█ The Silmarillion - The Lord of the Rings █ The Rings of Power (29/08/2024)

[aassaa]

Ai có thông tin về 2 ông Atalar và Pallando ko ?
Hình như cái one rings của sauron ko mạnh = 3 viên Silmarillion
Mà cái mụ nhện gì hút nhựa cây vàng và cây bạc xong tưởng phải bá đạo lắm chứ, chắc phải hơn cả sauron. Đả thương cả morgoth mà sao lại ko thấy đề cập từ sau khi mụ chui vào hang nhỉ ?

 

[wings87]

Cho mình hỏi tý, nếu người elf bất tử thì dân số của họ hiện tại là bao nhiêu? Sống lâu vậy không sợ dân số bùng nổ à?

 

[aassaa]

Cho mình hỏi tý, nếu người elf bất tử thì dân số của họ hiện tại là bao nhiêu? Sống lâu vậy không sợ dân số bùng nổ à?

Người ta bất tử nhưng ít đẻ bạn ạ, có đẻ cũng chỉ 1 2 con thôi. Còn chắc elves ở Valinor thì ko đc đẻ vì ko ai cho làm chuyện ấy ở trên thiên đường cả

 

[Tia Sáng]

Bất tử thì đồng nghĩa với sinh sản kém thôi. Có thể đa số người elf bất lực.

 

[gdqt]

chắc tại Valar quản thúc nghiêm quá, lên kế hoạch hoá gia đình cho Elf, không muốn họ sinh nhiều vì sợ khó quản lý kiểu như Noldor đại loạn hhaha.
thật ra như bạn aassaa đã nói, họ sinh rất ít và thường thì chỉ một vợ một chồng trừ trường hợp của vua Finwe có 2 vợ và 7 con. Elf rất nhại cảm về vấn đề tình dục, họ dậy thì ở độ tuổi khoảng 50 đến 100, không có trường hợp hãm hiếp hay ép buột làm chuyện đó nếu không có sự đồng thuận của 2 bên, linh hồn của họ sẽ rời khỏi thể xác và đến nhà Mandos trước khi họ bị cưỡng đoạt.
Số phận của họ gắn liền với Arda và tồn tại vĩnh viễn, tuy nhiên họ sẽmệt mõi theo thời gian. Khi họ chết lại tiêp tục chu kỳ cuộc sống tiếp theo trên Arda cho đến khi nào thế giới tận diệt, những người Elf còn lại ở Trung Địa sau này rất ít, họ thường sống thần bí và người phàm trần sẽ không còn thấy họ nữa, họ có thể sẽ tan biến cùng thời gian vì những đau khổ và buồn phiền nơi Trung Địa. Còn các Elf ở Valinor thì mình không biết rõ, tuy nhiên không cần phải lo về việc họ không có đất sống, Valar đã định hình nên Arda và nhĩ nhiên họ có khả năng tạo vùng đất mới khi dân số Elf tăng lên, đó là do mình nghĩ vậy

- - - Updated - - -

Ai có thông tin về 2 ông Atalar và Pallando ko ?
Hình như cái one rings của sauron ko mạnh = 3 viên Silmarillion
Mà cái mụ nhện gì hút nhựa cây vàng và cây bạc xong tưởng phải bá đạo lắm chứ, chắc phải hơn cả sauron. Đả thương cả morgoth mà sao lại ko thấy đề cập từ sau khi mụ chui vào hang nhỉ ?

Hai phù thuỷ xanh hình như có bạn đã hỏi và mình đã trả lời ở trang trước, không nhớ là trang nào nữa. Họ đi cùng Sauruman đến phương đông Trung Địa để giúp đỡ những người nơi ấy, tuy nhiên cuối cùng chỉ mỗi Sauruman quay trở về còn hai người đó thì biệt tích, không ai biết họ đã ra sao, và sau này họ không bao giờ trở lại Valinor. Có thể cho rằng họ đã rơi vào ma đạo giống như Sauruman.
Con con nhện đó, sau khi bị bọn Balrogs dùng roi lửa đánh đuổi (nhện vốn sợ lửa mà), mụ Ungoliant chốn vào vùng đất phía nam có tên Ered Gorgoroth, nơi đó mụ giao phối cùng các loài nhện khác mà tạo ra các loài nhện khổng lồ sau này trong lotr hay Hobbit như là Shelob. Có nhiều giả thuyết cho rằng vì không thoả mãn cơn đói khát sau này mụ đã chết, tuy nhiên trong Unfinished Tales phần cuộc du hành của Eärendil đến Valinor, trên đường đi đến phía nam Trung Địa và đã giêt chết mụ. Có những điều không được thống nhất hoặc còn đang dang dỡ vì Tolkien qua đời trước khi ông hoàn thành xong và chấp nối các câu truyện lại với nhau, ngai cả quyển Silmarillion cũng do con trai ông edit lại, viết thêm vai mẫu truyện nhỏ để cho nó trở nên mạch lạc

 

[uh_arch]

Chắc là lính Rivendell, vì lúc quân elf mới tới Helm's Deep thì thằng thủ lĩnh elf có nói "I bring word from Elrond of Rivendell". Trước đó cũng có đoạn Galadriel nói với Elrond, đại khái bảo là hãy gửi quân trợ giúp human. Chỉ có điều lạ là thằng thủ lĩnh elf lại xuất hiện ở Lothoriel trong phần 1.
Nhưng nói chung vì ko có trong truyện nên tất cả chỉ là suy đoán.

Nếu mặc giáp như trong phần 2 thì đó là Sindar (or Sylvan vì trong Woodland realm thì Sindar ít hơn và chủ yếu là thủ lĩnh của đa số Sylvan) elf, Haldir là 1 trong 3 tướng bảo vệ Mirkwood mà. Còn việc liên quan đến Elrond thì đơn giản vì đến Third age thì Sindar elf đã hòa thuận với Noldor elf cao quý và thông thái hơn, Elrond thực chất cũng có dòng máu Sindar chứ ko phải thuần Noldor. Tuy nhiên chặng đường của đoàn quân này từ Lorien (Haldir canh giữ khu vực Lorien cùng với Celeborn, trong khi Thranduil ở sâu trong Mirkwood) đến Helm's deep khá là xa, phải đi qua khu rừng Fangorn rồi qua phía bắc của Rohan mới đến được, trong khi Isengard vốn đã tấn công khu vực phía bắc này và tàn phá một góc rừng Fangorn.

 

[lastsamurai]

Nếu mặc giáp như trong phần 2 thì đó là Sindar (or Sylvan vì trong Woodland realm thì Sindar ít hơn và chủ yếu là thủ lĩnh của đa số Sylvan) elf, Haldir là 1 trong 3 tướng bảo vệ Mirkwood mà. Còn việc liên quan đến Elrond thì đơn giản vì đến Third age thì Sindar elf đã hòa thuận với Noldor elf cao quý và thông thái hơn, Elrond thực chất cũng có dòng máu Sindar chứ ko phải thuần Noldor. Tuy nhiên chặng đường của đoàn quân này từ Lorien (Haldir canh giữ khu vực Lorien cùng với Celeborn, trong khi Thranduil ở sâu trong Mirkwood) đến Helm's deep khá là xa, phải đi qua khu rừng Fangorn rồi qua phía bắc của Rohan mới đến được, trong khi Isengard vốn đã tấn công khu vực phía bắc này và tàn phá một góc rừng Fangorn.

Vậy theo cậu đội quân này đến từ địa điểm nào nhỉ ?

Ai có thông tin về 2 ông Atalar và Pallando ko ?

Theo thông tin moi móc từ 1 số người thì bảo họ thực hiện phát kiến về phía đông, vượt qua biển Rhun luôn. Tác giả mất nên chưa viết thành sách về cuộc phát kiến này

 

[uh_arch]

Vậy theo cậu đội quân này đến từ địa điểm nào nhỉ ?


Theo thông tin moi móc từ 1 số người thì bảo họ thực hiện phát kiến về phía đông, vượt qua biển Rhun luôn. Tác giả mất nên chưa viết thành sách về cuộc phát kiến này

Trong truyện thì làm gì có đội quân này tham chiến ở Hornburg đâu. Kịch bản phim đã thêm tình tiết này, mà làm phim thì bao giờ cũng có sạn, cứ chấp nhận vậy thôi. Theo mình thì nếu có đội quân này thì họ cũng xuất phát từ Lorien, nhưng sẽ đi ven theo sông Anduin (con sông mà nhóm Frodo đã đi) rồi vòng qua phía đông của Rohan chưa bị Isengard tấn công, đường này sẽ xa hơn và phải đi ngang qua khu vực Edoras, tuy nhiên đường này có một số khu rừng và đồi núi nên việc tránh quân Isengard là có thể.

Nhân tiện nói đến elf thì ít người để ý là trong thời điểm tập 2-3 của bộ phim LotR thì Lorien cũng bị Mordor tấn công 3 lần với sự trợ giúp của Moria's orc (lần cuối thì cả Mirkwood cũng bị tấn công tý chết nếu bọn Easterling tham chiến được) nhưng cả 3 lần đều bị người elf đánh bại rồi thừa thắng tiêu diệu pháo đài Dol Guldur. Đó là lý do tại sao trong trận Pelennor Field chỉ có Gondor và Rohan

 

[Argon18]

Về dân số người Elf, thì họ đẻ khá ít ( Elrond hơn 6000 năm chỉ có 3 đứa con), nhưng chết vì chiến trận cũng nhiều. Vì thế họ rất yêu hòa bình , bị dồn ép lắm mới ra trận. Từ kỉ thứ 2 trở đi, các trận chiến có sự tham gia của người Elf được ghi lại rất ít, trung bình thì hơn 1000 năm mới có 1 lần. Họ thắng thì không sao, coi như 1000 năm hòa bình đẻ bù được, chứ mỗi lần thua thì dân số sụt giảm trầm trọng, một lượng lớn chết, một số bỏ đi Valinor. Trước kia người Elf sống rất đông ở vùng Eriador, sau Cuộc chiến giữa người Elf và Sauron, và Trận chiến của Liên minh cuối cùng, toàn vùng đó bị hủy diệt và bỏ phế, những người sống sót tập họp lại ở Rivendell bé nhỏ.

Trong kỉ thứ nhất, để đánh nhau với quân đội của Morgoth, ước tính người Elf Noldor phải tập họp được những đội quân hàng trăm ngàn người. Trong kỉ thứ hai, hai cuộc chiến với Sauron, mỗi cuộc chiến cần một lực lượng vài chục ngàn người. Kỉ thứ ba, cuộc chiến chống lại Angmar, Trận chiến 5 đạo quân, và các trận chiến trong War of the Ring, vẫn chống lại những đạo quân hàng trăm ngàn con Orc của Sauron, họ thường đóng vai trò hỗ trợ và đánh các trận nhỏ, trong khi quân đội loài người chịu trách nhiệm chính. Ước tính mỗi trận người Elf cung cấp vài ngàn quân.

Người Elf có tuổi trẻ vĩnh hằng, coi như toàn bộ dân số đủ sức khỏe để chiến đấu. Tuy nhiên Tolkien chưa bao giờ đề cập đến nữ chiến binh Elf, nên có thể cho rằng, tổng dân số của người Elf là khoảng gấp đôi số binh lính, từ đó có thể đoán được dân số mỗi thời kì.

 

[Ai Da]

BỌn Orc sinh sản bằng cách nào thế?
XEm phim thấy bọn nó dc đào lên từ dưới đất!

 

[Mrphung]

Còn chắc elves ở Valinor thì ko đc đẻ vì ko ai cho làm chuyện ấy ở trên thiên đường cả

Thế thì là địa ngục chứ thiên đường gì

 

[Changcheng]

BỌn Orc sinh sản bằng cách nào thế?
XEm phim thấy bọn nó dc đào lên từ dưới đất!

trong phim thấy tụi nó đào đất , suy đoán có thể orc chết hòa vào đất rồi sống lại tiếp chăng

 

[lastsamurai]

trong phim thấy tụi nó đào đất , suy đoán có thể orc chết hòa vào đất rồi sống lại tiếp chăng

Orc chả qua là Elf ban sơ bị biến chất, nhìn orc đẻ có khi nào thấy được Elf đẻ ko ta

 

[aassaa]

Orc chả qua là Elf ban sơ bị biến chất, nhìn orc đẻ có khi nào thấy được Elf đẻ ko ta

Tưởng Urkai mới là elves biến chất do saruman tạo ra chứ, thấy p1 ông ý nói chuyện vs 1 con urkai bảo vậy mà. Còn orc thì hình như do người. Bọn Urkai khỏe hơn orc nhiều.

Mà khả năng của ông Radasgast là gì ko ? trong truyện ông đóng vai trò gì ? mình chỉ nghe qua là thân thiện với động vật

Cái rivendell trong phim làm bé tí tẹo mà chứa đc lắm người nhỉ

 

[Argon18]

Một bộ phận người Elf cổ xưa bị Melkor biến đổi thành Orc. Còn Uruk-hai là công trình của Saruman lai giữa Orc và người.

Trong Lotr, loài Orc không thể chịu được ánh sáng mặt trời, vì thế Saruman tạo ra một dòng chiến binh mới, cường tráng và chịu được ánh sáng như người, khát máu và hiếu chiến như Orc. Bọn Uruk-hai được lôi ra từ lòng đất trong phim là từ thí nghiệm của Saruman, chứ đó không phải cách Orc được sinh ra. Uruk-hai to lớn, mạnh mẽ và nhanh nhẹn hơn Orc bình thường. Đoạn cãi vã giữa 2 loại Orc xảy ra trong phần 2, một bên là Uruk-hai trung thành với Saruman, kiên quyết đem 2 Hobbit bắt được về Isengard, bên kia là Orc của Sauron.

 

[aassaa]

Một bộ phận người Elf cổ xưa bị Melkor biến đổi thành Orc. Còn Uruk-hai là công trình của Saruman lai giữa Orc và người.

Trong Lotr, loài Orc không thể chịu được ánh sáng mặt trời, vì thế Saruman tạo ra một dòng chiến binh mới, cường tráng và chịu được ánh sáng như người, khát máu và hiếu chiến như Orc. Bọn Uruk-hai được lôi ra từ lòng đất trong phim là từ thí nghiệm của Saruman, chứ đó không phải cách Orc được sinh ra. Uruk-hai to lớn, mạnh mẽ và nhanh nhẹn hơn Orc bình thường. Đoạn cãi vã giữa 2 loại Orc xảy ra trong phần 2, một bên là Uruk-hai trung thành với Saruman, kiên quyết đem 2 Hobbit bắt được về Isengard, bên kia là Orc của Sauron.

Cuối p1 lúc chuẩn bị đi săn tìm hiệp hội nhẫn, saruman nói với 1 thằng tướng lĩnh urkai là trước kia urkai là elves mà

 

[qwe247]

Ko hẳn thế đâu trong film thi PJ làm cho ra vẻ la uruk hai la do saruman tạo nhưng thưc chất uruk hai có từ trước cơ. Saruman tạo ra 1 bọn la half orc hay còn gọi la goblinman

 

[gdqt]

không biết cái sub dịch làm sao. Đây là đoạn dialouge giữa Saruman và Uruk-hai

Saruman: Do you know how the Orcs first came into being? They were elves once, taken by the dark powers, tortured and mutilated. A ruined and terrible form of life.
and now … perfected. My fighting Uruk-hai, whom do you serve?

Uruk-hai: SARUMAN

Saruman: Ngươi có biết Orc lần đầu tiên được tạo ra như thế nào không?
Chúng đã từng là elves, bị bắt đi bởi thế lực đen tối, bị tra tấn và hủy hoại. Một vật thể sống ghê tởm và suy đồi
Và giờ đây...Hoàn hảo
Hỡi chiến binh Uruk-hai. Ngươi phục vụ cho ai?
Uruk-hai: Saruman

Trong phần III, sự xuất hiện có Elf mình đã có nói qua, Elf đã bị Melkor bắt lấy và tra tấn hàng trăm năm để biến thành Orc rồi mà

 

[aassaa]

Ủa mình tưởng bọn Golbin là bọn quỷ leo đc lên trên tường ở trong mỏ moria chứ ?

 

[lastsamurai]

Ủa mình tưởng bọn Golbin là bọn quỷ leo đc lên trên tường ở trong mỏ moria chứ ?

Theo nhiều games lẫn phim : goblin: lùn, ma lanh nhiều cái nhưng lại sức khỏe yếu tuổi thọ thấp, sinh lý mạnh, tinh thần kém và tham lam; Orc : bằng người bình thường, nhưng cơ bắp rắn chắc hơn so, mạnh hơn người thương, trí tuệ cũng bằng người bình thường có điều như mắn đẻ hơn, tinh thần cũng vững hơn. Uruk hai : cao to đen hôi, cơ bắp cuồng cuôn, là loại như đồ biến trong Orc, tất cả mọi thứ đều hơn Orc có điều sinh lý thì hên xui Nhưng Saruman đã tìm cách khiến Uruk Hai hoàn thiện và đẻ nhiều hơn mới có cả một đội lính lớn công Helm deep
Theo mô hình kim tử tháp thì goblin < orc < Uruk Hai