US vs thiết giáp Đức cuối game: bạn đối phó bằng cách nào hiệu quả nhất?

[hugoking1]

có chiến thuật nào chống spam MG của WE ngay đầu game ko nhỉ ? dùng US ấy

 

[Pericles]

3 rifle -> nade + flame enginer tấn công thật sớm.
Hoặc: 3 rifle -> supply yard -> mortor pool -> m8.
Hoặc: 3 rifle -> WSC -> sniper + mortar (thường cách này là hiệu quả nhất).

Khi thấy có nhiều mg thì ko nên lên BAR trước trừ phi đã chiếm ưu thế rõ rệt.


Chữ ký độc đáo lắm

 

[BaTho]

- Pa này đánh có 3 rifles, liều thật!

 

[VMPL]

Cối 60 US phản pháo tốt cối 81 Axis, ta làm hoài nè . Tuy tầm xa kém hơn tí nhưng ko đáng kể lắm, mấu chốt là phát hiện ra vị trí cối của nó trước, bắn một loạt rồi di chuyển sang chỗ khác bắn tiếp cứ như thế. Đa phần chỉ cần 1 loại bắn là lính cối của nó chết hết phải reinforce bằng quân khác, thừa thời gian cho ta di chuyển và chuẩn bị.

Ngoài ra có thể dùng lựu pháo 105 mm của infantry company, callipope của armor company hoặc nếu thừa ammo thì recon run + bombing run của airborne company để phản pháo, các loại này chống tốt cối và nebel của địch.

Cái khó chống nhất là stuka rocket (trên halftrack của Wehr và Hotchkiss của PE), và morta halftrack của PE vì chúng rất cơ động, bắn xong là di chuyển ngay được. Với bọn này thì cần phải cố gắng che dấu vị trí của at gun càng lâu càng tốt và thường xuyên thay đổi vị trí. May mắn là at gun có tầm xa, kha khá máu và reinforce/spam được (có trận 3vs3 ta spam đến 8 cái at gun, vet 3 Panther Tiger StuH spam cũng chịu thua ). Cần thì làm thêm cái quad halftrack gần đấy để tiện hỗ trợ và reinforce mà ko phải mất thời gian chạy về căn cứ.




Sticky bomb chỉ làm nhiệm vũ hỗ trợ thôi, từ level 10 trở lên trong automatch thì hiếm khi sticky được thiết giáp của địch lắm mà có thì đa phần cũng thiệt hại ko ít.

Ông ko thấy t ghi sticky + Rifleman vet 3 ah ?

 

[the_link]

mortar của Us bắn lởm bỏ xừ,chỉ được cái gây khó chịu lúc đầu game thoai,chứ sau weh lên t2 ra mortar counter lại thì phế vật

 

[hamilred]

chống tank Đức tui hay dùng combo sticky+AT gun và theo armor doctrine rồi call calliope, chứ dùng mấy bọn lâu bâu ranger, airbone vừa đắt lại ko hiệu quả mấy đâu , tiền lên bọn đấy thà spam m10 còn hơn

còn chống spam MG như ông trên kia nói rifle + nade (nhưng ko có muni mà up cả flame đâu), nhiều MG hơn nữa thì dùng WSC

Pa này đánh có 3 rifles, liều thật!

tui cũng đánh có 3 rifles nè pa :d

 

[VMPL]

Đầu game thì ko có tiền up nade đâu, mà có thì cũng chưa chắc lại gần dc, thằng Wer nào khá để MG cover nhau thì khó flank bọn nó lắm. Cách tốt nhất vẫn là lên WSC rồi ra sniper hoặc up motor pool rồi mua halftrack hoặc m8 ra counter. Mà nếu đánh 1v1 mà team Đức xài mg spam thì coi như thua từ early r, mất map control r còn đâu

 

[Pericles]

- Pa này đánh có 3 rifles, liều thật!

Đấy là trong tình hình gặp mấy tay cứng cựa mà bị mg + sniper của nó ép ngay lúc đầu thôi, bình thường nếu flank ban đầu thuận lợi thì tôi dùng 3 engi + 4 rifle.

Ông ko thấy t ghi sticky + Rifleman vet 3 ah ?

Vet 3 cũng chỉ hơn được 1 tí. Chống tăng mà chỉ trông vào sticky thì xác định đi .

Đầu game thì ko có tiền up nade đâu, mà có thì cũng chưa chắc lại gần dc, thằng Wer nào khá để MG cover nhau thì khó flank bọn nó lắm. Cách tốt nhất vẫn là lên WSC rồi ra sniper hoặc up motor pool rồi mua halftrack hoặc m8 ra counter. Mà nếu đánh 1v1 mà team Đức xài mg spam thì coi như thua từ early r, mất map control r còn đâu

Sao lại ko có? Nade chỉ tốn 100 mp + 40 fuel chứ mấy, bình thường ra được khoảng 3 rifle là đủ tiền up rồi. Ammo dư thì up flamer còn không thì thôi ưu tiên cho nade.

1vs1 đi nữa spam mg cũng rất khó bịt hết các ngả trừ 1 số map như wreck train chẳng hạn, nếu flank tốt hoặc dùng WSC tốt và nhanh tay thì lấy lại được map control ngay vì mg rất sợ flank, sniper và mortar.

Còn 1 cách nữa nếu ngại mg spam là có thể ra Jeep sớm để trinh sát (tầm nhìn cực lớn), kết hợp đẩy quân nó khỏi cover với flank/mortal/sniper thì tay Wehr nào ko vững là rất dễ ăn.

mortar của Us bắn lởm bỏ xừ,chỉ được cái gây khó chịu lúc đầu game thoai,chứ sau weh lên t2 ra mortar counter lại thì phế vật

Lởm đâu mà lởm? Dùng barrage ability ấy nó sẽ bắn nhanh và chính xác hơn.

 

[Kitekaze]

Vet 3 cũng chỉ hơn được 1 tí. Chống tăng mà chỉ trông vào sticky thì xác định đi .

Vet 3 mà hơn 1 tí sao? Thế thử cho thằng rifle vet3 đấu volk vet3/gren vet 3 coi coi hơn 1 tí là thế nào nhé.

Sao lại ko có? Nade chỉ tốn 100 mp + 40 fuel chứ mấy, bình thường ra được khoảng 3 rifle là đủ tiền up rồi. Ammo dư thì up flamer còn không thì thôi ưu tiên cho nade.

Mua xong là khỏi tech, người ta cần tech để có at gun chống fast puma với stug.

1vs1 đi nữa spam mg cũng rất khó bịt hết các ngả trừ 1 số map như wreck train chẳng hạn, nếu flank tốt hoặc dùng WSC tốt và nhanh tay thì lấy lại được map control ngay vì mg rất sợ flank, sniper và mortar.

mg có thêm con sniper/mg bọc hậu thì vẫn map control như thường.

Lởm đâu mà lởm? Dùng barrage ability ấy nó sẽ bắn nhanh và chính xác hơn.

Barrage dễ hụt hơn nhá, chỉ có bắn lẹ hơn thôi.

 

[BaTho]

Đấy là trong tình hình gặp mấy tay cứng cựa mà bị mg + sniper của nó ép ngay lúc đầu thôi, bình thường nếu flank ban đầu thuận lợi thì tôi dùng 3 engi + 4 rifle.

-Thật sự mà gặp cứng cựa, đánh có 3 rifles là tập xác định luôn, fast M8 cũng chết.

Vet 3 cũng chỉ hơn được 1 tí. Chống tăng mà chỉ trông vào sticky thì xác định đi.

- Riflemen vet 3 dữ lắm đấy, nhìn thấy cảnh rifle vet 3 cầm Panzershrek nã ngay đít xe thằng Berger Tiger (đang sửa xe khác) còn 1/5 máu chưa?

Sao lại ko có? Nade chỉ tốn 100 mp + 40 fuel chứ mấy, bình thường ra được khoảng 3 rifle là đủ tiền up rồi. Ammo dư thì up flamer còn không thì thôi ưu tiên cho nade.

- Up nade xong mà đối phương fast Puma hoặc nhất là PE fast AC thì quit luôn!

1vs1 đi nữa spam mg cũng rất khó bịt hết các ngả trừ 1 số map như wreck train chẳng hạn, nếu flank tốt hoặc dùng WSC tốt và nhanh tay thì lấy lại được map control ngay vì mg rất sợ flank, sniper và mortar.

- "Mấy tay cứng cựa" dùng MG force cho bạn retreat xong di chuyển qua chỗ khác force tiếp + phá point liên tục. Thấy cảnh nó dùng Bike hoặc Schwim cản lính khi bị flank chưa ? Vừa cản nó vừa xoay MG qua đấy!

Còn 1 cách nữa nếu ngại mg spam là có thể ra Jeep sớm để trinh sát (tầm nhìn cực lớn), kết hợp đẩy quân nó khỏi cover với flank/mortal/sniper thì tay Wehr nào ko vững là rất dễ ăn.

- "Mấy tay cứng cựa" mà thấy Jeep là bắt đầu gài mine, cho Volks ở gần MG với Sniper liền, đố Jeep mà dám vào (ăn PanzerFaust).

- Bây giờ tụi Wehr đánh toàn MG + 2 Sniper + Bike rất khó công phá! Phải ra 4 rifle rồi fast 2 M8, chờ pháo rồi flank 8 hướng vào mới ăn được!

- Tóm lại ko có gì là đối sách cả, quan trọng là kinh nghiệm chiến trường thôi, mỗi người cách chơi khác nhau, bắt chước người khác dễ bị force quit sớm! Mỗi trận thua phải tự rút ra kinh nghiệm, tự suy nghĩ cách giải quyết! Phải coi phe mình mạnh cái nào, dùng cái mạnh đó mà xử lý! :)

 

[QuanTaiDongDay]

Đồng ý với màu đỏ ở trên, chã có công thức nào la toàn diện cả,tao ra con A, mày ra con B chống lại thì tao ra con C kết hợp con xyz đối phó, nói qua nói lại tới sáng cũng chưa xong. Kinh nghiệm đánh nhiều trận rồi mình biến hóa để đối phó thôi

 

[VMPL]

1vs1 đi nữa spam mg cũng rất khó bịt hết các ngả trừ 1 số map như wreck train chẳng hạn, nếu flank tốt hoặc dùng WSC tốt và nhanh tay thì lấy lại được map control ngay vì mg rất sợ flank, sniper và mortar.
Còn 1 cách nữa nếu ngại mg spam là có thể ra Jeep sớm để trinh sát (tầm nhìn cực lớn), kết hợp đẩy quân nó khỏi cover với flank/mortal/sniper thì tay Wehr nào ko vững là rất dễ ăn.

Ông hiểu nhầm ý t rồi. Ý t là nếu phe Wer xài mg spam thì khả năng thua từ early là rất cao. Vì nếu spam 2-3 squad mg thì sẽ ko có volks, mà mg thì ko thể xài để cap dc. Phe US chỉ cần tránh chỗ mg rồi cho đi cap mấy point khác thì thế nào Wer cũng mất sạch res, relocate lại MG thì cũng mất nhiều thời gian và có khi bị rifle flank chết sạch nữa là. Thường các player Wer đánh khá chỉ mua 2 squad MG để def VP ở middle thôi.

- - - Updated - - -

Vet 3 cũng chỉ hơn được 1 tí. Chống tăng mà chỉ trông vào sticky thì xác định đi .

Bác này chắc chưa thấy rifle vet 3 xung trận nhỉ. Không phải tự nhiên mà bọn cast mấy cái tournament CoH gọi tụi rifle vet3 là terminator đâu, rifle vet 3 ném 2 trái sticky là đi 1 em Oswind nhé

 

[10-10-2010]

-Thật sự mà gặp cứng cựa, đánh có 3 rifles là tập xác định luôn, fast M8 cũng chết.



- Riflemen vet 3 dữ lắm đấy, nhìn thấy cảnh rifle vet 3 cầm Panzershrek nã ngay đít xe thằng Berger Tiger (đang sửa xe khác) còn 1/5 máu chưa?



- Up nade xong mà đối phương fast Puma hoặc nhất là PE fast AC thì quit luôn!



- "Mấy tay cứng cựa" dùng MG force cho bạn retreat xong di chuyển qua chỗ khác force tiếp + phá point liên tục. Thấy cảnh nó dùng Bike hoặc Schwim cản lính khi bị flank chưa ? Vừa cản nó vừa xoay MG qua đấy!



- "Mấy tay cứng cựa" mà thấy Jeep là bắt đầu gài mine, cho Volks ở gần MG với Sniper liền, đố Jeep mà dám vào (ăn PanzerFaust).

- Bây giờ tụi Wehr đánh toàn MG + 2 Sniper + Bike rất khó công phá! Phải ra 4 rifle rồi fast 2 M8, chờ pháo rồi flank 8 hướng vào mới ăn được!

- Tóm lại ko có gì là đối sách cả, quan trọng là kinh nghiệm chiến trường thôi, mỗi người cách chơi khác nhau, bắt chước người khác dễ bị force quit sớm! Mỗi trận thua phải tự rút ra kinh nghiệm, tự suy nghĩ cách giải quyết! Phải coi phe mình mạnh cái nào, dùng cái mạnh đó mà xử lý! :)

em tưởng jeep nó FOV xa ngoài tầm đám RPG (quen mồm ) mà bác với lại kể cả trong tầm RPG thì nếu nó di chuyển thì RPG khó trúng lắm

 

[BaTho]

em tưởng jeep nó FOV xa ngoài tầm đám RPG (quen mồm ) mà bác với lại kể cả trong tầm RPG thì nếu nó di chuyển thì RPG khó trúng lắm

- Ý là con Jeep ko dám vào gần sniper với MG đó mà! Con Jeep chạy loanh quanh hồi cũng banh à, ít thấy ai còn Jeep tới late game!

 

[Pericles]

Vet 3 mà hơn 1 tí sao? Thế thử cho thằng rifle vet3 đấu volk vet3/gren vet 3 coi coi hơn 1 tí là thế nào nhé.

Đang nói chống tăng mà .

Mua xong là khỏi tech, người ta cần tech để có at gun chống fast puma với stug.

Nếu tận dụng được nade mà đẩy nó khỏi máp và giữ map control thì vẫn có thời gian tech. Dĩ nhiên có độ mạo hiểm nhất định nhưng cái hay của game chiến thuật là thế.

mg có thêm con sniper/mg bọc hậu thì vẫn map control như thường.

Cái đấy phụ thuộc vào trình độ 2 bên chứ.

-Thật sự mà gặp cứng cựa, đánh có 3 rifles là tập xác định luôn, fast M8 cũng chết.

Nếu trình độ thấp hơn thì thua là bình thường, strat nào cũng vậy .

Còn nói về chiến thuật thì 3 rifle -> WSC hoặc 3 rifle -> m8 là chiến thuật khá thông dụng chống mg + sniper spam, trong các tournament cũng ko hiếm gặp.

- Tóm lại ko có gì là đối sách cả, quan trọng là kinh nghiệm chiến trường thôi, mỗi người cách chơi khác nhau, bắt chước người khác dễ bị force quit sớm! Mỗi trận thua phải tự rút ra kinh nghiệm, tự suy nghĩ cách giải quyết! Phải coi phe mình mạnh cái nào, dùng cái mạnh đó mà xử lý! :)

Thì dĩ nhiên , tôi nói kinh nghiệm của mình ra để tham khảo thôi. Còn cụ thể thế nào thì mỗi người vẫn phải tùy cơ ứng biến.




Mà quay lại với chủ đề đi nào, ông Batho với ông Kite cũng phải vote đi chứ.

 

[BaTho]

- Tui đang nói strat, nên tính trình độ ngang nhau, trình độ hơn kém thì nói chi nữa!

- Cái câu hỏi vậy sao trả lời được, thiếu dữ liệu! Tùy theo Company theo thứ tự ưu tiên, chỉ Late Game thôi nha!

-- Infantry: AT, Mine, M4 76mm, Sticky, Arty 105mm + off map, Ranger.

-- Airborn: AT, Airborn RR, Mine, Sticky, Bombing Run.

-- Tank: M26 + repair, spam M10 + repair, Calop, AT.

 

[Kitekaze]

Đang nói chống tăng mà .

Nếu tận dụng được nade mà đẩy nó khỏi máp và giữ map control thì vẫn có thời gian tech. Dĩ nhiên có độ mạo hiểm nhất định nhưng cái hay của game chiến thuật là thế.

Cái đấy phụ thuộc vào trình độ 2 bên chứ.

Chống tank rifle vet3 quăng sticky xem, đảm bảo cực kỳ thấm.

Tận dụng nade mà nó fast tech ra puma thì ốm đòn, control kiểu gì cũng đi. Hầu như chẳng ai up nade sớm trong 1v1, thường người ta để dành hoặc BAR/Sticky hoặc ra Grey, sau đó mới quay lại nade.

Còn nếu cứ nói phụ thuộc trình độ thì cần gì thảo luận nữa.

Btw, Kite không vote vì nó không có cái option T34 Calliope.

 

[George264]

Ông hiểu nhầm ý t rồi. Ý t là nếu phe Wer xài mg spam thì khả năng thua từ early là rất cao. Vì nếu spam 2-3 squad mg thì sẽ ko có volks, mà mg thì ko thể xài để cap dc. Phe US chỉ cần tránh chỗ mg rồi cho đi cap mấy point khác thì thế nào Wer cũng mất sạch res, relocate lại MG thì cũng mất nhiều thời gian và có khi bị rifle flank chết sạch nữa là. Thường các player Wer đánh khá chỉ mua 2 squad MG để def VP ở middle thôi.

- - - Updated - - -
Nói riềng về 1v1 nhé, thì có mấy kiểu chơi, 4 volk, 3 volk 1 mg (kieu nay thi la co dien tu sua roi nhung de oanh vs us lv cao thi hoi met), 2 volk 2 mg (cách này nhiều đứa oánh giỏi hay đánh), và cách bựa là 4 pio 1 bike 3 mg, cách này thi chơi được một số map chủ yếu là 1v1, đặc điểm chung ở map kieu này là map nhỏ các điểm cap point to, rất quái đản, lv cao cũng có thể dùng, nói chung gặp bọn pro chơi kiểu này thì phải sniper xớm, cố cắt điểm của nó

 

[Pericles]

Chống tank rifle vet3 quăng sticky xem, đảm bảo cực kỳ thấm.

Nhưng ko thể chỉ trông vào sticky để chống tăng được .

Tận dụng nade mà nó fast tech ra puma thì ốm đòn, control kiểu gì cũng đi. Hầu như chẳng ai up nade sớm trong 1v1, thường người ta để dành hoặc BAR/Sticky hoặc ra Grey, sau đó mới quay lại nade.

Bị cut off thì có muốn fast tech cũng ko được ấy chứ.

Muốn xây fast Puma thì cần: 35+50+35+35=155 fuel.

US nade xong lên M8: 40+50+45+30=165 fuel.

Dĩ nhiên là còn tùy tình hình và tùy map, nhưng cũng là 1 loại chiến thuật có thể thành công (khá tốt ở Wrecktrain) nhất là khi nó ko thông dụng -> nhiều người ko đề phòng.

Còn nếu cứ nói phụ thuộc trình độ thì cần gì thảo luận nữa.

Trình độ là 1 phần quan trọng, nhưng về lý thuyết thì vẫn có những chiến thuật khắc chế nhau. Trình độ micro có thể kém hơn 1 chút nhưng nếu sử dụng đúng chiến thuật và biết khai thác sơ hở của đối thủ thì vẫn có khả năng thắng.

Mà nói tổng quan vận dụng chiến thuật sao cho phù hợp cũng là 1 loại trình độ vậy.

 

[VMPL]

Nhưng ko thể chỉ trông vào sticky để chống tăng được .

Bị cut off thì có muốn fast tech cũng ko được ấy chứ.

Muốn xây fast Puma thì cần: 35+50+35+35=155 fuel.

US nade xong lên M8: 40+50+45+30=165 fuel.

Dĩ nhiên là còn tùy tình hình và tùy map, nhưng cũng là 1 loại chiến thuật có thể thành công (khá tốt ở Wrecktrain) nhất là khi nó ko thông dụng -> nhiều người ko đề phòng.

Early nade dù có gây bất ngờ thì cũng chỉ có trái đầu tiên thôi, sau địch biết r thì sẽ đề phòng, lúc đó để nade 1 quả đẹp cũng khó. Mà early ko lên nade đơn giản bởi vì lúc đó có nhiều thứ tận dụng fuel vs ammo tốt hơn. Bây h thay vì xài 40 fuel up nade thì ông ráng đợi khoảng 30s nữa lên BAR ko phải tốt hơn ah, còn ammo thay vì dùng để ném nade thì ta dùng để đặt mìn vẫn
hiệu quả hơn nhiều.