo này không bác?

Và nếu sử dụng Yari Cavalry theo hướng flank Yari Ashigaru, cứ charge rồi rút và charge tiếp, thì bọn này có rout không các bác nhỉ, thiệt hại của kỵ cũng thấp hơn chứ?

nếu ko cải đạo thì chỉ có cách research tech như mình đã đề cập. hơi lâu chút nhưng đành chịu khó vậy. mà thường ko ai dùng Matchlock ashi cả vì accuracy kém quá, dùng Matchlock sam ngon hơn + trâu hơn khi bị cung rỉa.

cái vụ accept trade với tây thì bạn buộc phải xây Nanban Trade Port mới mua dc Imported Matchlock ashi. nhưng xây cái này thì phải có chùa counter lại vì cái port này làm tăng tầm ảnh hưởng của đạo thiên chúa lên tỉnh đó.

nếu charge yari ashi thì dc vì bọn này morale cùi lắm nhưng thiệt hại thấp hơn thì mình ko chắc...

 

[Tiger-tank]

cứ dùng kị diệt cung , giết tướng nếu địch vẫn ko chạy thì xuống ngựa đánh sau lưng nếu là ashi , còn katana sam thì cho kị xông vô đánh luôn

 

[khangov2007]

Trước RD income mình 7k, tiền dữ trự lúc trước hơn 40k đấy. RD phát tụi nó không trade nữa thế là hết tiền.

 

[MrBinBin]

điều này càng chứng minh bạn blitzkrieg quá nhanh. income mình bình thường ở mid game đối với các clan ở miền tây ( Mori, Satsuma, Omo ) là 15k. Treasury thì khoảng 120k.

trước khi RD xảy ra Treasury bạn cần ít nhất là 80k đổ lên để mua quân liên tục hoặc chí ít có cái bù đắp lại nếu income bạn âm. mình chơi Tokugawa hay Takeda H/H mà income vẫn 10k+ khi RD xảy ra ấy chứ.

 

[khangov2007]

điều này càng chứng minh bạn blitkrieg quá nhanh. income mình bình thường ở mid game đối với các clan ở miền tây ( Mori, Satsuma, Omo ) là 15k. Treasury thì khoảng 120k.

Ghê vậy. Hồi mình mới chơi Date trước RD treasury chỉ 5k (lúc đó không thèm trade trừ tụi vassal). Cho mình hỏi. Mình muốn chiếm province nhưng sợ declare war tụi at peace có ảnh hưởng frame RD không? Mình mới chơi nên không biết cứ threat tụi nó để tụi nó đánh mình nên con Daimyo honor còn 1 sao. Giờ mình cho nó đánh trận chết. Con quá nhỏ không kế thừa và mình loot thoải mái có ảnh hưởng frame và honor sau này không?

 

[Tiger-tank]

chơi gì kì vậy , daimyo lần nào chơi cũng full honor 6 chấm tướng ko bao giờ phản , income cực nhiều nhờ trade . mà bác trên down bản đầy đủ để chơi mod mới thú , bảo đảm ko muốn chơi lại game gốc đâu

 

[MrBinBin]

Ghê vậy. Hồi mình mới chơi Date trước RD treasury chỉ 5k (lúc đó không thèm trade trừ tụi vassal). Cho mình hỏi. Mình muốn chiếm province nhưng sợ declare war tụi at peace có ảnh hưởng frame RD không? Mình mới chơi nên không biết cứ threat tụi nó để tụi nó đánh mình nên con Daimyo honor còn 1 sao. Giờ mình cho nó đánh trận chết. Con quá nhỏ không kế thừa và mình loot thoải mái có ảnh hưởng frame và honor sau này không?

Date và Satsuma vì để cân bằng game nên sẽ khó trade với các clan khác hơn, bạn phải tập trung phát triển kinh tế trên bộ chứ ko nên quá phụ thuộc vào trade. muốn chiếm 1 tỉnh nhưng ko muốn declare war trực tiếp thì chỉ có cách duy nhất là dùng monk incite revolt.

Fame = Honour + số vùng đất chiếm dc. cho nên tất cả các hành động làm giảm honour đều làm giảm Fame. tuy nhiên Honour quá ít thì gây hại nhiều như - happiness, tướng có nguy cơ làm phản, bị Metsuke bribe là xong đời...

bây giờ mình khuyến khích bạn chơi Oda như bạn GrantAdmiral ở trên để làm quen lại với việc phát triển kinh tế nội địa. Oda là clan chơi dễ nhất game vì có 3 vùng trọng tâm kinh tế rất giàu: Omi - Izu - Owari, ashigaru vừa mạnh vừa khoẻ, lên dc giáp ở Sagami là thành siêu nhân. chơi chậm lại và cứ từ từ research tech, up nhà up ruộng, mua metsuke, hạn chế gây chiến nếu ko cần thiết.

 

[GrantAdmiral]

Mình chơi Oda cũng đang bắt đầu tậm tịt đây bác Binbin ạ. Mình vừa chơi lại camp Oda Long/Hard mới, chiếm được Izu và Sagami còn Omi để cho thằng Hattori đang làm lá chắn đề phòng bọn phía Tây. Tập trung phát triển kinh tế cao độ, up ruộng từ Fertile > Very Fertile, xây Market cấp 1 và nhà Sake Den full (trừ mỗi Mikawa để train kỵ binh), up tech nâng tax ở Library ở Sagaru, vv..vv nói chung là không thiếu thứ gì, thế mà kinh tế vẫn đuối quá. Mình mới train được 2 full stack, mỗi stack có 5 unit Katana Cavalry còn lại là Yari Ashigaru, mà income mỗi turn được có 2k, mà cũng trade đủ kiểu rồi đấy chứ. Hiện mình đang có 7 Province :(

 

[MrBinBin]

bạn tải cái bản Gold Edition trên kia giúp mình. bạn chơi bản gốc nó bug tè le ra có tốt lành gì đâu. mình vừa cài lại game tính chụp hình lại cho bạn tham khảo nhưng mất save rồi nên cũng chả có gì để chụp nữa, đành lấy hình cũ ra cho bạn tham khảo vậy.

camp Oda này của mình H, 4 full stack rồi, ko dùng kỵ. Owari mình nghịch để nó thành chỗ mua quân thôi chứ đúng ra phải là để phát triển kinh tế.

btw: mỗi stack chỉ cần 2-3 unit kỵ là đủ. nhiều hơn chỉ tốn upkeep mà thôi, thà để slot mua katana sam còn hơn.

 

[anmayvuong9xx]

có bác nào xài thử cái mod này chưa @@! mod chia Nhật thành trăm tỉnh , thêm rất nhiều clan cho giống như trong lịch sử... đánh nhau phải gọi là loạn...

link : http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=150812711&searchtext=