[Thảo Luận] trao đổi RTW & Rome Remastered

Kị cung thì cho spy vô mở cổng.
Companion calvary chỉ có 1 đội và nó gần như bodyguard chỉ đc cái đông hơn thôi:4cool_confuse:
còn bọn Thessalian, Paeonian, Scythian mới là chủ lực kị binh thực sự của Macedon
Số lượng Hetairoi và Thessalian trong quân của Alexander ngang nhau, đều gồm khoảng 2000 kị mã, chưa kể số hetairoi ở lại Macedon.
Scythian toàn kị cung. Kị nặng thì Macedon vẫn là nhất.
 
Chỉnh sửa cuối:
toàn vô tận cung sao mà đợi nó ra thành rồi thịt?

Nói chung không thích cho kỵ cung vô đánh trong thành, đánh trong thành vẫn được mỗi tội hơi vất tí, nhất là khi địch trong thành đông nhung nhúc, mà Parthia bộ binh yếu xìu cho nhập thành đánh không ổn, bọn Scythian còn có Axemen còn khá khẩm hơn tí. Cứ đem vài đạo kỵ cung in ít đến vây thành nhử nó mở cửa thành ra đánh ngoài cánh đồng, hơi lâu nhưng vẫn oke hơn là đem cả full stack kỵ cung nhập thành. Ngoài ra nếu quân địch trong thành không đông lắm hoặc không phải phalanx thì có thể đục tường cho Cataphract vào càn cũng được
 
lực lượng toàn kị cung thì vây thành dư nào để cho nhanh nhỉ :-s thành của bọn Hi Lạp cao to hào sâu, vây toàn 7-8 turn mới chịu lòi mặt ra cho mình thông, lâu quá, có ai có bí quyết gì ko ;;)

Công thành thì mod hay 0 cũng thế thoai:

1. Kiếm ít inf cho nó đào cái sap *
2. Cho thêm ít inf chạy qua cái chỗ tường thủng rồi leo lên tường chiếm tower rồi tiếp tục chiếm tower dọc đường quân ta đi **
3. Kị cung cứ tà tà mà vào, vừa đi vừa bắn men theo đường mà bộ binh ta chiếm tower
4. Thay phiên nhau unit nào hết tên thì rút ra ngoài.
5. Win
***

*: chỗ có sap AI 0 để quân trên tường
**: AI 0 mấy khi để quân trên tường
***: Guide áp dụng cho kị cung cỡ persian cav trở lên. Có thể áp dụng với kị lao hay bộ binh
 
Bác nào pro cho em xin game dc k ạ ! :3cool_adore:
Em wa may forum khác toàn link die k ah` :6cool_surrender: !
Em muốn xin game WWI : The Great War + WWI : The Great War !
Và các bác cho em hổi lun là !
Rome-Total War mod Lord of the ring ! Làm sao mà mình có dc 12k quân của Mordor nhỉ các bác :6cool_surrender: ! Trong mấy forum kìa thì tụi nóa toàn nói là chơi tới turn 15 sẽ có ! Nhưng em chơi đến tận turn 50 cũng chả thấy đâu !
Các bác hãy giúp em nha ! :6cool_surrender:


Tks các bác ! :1cool_byebye:
 
Tôi đã nói là tên gọi Mac tôi sử dụng để trả lời bạn trên là theo nghĩa Mac bao gồm các vùng lãnh thổ abc xyz, chứ tôi chẳng nói Thessaly chịu sự cai trị hay mối quan hệ giữa Thessaly và Macedon gốc là gì.

Cái tên Macedon là 1 cái tên nổi tiếng và có thể hiểu theo nhiều cách, có thể là vùng đất gốc của người Macedon, có thể là vùng lãnh thổ Macedon bao gồm cả Thessaly dưới sự lãnh đạo của Philip II trước khi chết, có thể là để chỉ cái đế chế Macedon mênh mông của Alexande đại đế. Cái tên gọi Macedon mà tôi sử dụng là để chỉ vùng lãnh thổ sau khi đế chế của Alexander tan vỡ tức là cùng thời điểm mà nhà phát hành đã lấy làm điểm xuất phát của Rome I. Sau khi đế chế Macedon của Alex tan vỡ thì phần đất thuộc Balkans được chia thành Macedon và Hy Lạp, trong đó Macedon bao gồm vùng lãnh thổ giống như trong Rome I, nghĩa là Nam giáp Hy Lạp cổ đại, Bắc giáp Thrace, chứ lúc ấy chẳng còn ai phân biệt thành bang Thessaly với thành bang Macedon nữa đâu.

Tôi thấy khúc mắc giữa tôi và cậu chẳng qua là do cách nhìn nhận vấn đề theo những chiều hướng khác nhau thôi, cậu coi Macedon theo nghĩa hiểu là vùng đất gốc, tôi thì coi Macedon theo nghĩa hiểu vùng lãnh thổ được gọi là Macedon sau khi đế chế của Alex tan vỡ, vậy thôi. Chả ai sai mà chả ai đúng cả, có quái gì mà cứ phải nói chuyện nặng nề thế nhỉ?

xin lỗi chứ chưa bao giờ có cái gọi là đế chế Macedon cả nhé, chỉ có vương quốc Macedon thôi :6cool_smile: Đế chế của Alexander thường người ta gọi là Alexandrian Empire cũng chứ chả ai gọi nó là là Macedon Empire cả, Macedon chỉ là một bộ phận của đế chế đó thôi.

Thessaly cũng chỉ là đồng minh của Macedon thôi vì người Hy Lạp không có thói quen tổ chức cai trị trực tiếp như ở châu Á, thường là đánh bại rồi ép phải theo thôi chứ đến như Alexander đại đế nếu giết hết dân Hy Lạp mới may ra sáp nhập được vào Macedon, còn không chỉ bắt làm chư hầu được là cùng.

Còn ai bảo Hetairoi không phải chủ lực kỵ binh Macedon thì hơi nhầm, đám kỵ binh quý tộc này là con át chủ bài của Alexander đấy, luôn được ưu tiên tung vào những chỗ nguy hiểm nhất như quần nhau ngang ngửa với kỵ binh Ba Tư trong trận Gaugamela. Hetairoi lợi hại ở chỗ có thể xuống ngựa chiến ngon lành, còn kỵ binh Ba Tư với Scythian nếu dismount đánh đấm có được như trên ngựa ko thì ko biết :1cool_look_down:
 
Scythian được coi là 1 trong những tộc người hiếu chiến và rất giỏi các kĩ năng cả trên bộ lẫn trên ngựa
và đặc biệt khi trên ngựa thì kị binh Scythian được ví ngang ngửa kị binh ba tư thậm chí đôi khi còn hơn thế không phải tự dung mà thằng Scythia có thể đánh nhau với ba tư suốt đâu

Hetaroi chưa biết ngon lành cỡ nào vì đánh dùng đội hình tam giác
Còn Thessalian cavalry thì đã tiến hơn 1 bậc là dùng đội hình thoi rồi
Mà nhờ có 2000 anh Thessalian cavalry cầm chân mấy chục ngàn kị binh 34 mà anh Alex mới win Issus và Gaugamela chứ để đám ngựa đó vòng vào đc hông phalanx thì quân anh Alex nát ráo rồi

Chẳng hạn ở Gaugamela
Điểm qua quân 34 ít nhất có 12000 kị binh và cao nhất là khoảng 40000 theo số liệu ước lượng ngày nay ta cứ lấy con số là 40000 cho nó to
Cứ cho là anh Alex kéo theo đc 25000 thằng sang cánh phải thì sau đó anh ý cũng bỏ bọn lính bộ và lính đánh thuê chống kị binh 34 còn ảnh dẫn đầu hội Hetaroi đánh vào trung tâm chỗ Darius
Vậy là về cơ bản Hetaroi chả phải đụng chạm gì kị binh 34 còn bên cánh kia thì 2000 thằng Thessalian phải đánh theo kiểu phòng thủ để bảo vệ cánh cho phalanx anh Alex mà ai cũng biết kị binh chả bao giờ giỏi phòng ngự

Trận Issus cũng tương tự nhưng quân số 34 ít hơn thôi

Nói thẳng ra Hetaroi chỉ nổi tiếng vì đơn giản là dưới quyền chỉ huy trực tiếp của Alex và toàn đc dùng trong tấn công chứ so ra thì chả biết mèo nào cắn mỉu nào nếu bọn này đánh với Thessalian cavalry đâu

p/s: ngoài ra còn 1 thứ nữa phải nói tới đó là khởi nguồn của kị binh companion
đội kị binh này cũng giống đội Hypaspists là đội quân dạng royal guard, ban đầu đội quân này chỉ gồm các noble của Macedon đc tổ chức thành các nhòm 200 lính 1
quân số gốc của đội quận companion chỉ khoảng 600 lính

Sau khi Philip lên nằm quyền thì quân số của đội quân này tăng lên với tốc độ chóng mặt có những lúc lên tới 3000 lính vì 1 lí do là Philip đã đưa kị binh Thessalian và các thành bang khác của Hi lạp thuần phục Mac vào đội quân này thay vì giữ truyền thống chỉ sử dụng noble của Macedon
Tuy nhiên để phân biệt thì vẫn có sự khác biệt trong đội quân companion đó là với lính kị binh không phải người Macedon thì đc tổ chức thành ilai 200 lính 1 đội còn đối với kị binh noble Macedon thì đc tổ chứ thành agema khoảng 300-400 người 1 đội

Kị cung thì cho spy vô mở cổng.

Số lượng Hetairoi và Thessalian trong quân của Alexander ngang nhau, đều gồm khoảng 2000 kị mã, chưa kể số hetairoi ở lại Macedon.
Scythian toàn kị cung. Kị nặng thì Macedon vẫn là nhất.

Sao không kể nốt số Thessalian cavalry ở 4 thành thuộc vùng đồng bằng Thessaly luôn đi
Bọn nó là đồng minh Mac nhưng khi Philip chết thì bọn này không phục Alex nên chỉ gửi có 2000 quân bởi Alex dọa đánh bọn nó, kiểu gì ở nhà nó chả có thừa kị binh

Còn 1 vấn đề nữa là "kị nặng"
nếu xét trên trang bị thì hetaroi trang bị khá nhẹ thậm chí có phần giống với Theban cavalry trừ bộ áo giáp ra thì Hetaroi chỉ đem theo có kiếm và thanh giáo
trong khi đó kị binh 34 thì giáp trụ khỏi nói còn kị binh Thessalian thì trang bị lại có phần giống với Hoplite hay nói rõ ra là giáp trụ nặng và còn đeo theo khiên
 
Chỉnh sửa cuối:
Bác nào pro cho em xin game dc k ạ ! :3cool_adore:
Em wa may forum khác toàn link die k ah` :6cool_surrender: !
Em muốn xin game WWI : The Great War + WWI : The Great War !
Và các bác cho em hổi lun là !
Rome-Total War mod Lord of the ring ! Làm sao mà mình có dc 12k quân của Mordor nhỉ các bác :6cool_surrender: ! Trong mấy forum kìa thì tụi nóa toàn nói là chơi tới turn 15 sẽ có ! Nhưng em chơi đến tận turn 50 cũng chả thấy đâu !
Các bác hãy giúp em nha ! :6cool_surrender:


Tks các bác ! :1cool_byebye:
Bản nâng cấp 2.09 mới có thì phải
 
Còn 1 vấn đề nữa là "kị nặng"
nếu xét trên trang bị thì hetaroi trang bị khá nhẹ thậm chí có phần giống với Theban cavalry trừ bộ áo giáp ra thì Hetaroi chỉ đem theo có kiếm và thanh giáo
trong khi đó kị binh 34 thì giáp trụ khỏi nói còn kị binh Thessalian thì trang bị lại có phần giống với Hoplite hay nói rõ ra là giáp trụ nặng và còn đeo theo khiên

Nặng hay nhẹ ở đây không chỉ trang bị mà là cách chiến đấu. Hetairoi charge trực diện nên gọi là kị nặng.
Ví như thời Nap có hussar và dragoon trang bị ngang nhau mà hussar là kị nhẹ còn dragoon là kị nặng đó thôi.
Mặt khác thanh giáo mà hetairos cầm dài và nặng hơn giáo của kị khác nhiều.
 
Chỉnh sửa cuối:
đơn vị heavy hình như là đơn vị có trang bị nặng hơn thị phải,vì ta thấy lính Mỹ trong chiến tranh VN nó phân thế
 
charge trực diện không giúp người ta kết luận nó là kị binh nặng ông tướng ơi
nặng nhẹ quy định bởi trang bị còn charge trực diện chỉ có thể đưa ra cách gọi là shock cavalry thôi
Ví như thời Nap có hussar và dragoon trang bị ngang nhau mà hussar là kị nhẹ còn dragoon là kị nặng đó thôi.
Mặt khác thanh giáo mà hetairos cầm dài và nặng hơn giáo của kị khác nhiều.
cần nguồn trực tiếp Eng chứ đọc chay tiếng Việt tôi google sang Eng chả thấy đâu cả tài liệu tôi có thì chỉ ra rất rõ Dragoon trang bị nặng hơn hẳn Hussar
giáo dài hơn thì đúng và dài hơn dĩ nhiên cũng nặng hơn nhưng lí do cũng dễ hiểu bởi nó là giáo 2 tay còn kị binh Thessalian thì mang theo khiên nên cầm giáo 1 tay
có điều dài hơn thôi chứ bảo hơn nhiều thì cần xem lại sách:2cool_beated:
 
Chỉnh sửa cuối:
còn sách nào khác không:6cool_beat_brick:
lúc nào cũng vác wiki ra sao
 
Mềnh chả đọc sách tiếng Anh bao h.;))
 
Cứ có gì cần tra ngay thì cứ wiki trước mà

Demou tưởng Cataphract có trước Companion cav chứ nhờ @@!?
 
nghe bàn luận thì tụi Thesalian Allied Cal khỏe ghê nhỉ,chả bù trong Alex,cùi đừng hỏi.
 
nói đùa chứ bọn nó cũng có chân trong Companion cavalry chứ có phải không đâu :6cool_beat_brick:

dân số macedon có tăng thì cũng chỉ thêm đc 200 thằng noble chứ mấy
còn 1200 anh nữa phải tuyển ở ngoài mà phần đông kị binh Hi lạp chỉ có Theban và Thessalian là ngon nhất
Theban thì khó vì anh Alex đốt trụi Thebes trc khi đi đánh 34 nên khả năng là phần lớn đội Companion là người Thessalian
 
Chỉnh sửa cuối:
topic này là topic j thế này hả:6cool_beat_brick:
 
Scythian được coi là 1 trong những tộc người hiếu chiến và rất giỏi các kĩ năng cả trên bộ lẫn trên ngựa
và đặc biệt khi trên ngựa thì kị binh Scythian được ví ngang ngửa kị binh ba tư thậm chí đôi khi còn hơn thế không phải tự dung mà thằng Scythia có thể đánh nhau với ba tư suốt đâu

Hetaroi chưa biết ngon lành cỡ nào vì đánh dùng đội hình tam giác
Còn Thessalian cavalry thì đã tiến hơn 1 bậc là dùng đội hình thoi rồi
Mà nhờ có 2000 anh Thessalian cavalry cầm chân mấy chục ngàn kị binh 34 mà anh Alex mới win Issus và Gaugamela chứ để đám ngựa đó vòng vào đc hông phalanx thì quân anh Alex nát ráo rồi

Chẳng hạn ở Gaugamela
Điểm qua quân 34 ít nhất có 12000 kị binh và cao nhất là khoảng 40000 theo số liệu ước lượng ngày nay ta cứ lấy con số là 40000 cho nó to
Cứ cho là anh Alex kéo theo đc 25000 thằng sang cánh phải thì sau đó anh ý cũng bỏ bọn lính bộ và lính đánh thuê chống kị binh 34 còn ảnh dẫn đầu hội Hetaroi đánh vào trung tâm chỗ Darius
Vậy là về cơ bản Hetaroi chả phải đụng chạm gì kị binh 34 còn bên cánh kia thì 2000 thằng Thessalian phải đánh theo kiểu phòng thủ để bảo vệ cánh cho phalanx anh Alex mà ai cũng biết kị binh chả bao giờ giỏi phòng ngự

Trận Issus cũng tương tự nhưng quân số 34 ít hơn thôi

Nói thẳng ra Hetaroi chỉ nổi tiếng vì đơn giản là dưới quyền chỉ huy trực tiếp của Alex và toàn đc dùng trong tấn công chứ so ra thì chả biết mèo nào cắn mỉu nào nếu bọn này đánh với Thessalian cavalry đâu

p/s: ngoài ra còn 1 thứ nữa phải nói tới đó là khởi nguồn của kị binh companion
đội kị binh này cũng giống đội Hypaspists là đội quân dạng royal guard, ban đầu đội quân này chỉ gồm các noble của Macedon đc tổ chức thành các nhòm 200 lính 1
quân số gốc của đội quận companion chỉ khoảng 600 lính

Ai bảo là đám Hetairoi không phải đụng độ kỵ binh Ba Tư trực tiếp:8cool_amazed: Trận Gaugamela đoạn cuối khi Alexander dẫn quân kỵ Hetairoi quay lại bao vây đám kỵ binh Ba Tư mới là lúc giao chiến ác liệt nhất vì lúc đấy kỵ binh Ba Tư bị bao vây không còn đường lùi rồi, họ chiến đấu cực kỳ quyết liệt để tìm đường thoát thân. Theo mô tả lại của sử gia Arrian thì lúc đó 2 bên đúng nghĩa hỗn chiến luôn, mạnh ai nấy đánh theo bản năng không còn đội hình chiến thuật gì nữa.

Quân Hetairoi thiệt hại khá nhiều chỉ huy trận đấy, nếu không nói là nặng nhất trong toàn bộ chiến dịch của Alexander. Sau khi về Babylon thì Alexander có tính cải tổ Hetairoi bằng cách thêm vào các đơn vị châu Á của Ba Tư, Scythian, Bactrian.v.v nhưng tiếc là ông chết sơm quá, nếu không là đã có kỵ cung Hetairoi rồi :5cool_still_dreamin

Thessalian Calvary thì tôi công nhận là mạnh, nhưng đám này tiếc là tinh thần kém quá, về sau bị bị gửi về thay thế bằng kỵ cung Scythian. Mẹ bọn Hy Lạp ngày xưa ghét dân Macedon như hủi ấy mà bây giờ cứ nhận vơ Alexander đại đế vào mình :9cool_canny:
 
Mẹ bọn Hy Lạp ngày xưa ghét dân Macedon như hủi ấy mà bây giờ cứ nhận vơ Alexander đại đế vào mình :9cool_canny:

Vì Alex là người Hi Lạp.:7cool_feel_good:
 
Ai bảo là đám Hetairoi không phải đụng độ kỵ binh Ba Tư trực tiếp:8cool_amazed: Trận Gaugamela đoạn cuối khi Alexander dẫn quân kỵ Hetairoi quay lại bao vây đám kỵ binh Ba Tư mới là lúc giao chiến ác liệt nhất vì lúc đấy kỵ binh Ba Tư bị bao vây không còn đường lùi rồi, họ chiến đấu cực kỳ quyết liệt để tìm đường thoát thân. Theo mô tả lại của sử gia Arrian thì lúc đó 2 bên đúng nghĩa hỗn chiến luôn, mạnh ai nấy đánh theo bản năng không còn đội hình chiến thuật gì nữa.

Quân Hetairoi thiệt hại khá nhiều chỉ huy trận đấy, nếu không nói là nặng nhất trong toàn bộ chiến dịch của Alexander. Sau khi về Babylon thì Alexander có tính cải tổ Hetairoi bằng cách thêm vào các đơn vị châu Á của Ba Tư, Scythian, Bactrian.v.v nhưng tiếc là ông chết sơm quá, nếu không là đã có kỵ cung Hetairoi rồi :5cool_still_dreamin

Thessalian Calvary thì tôi công nhận là mạnh, nhưng đám này tiếc là tinh thần kém quá, về sau bị bị gửi về thay thế bằng kỵ cung Scythian. Mẹ bọn Hy Lạp ngày xưa ghét dân Macedon như hủi ấy mà bây giờ cứ nhận vơ Alexander đại đế vào mình :9cool_canny:

tinh thần thế là ok rồi
muốn gì nữa khi trước khi viễn chiinh anh Alex dọa oánh bọn nó, bọn nó theo thì cũng có hạn thôi chứ bảo trung thành thì nhìn vô companion đấy có 1/2 đội là lính kị binh thessalian đc tuyển sang
ngay cả sau khi bọn thessalian đc gửi về thì vẫn có nhiều thằng ở lại phục vụ tiếp và đc biên chế thẳng luôn sang companion đấy

thiệt hại nặng nhất trong chiến dịch 34 là thuộc về bọn phalangite và hoplite của đồng minh

còn vụ nhận vơ là anh Philip với cả Alex nhận vơ trước đấy chứ
tự dưng xưng là con cháu Hercules làm gì cho nó khổ:1cool_byebye:
 
Back
Top