The Elder Scroll V: Skyrim - That I Hate

[CRIME]

Early, mid game khi đối đầu với hàng khủng đúng là không class nào đi một mình được nhưng chưa đến mức như bạn nói đâu. Bản thân tớ hiện đang chơi 1 con dualwield lv 25 light armor chỉ trừ những lúc hâm hâm lao đầu như trâu điên vào bọn mage thì mới chết chứ còn lại thì cứ tàng tàng. Thỉng thoảng vẫn đi 1 mình clear nguyên cả 1 cái dun được ( mà thực ra là toàn mình clear đấy chứ, em lydia đi theo vào combat toàn đứng sau rút hunting bow ra bắn ).

Quan trọng là hàng khủng là hàng khủng thế nào. Ví dụ như lv 5-6 đi đánh con Giant thì có thể gọi là ok ko solo đc.
Thế nhưng bản thân tớ thấy đã tới mid game, mặc định là 20-25 nhé thì khối class đánh đc bất kỳ con quái nào từ Dragon Priest tới Giant tới Dragon, Blood Dragon, Frost Dragon (bọn elder ko nói vì chưa xuất hiện đc) mà chả cần lôi thêm con companion nào nếu tăng điểm hợp lý và thành thạo cách đánh của class của mình. Đặc biệt những class như assassin-rogue; assassin; battle necromancer/ summoner; necromancer/summoner là những class mà game trải qua như một cuộc dạo chơi; những ng build theo lối tanker đánh còn gặp khó khăn tý phải xài bình rồi skill rồi shout chứ như mấy class vừa kể mọi thứ cực dễ dàng (kinh nghiệm thực tế chứ ko phải nói bừa nhé)

 

[Moe~~~]

Giờ tớ thử đặt một giả thiết là nếu Balrog vừa nhảy ra đã bị cụ Gandaf kame bùm bùm cái là nghoẻo, giữa chiến trường vung tay bắn chíu chíu là quân Sauron chết như ngả rạ thì các bác sẽ nghĩ sao? Hay Thrall cast spell xì chết Mannoroth dễ như nướng mực xong phủi tay làm dáng chẳng hạn?

Cả Gandalf và Balrog đều là Maiar, sức mạnh xấp xỉ nhau rồi.
Thrall không phải là mage, Thrall là Shaman, thêm nữa Mannoroth là Pit Lord class này làm quái có trong Skyrim.

Nói chung là mage trong Skyrim giờ thọt lắm, chơi để khám phá thì ok chứ lên Master thì không có đệ kite đến mút chỉ.

 

[cowboyha]

Mình xin phép sự chú ý của bạn nào quan tâm về dòng game đóng góp ý kiến ở topic
http://forum.gamevn.com/showthread....ox-in-forum-then-we-took-an-arrow-in-the-knee

thể theo nguyện vọng lâu năm của nhiều bạn.

 

[_TVL_]

Ae ai chơi bản razor, mấy cái update 1 2 3 thì làm sao?
Thấy có cái update 3 trên allhd

 

[aveyond]

Ae ai chơi bản razor, mấy cái update 1 2 3 thì làm sao?
Thấy có cái update 3 trên allhd

Update 3 là đủ

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Quan trọng là hàng khủng là hàng khủng thế nào. Ví dụ như lv 5-6 đi đánh con Giant thì có thể gọi là ok ko solo đc.
Thế nhưng bản thân tớ thấy đã tới mid game, mặc định là 20-25 nhé thì khối class đánh đc bất kỳ con quái nào từ Dragon Priest tới Giant tới Dragon, Blood Dragon, Frost Dragon (bọn elder ko nói vì chưa xuất hiện đc) mà chả cần lôi thêm con companion nào nếu tăng điểm hợp lý và thành thạo cách đánh của class của mình. Đặc biệt những class như assassin-rogue; assassin; battle necromancer/ summoner; necromancer/summoner là những class mà game trải qua như một cuộc dạo chơi; những ng build theo lối tanker đánh còn gặp khó khăn tý phải xài bình rồi skill rồi shout chứ như mấy class vừa kể mọi thứ cực dễ dàng (kinh nghiệm thực tế chứ ko phải nói bừa nhé)

Lv 5~6 mà đi đánh Giant thì có mà bị nó cho homerun .

 

[CRIME]

Cả Gandalf và Balrog đều là Maiar, sức mạnh xấp xỉ nhau rồi.
Thrall không phải là mage, Thrall là Shaman, thêm nữa Mannoroth là Pit Lord class này làm quái có trong Skyrim.

Nói chung là mage trong Skyrim giờ thọt lắm, chơi để khám phá thì ok chứ lên Master thì không có đệ kite đến mút chỉ.

Nói cho đúng là phải Pure des thì mới thọt còn các dạng khác chơi ngon lành :wink:

 

[TheRequiem1]

Pure des (hay pure mage) theo mình hiểu (nếu hiểu sai thì thôi nhé) tức là chỉ dùng phép des với mặc áo mage cho nó cộng magic, thế thì dòng này cực khó sống. Nếu chỉ bắn phép không mà không giết được đối phương trước khi nó phản đòn thì chỉ có nước load game, vậy muốn sống thì một là tăng dam đến mức mà giết kẻ thù trước khi nó đập mình (chắc trong mơ quá); hai là làm kẻ thù không rờ tới được mình để mà đánh (dùng băng làm chậm, dùng đệ -đệ thật hoặc summon- để đánh lạc hướng); ba là tăng khả năng chịu đòn. Vậy cả 2 cách khả thi đều yêu cầu phải tăng các kỹ năng khác. Vậy thì các bạn còn đòi pure mage kiểu gì nhỉ. Pure mage nếu chính xác nhất thì phải là summon+des

 

[swordsaint]

Vậy giải thích hộ Conju và Illusion. Còn tệ hơn Des trong giả định của bạn, cast phép xong ngồi gãi mông chờ game chơi hộ.

Tớ có phải game master đâu mà giải thích được hết.
Theo ngu ý của tớ thì nó chia làm nhiều hệ mục đích cũng chỉ là để người chơi cảm nhận được những khía cạnh khác nhau trong game , được sống trong thế giới và được làm điều mình mún (tức là giết người theo phong cách mình mún). Cho nên mỗi một nhân vật nên chọn cho mình 2 nhánh chính, và thêm các nhánh phụ trợ... Tất nhiên, không phải tất cả đều có thể thành nhánh chính, ví dụ như Smith hay alchemist.
Với theo ý tưởng của tớ: chỉ thuần conju thì giống như summoner, sẽ hơi bùn ngủ và bị động, nhưng bạn nghĩ sao khi sử dụng conju kết hợp với archer sẽ tạo ra 1 hunter, conju với sneak sẽ tạo thành demon-ass, conju với des thì là warlock v.v....
Còn Illusion: Illusion không thể giết người, giống như smith, nhưng Illusion tạo cơ hội cho việc kiểm soát đám đông, bạn nghĩ sao nếu kết hợp Illusion với Conju nhỉ 1 super summoner (super bùn ngủ), Illusion với thief thì sao? ăn trộm thoải mái mà ko sợ bị phát hiện, đối phương quay đi thì vẫn sneak và nhân attack được. Illusion có khả năng control đám đông tốt, nếu bạn là 1 super 1vs1 thì sao không thử học 1 vài điểm vảo illusion thay vì cố gắng học các phép thuật hay các kỹ năng đánh với đám đông khác mà lại trái tay với bạn.
Về bản thân thì dù hơi già rồi, tớ vẫn thích làm hiệp sĩ nên tớ cứ kiếm và khiên, học thêm tý smith cho đàn ông, nghiên cứu chút enchan cho tỏ ra là người có học và vẫn độc thân, thỉnh thoảng cặp kè với em Lydia và mấy em độc thân

 

[aveyond]

Pure des (hay pure mage) theo mình hiểu (nếu hiểu sai thì thôi nhé) tức là chỉ dùng phép des với mặc áo mage cho nó cộng magic, thế thì dòng này cực khó sống. Nếu chỉ bắn phép không mà không giết được đối phương trước khi nó phản đòn thì chỉ có nước load game, vậy muốn sống thì một là tăng dam đến mức mà giết kẻ thù trước khi nó đập mình (chắc trong mơ quá); hai là làm kẻ thù không rờ tới được mình để mà đánh (dùng băng làm chậm, dùng đệ -đệ thật hoặc summon- để đánh lạc hướng); ba là tăng khả năng chịu đòn. Vậy cả 2 cách khả thi đều yêu cầu phải tăng các kỹ năng khác. Vậy thì các bạn còn đòi pure mage kiểu gì nhỉ. Pure mage nếu chính xác nhất thì phải là summon+des

[spoil]
Nếu Pure mage thật sự (chứ ko phải des) thì chơi thêm Res và Alteration. Alteration có Dragon Hide ( giảm 80% physical damage trong 30s) kết hợp với Ebonyflesh ( tăng 100 armor, có thêm perk mage armor x3 = 300 armor ) và Great Ward của Res (tăng 80 armor x3 = 240, và giảm 80 damage spell) thêm cái perk Ward Absorb hồi Magicka khi xài Ward. Chỉ 3 cái đó thôi mage cũng khá là tanker rồi chứ, đi thêm với đệ nữa, cú xài Res hồi Health và Stamina cho nó thôi

Cần thiết chơi thêm Conj gọi đệ ra và dùng shout Call of Valor [/spoil]

 

[kieusontnn]

từ hồi mình lỡ tay chưởng chết lydia (tầm hơn 20) đến giờ mage mình 4x, không companion, 1 mình + 2 con flame atronas đi master chưa gặp phải vấn đề gì gọi là yếu đuối cả.mình đi master nhé. chỉ sài dual cast fireball với shout thôi.
nếu cần mình quay video đi dun luôn cho coi

 

[Kronpas1997]

Tớ có phải game master đâu mà giải thích được hết.
Theo ngu ý của tớ thì nó chia làm nhiều hệ mục đích cũng chỉ là để người chơi cảm nhận được những khía cạnh khác nhau trong game , được sống trong thế giới và được làm điều mình mún (tức là giết người theo phong cách mình mún). Cho nên mỗi một nhân vật nên chọn cho mình 2 nhánh chính, và thêm các nhánh phụ trợ... Tất nhiên, không phải tất cả đều có thể thành nhánh chính, ví dụ như Smith hay alchemist.
Với theo ý tưởng của tớ: chỉ thuần conju thì giống như summoner, sẽ hơi bùn ngủ và bị động, nhưng bạn nghĩ sao khi sử dụng conju kết hợp với archer sẽ tạo ra 1 hunter, conju với sneak sẽ tạo thành demon-ass, conju với des thì là warlock v.v....
Còn Illusion: Illusion không thể giết người, giống như smith, nhưng Illusion tạo cơ hội cho việc kiểm soát đám đông, bạn nghĩ sao nếu kết hợp Illusion với Conju nhỉ 1 super summoner (super bùn ngủ), Illusion với thief thì sao? ăn trộm thoải mái mà ko sợ bị phát hiện, đối phương quay đi thì vẫn sneak và nhân attack được. Illusion có khả năng control đám đông tốt, nếu bạn là 1 super 1vs1 thì sao không thử học 1 vài điểm vảo illusion thay vì cố gắng học các phép thuật hay các kỹ năng đánh với đám đông khác mà lại trái tay với bạn.
Về bản thân thì dù hơi già rồi, tớ vẫn thích làm hiệp sĩ nên tớ cứ kiếm và khiên, học thêm tý smith cho đàn ông, nghiên cứu chút enchan cho tỏ ra là người có học và vẫn độc thân, thỉnh thoảng cặp kè với em Lydia và mấy em độc thân

TL;DR: bạn chưa từng chơi mage, chưa từng build con mage lấy des làm chủ công, chưa từng thử vác con mage đấy lên lvl cao. Và bạn không chơi trên console. Mage nói chung mạnh, nhưng mage build theo hướng nuker thọt, nói để biết mà xác định khó khăn chứ cứ ngồi bào chữa cho nó làm gì. Chả nhẽ tôi copy cả cục math ngồi so sánh dps của archer, one-handed và des ra đây?

Mình ko muốn bỏ công tranh cãi thêm với người chỉ "nghĩ". Chơi ngu nhưng biết thế nào là theorycraft. Và chơi game cũng đủ mức RP để dẻo mỏ về lore, làm 2 char đi 2 hướng khác nhau blah blah nên chắc ko cần phải gợi ý. Thank

 

[CRIME]

Tớ có phải game master đâu mà giải thích được hết.
Theo ngu ý của tớ thì nó chia làm nhiều hệ mục đích cũng chỉ là để người chơi cảm nhận được những khía cạnh khác nhau trong game , được sống trong thế giới và được làm điều mình mún (tức là giết người theo phong cách mình mún). Cho nên mỗi một nhân vật nên chọn cho mình 2 nhánh chính, và thêm các nhánh phụ trợ... Tất nhiên, không phải tất cả đều có thể thành nhánh chính, ví dụ như Smith hay alchemist.
Với theo ý tưởng của tớ: chỉ thuần conju thì giống như summoner, sẽ hơi bùn ngủ và bị động, nhưng bạn nghĩ sao khi sử dụng conju kết hợp với archer sẽ tạo ra 1 hunter, conju với sneak sẽ tạo thành demon-ass, conju với des thì là warlock v.v....
Còn Illusion: Illusion không thể giết người, giống như smith, nhưng Illusion tạo cơ hội cho việc kiểm soát đám đông, bạn nghĩ sao nếu kết hợp Illusion với Conju nhỉ 1 super summoner (super bùn ngủ), Illusion với thief thì sao? ăn trộm thoải mái mà ko sợ bị phát hiện, đối phương quay đi thì vẫn sneak và nhân attack được. Illusion có khả năng control đám đông tốt, nếu bạn là 1 super 1vs1 thì sao không thử học 1 vài điểm vảo illusion thay vì cố gắng học các phép thuật hay các kỹ năng đánh với đám đông khác mà lại trái tay với bạn.
Về bản thân thì dù hơi già rồi, tớ vẫn thích làm hiệp sĩ nên tớ cứ kiếm và khiên, học thêm tý smith cho đàn ông, nghiên cứu chút enchan cho tỏ ra là người có học và vẫn độc thân, thỉnh thoảng cặp kè với em Lydia và mấy em độc thân

Đặt tên combo lung tung beng quá sao hết cả. Tớ thì tớ okay với cái ý tưởng là game này ko cần phải làm des quá imba vì rõ ràng nếu chơi hoàn hảo thì chả ai cần phải học thêm nhánh khác làm gì thì lại quá imba vô lý. Trong khi đó những conju với illu đúng là ngon nhưng đi 1 mình nó chả mấy ai mà đi đc thuần cả, summon xong 1 con để xong để nó giải quyết nổi tớ cùi liền cả bàn tay vì rõ ràng rất nhiều dun xuất hiện 1 lúc 5-6 đứa, con đệ cho nó sống đếm từ 1-5 ko có hỗ trợ của mình là ngáp, còn nếu ai mà cứ khăng khăng là vẫn đc thì cứ vào thử mấy cái khu toàn mage ko rồi biết đc là đc thế nào. Illu thì ko cần phải nói.

 

[cowboyha]

Thật ra Pure Mage nghĩa là lụm kiếm, dao búa thì vứt hay bán đi, "nhồi hết" các phép(kể cả Restore) là "chuyên nghiệp" rồi, là mạnh lắm đấy chứ. Cast Ward + phép Des là dạng ... solo, thêm companion hay summon, ngoài ra tăng giáp tăng Res là đủ. Chỉ là hơi bị lai quá, với lại mấy cái phụ như smith, alchemy hay lockpicking phải bỏ.

Mình nhìn cái perk của Des cũng thấy là không thể "chuyên" Des rồi, quái càng về sau càng mạnh, mà phép mình thì... vẫn thế.

 

[s3mk]

từ hồi mình lỡ tay chưởng chết lydia (tầm hơn 20) đến giờ mage mình 4x, không companion, 1 mình + 2 con flame atronas đi master chưa gặp phải vấn đề gì gọi là yếu đuối cả.mình đi master nhé. chỉ sài dual cast fireball với shout thôi.
nếu cần mình quay video đi dun luôn cho coi

fireball là 1 trong những spell khiến những đứa follower chết lúc nào ko biết
với cả cậu có 2 con flame nên spam skill hệ lửa chẳng sao, nhưng thành thật 1 câu là sét vẫn hay hơn, flame có thể damage to nhưng nếu đi ra ngoài mà gặp mục tiêu di chuyển nhanh rất là thọt, mình chơi thử cả 3 hệ và đấy là theo suy nghĩ của mình

 

[cowboyha]

Sét vẫn hụt mà bạn, ba hệ phép là để câu "weakness" của các dạng quái đấy, không thể spam một phép cả game đâu.

 

[Kronpas1997]

Đặt tên combo lung tung beng quá sao hết cả. Tớ thì tớ okay với cái ý tưởng là game này ko cần phải làm des quá imba vì rõ ràng nếu chơi hoàn hảo thì chả ai cần phải học thêm nhánh khác làm gì thì lại quá imba vô lý. Trong khi đó những conju với illu đúng là ngon nhưng đi 1 mình nó chả mấy ai mà đi đc thuần cả, summon xong 1 con để xong để nó giải quyết nổi tớ cùi liền cả bàn tay vì rõ ràng rất nhiều dun xuất hiện 1 lúc 5-6 đứa, con đệ cho nó sống đếm từ 1-5 ko có hỗ trợ của mình là ngáp, còn nếu ai mà cứ khăng khăng là vẫn đc thì cứ vào thử mấy cái khu toàn mage ko rồi biết đc là đc thế nào. Illu thì ko cần phải nói.

Cho 2 con lord lên là xong hết. Mage mob/elite mob cũng thế, summon thẳng vào chỗ nó, chết làm con khác tại chỗ. Tầm 43-45 tớ vẫn đánh được vậy, trong khi des vào dun là thọt. Có cái bực là AI pathfinding ngu quá nên chui vào chỗ hẹp chen chúc ko đi được thôi.

 

[s3mk]

Sét vẫn hụt mà bạn, ba hệ phép là để câu "weakness" của các dạng quái đấy, không thể spam một phép cả game đâu.

thì đâu có nói chỉ dùng 1 phép, mình dùng 2 hệ mà chỉ thỉnh thoảng lôi fire ra dùng thôi

 

[Platina Monk]

Nah, một số phản hồi tớ hơi... không hiểu lắm (không hiểu là nói cho ai và tại sao lại nói đến chuyện đó? ^^), tớ có nói là đồng ý Des về late không có dmg rồi còn gì ^^.

• Cái tớ muốn nói chỉ là thiết kế không nên để des có dmg tốt về cuối game, nó cần phải đi với cái gì khác để tránh biến Dovahkiin thành Songoku ^^ Vậy nên không thể yêu cầu des mạnh trong late được, chỉ có mạnh trong mid thôi. Cái này ở mức adept thì des làm tốt, nhưng expert+ thì tệ.
  
• Nói nhiều về chuyện des cần buff dmg rồi, dù gì thì skill phụ cũng cần tí chứ bé quá - không nói ý này nữa ^^.
  
• Về chuyện skill chiến đấu luôn phải đi có cặp thì ý tớ là late dmg của des tệ nhưng buff/debuff thì nó tốt. Cloak+wall, stun hay 5s zap buộc đám mage chuyển sang đấm bốc nó không kém poison, ward hay stoneskin, cũng là một tùy chọn. Chỉ có game không challenge nhiều (đồ res late lên 70%+ -_-'') nên mảng này bị bỏ qua ~> ý kiến chỉ trích chỉ nhằm vào khoản dmg rồi bảo nó vô tích sự tớ cho là hơi quá, vì bản thân nó đã "nửa nạc nửa mỡ" rồi ^^.

Vắn tắt là với TES thì "pure" des mage không phải ý kiến hay .

Reply Moe~ + Nero :

[spoil]

Cả Gandalf và Balrog đều là Maiar, sức mạnh xấp xỉ nhau rồi.
Thrall không phải là mage, Thrall là Shaman, thêm nữa Mannoroth là Pit Lord class này làm quái có trong Skyrim.

Nah, hiểu thoáng chút đi mà ^^''. Bác Arch-Mage mà đi ra xèo xèo chết con rồng thì rồng đâu còn là rồng nữa, eh? ^^

/Nero: đúng là đa số dungeon clear tốt với một path, nhưng về tổng thể thì muốn đi tất luôn phải có một cái khác bổ trợ hoặc về tấn công hoặc về phòng thủ mà . Còn về đồ... cái chuyện ở trên nhắc đến lore vì cái tớ muốn nói là đồ 1-hand, chứ không phải mấy cái staff -.-''. Cầm staff bắn bùm bùm thì thành COD thời trung cổ luôn quá -.-''.
[/spoil]

P.S. Mà rõ tớ chỉ viết chuyện thì mage kiểu Nhật/Hàn ("pure" des) là không hợp lý chứ có nói gì chuyện balance game không tốt/des không cần phải sửa đâu nhỉ? Không hiểu mấy ông trên nói cái gì hết trơn -.-'' .

 

[s3mk]

Vắn tắt là với TES thì "pure" des mage không phải ý kiến hay .

ko phải TES mà chỉ skyrim thôi, bê tha lần này làm về des sida, chắc là kiểu skyrim chỉ dành cho chiến binh mạnh mẽ