Multi Wo Long: Fallen Dynasty (Tam quốc đẫm máu) 84/100 Metacritic

[kanosaizo127]

2 bài dài ngoằng 2 ông cũng chỉ để nêu lên việc game hay hay không tùy người. Thừa chữ vl

 

[kevinzheng]

2 bài dài ngoằng 2 ông cũng chỉ để nêu lên việc game hay hay không tùy người. Thừa chữ vl

Ầy, vậy mới là tranh luận. Mà game hay hay ko ngoài đánh giá cảm tính ra thì nó cũng có vài tiêu chí cho từng thể loại đó Chứ cứ lôi bài tao thấy hay là dc thì lên forum làm đếch j nữa, úp mặt vào màn hình chơi game cho rồi.

Nioh nó cũng ko hẳn là soulclone, chỉ vay mượn 1 ít của souls (stamina / độ khó) thôi, chứ còn lại cũng ko giống souls gì cả.

1 ít là 80% gameplay đúng ko bạn

 

[dambut89]

Ầy, vậy mới là tranh luận. Mà game hay hay ko ngoài đánh giá cảm tính ra thì nó cũng có vài tiêu chí cho từng thể loại đó Chứ cứ lôi bài tao thấy hay là dc thì lên forum làm đếch j nữa, úp mặt vào màn hình chơi game cho rồi.


1 ít là 80% gameplay đúng ko bạn

Im giống chỗ nào ngoài thanh thể lực

Souls đánh như rùa, giáp xấu, gái xấu

Nioh giáp đẹp, gameplay tốc độ, combo vô hạn, gái ngon

 

[dread_nought]

1 ít là 80% gameplay đúng ko bạn

về độ khó và cây stamina thì giống, nhưng sau 1 2 màn nếu tiếp cận theo kiểu soul truyền thống thì chơi Nioh sẽ bị dội và không vui lắm.

Gameplay của Soul tôi thấy nó tập trung vào tiêu chí đơn giản = hiệu quả, còn gameplay của Nioh thì người chơi phải làm quen với nhiều thứ phức tạp hơn (bùa chú, stance, ki flux, switch weapon, skill, combo, burst counter....) các thể loại thì mới càng thấy hay. Chưa kể còn phải biết craft đồ, lọc loot các kiểu giống 80% là phải kiểu gameplay bày ra đủ thứ màu mè nhưng ko hiệu quả, ổng chỉ cần chém + né như Souls là được. Đằng này ông mà chơi như souls mới ko hiệu quả, phải biết combo các kiểu nhanh tay lẹ mắt mới thấy hay

 

[kevinzheng]

về độ khó và cây stamina thì giống, nhưng sau 1 2 màn nếu tiếp cận theo kiểu soul truyền thống thì chơi Nioh sẽ bị dội và không vui lắm.

Gameplay của Soul tôi thấy nó tập trung vào tiêu chí đơn giản = hiệu quả, còn gameplay của Nioh thì người chơi phải làm quen với nhiều thứ phức tạp hơn (bùa chú, stance, ki flux, switch weapon, skill, combo, burst counter....) các thể loại thì mới càng thấy hay. Chưa kể còn phải biết craft đồ, lọc loot các kiểu giống 80% là phải kiểu gameplay bày ra đủ thứ màu mè nhưng ko hiệu quả, ổng chỉ cần chém + né như Souls là được. Đằng này ông mà chơi như souls mới ko hiệu quả, phải biết combo các kiểu nhanh tay lẹ mắt mới thấy hay

Chả lq bạn ạ, Nioh đầy kiểu build đơn giản hiệu quả, OP gấp vài lần Soul cũng có luôn. Combat nó có thể làm nhiều combo k có nghĩa là bạn cần mớ combo đấy mới chơi dc.

 

[kickvltk]

luận điểm này khá...xàm xí vì chả có cách chơi nào là cách chơi của con game dc tạo ra cả. Mỗi người mỗi kiểu chơi game khác nhau, ng thích combat, ng thích khám phá, người thích cày cuốc loot đồ, ng thích PvP.....vân vân và mây mây.

Game làm tốt thì nó tổng hòa dc nhiều yếu tố, thỏa mãn dc nhiều kiểu chơi từ casual đến hardcore, chứ ko phải ngụy biện kiểu phải chơi kiểu A, kiểu B mới thấy hay dc. Nói như bạn thì 1 thằng chơi Soul chỉ thích Pvp với 1 thằng chỉ thích run SL1 no dmg no hit các kiểu thằng nào mới chơi đúng? Hay 1 thằng chơi Nioh chỉ thích cày cuốc farm gear với 1 thằng chỉ thích combat thằng nào chơi đúng?

Và gameplay ko phải chỉ có combat đâu nhé, gameplay nó còn gồm 1 tỷ các yếu tố khác nữa đấy. Xét theo tiêu chí gameplay Soulclone đầy đủ thì thằng Nioh cho rộng tay chắc dc 6

Game làm tốt là game bán đc, mỗi hãng 1 chiến lược kinh doanh khác nhau với từng thế mạnh khác riêng thì làm ra con game cũng khác nhau, phục vụ nhiều tập khách hàng khác nhau. Chứ cái gì cũng muốn ôm đồm rồi trung bình cả cụm không có điểm mạnh thì cũng vậy.
Còn cái chổ ông nói tui nguỵ biện là tui thấy ông có phần hơi chụp mũ. Trong bài tui chỉ đưa ra ví dụ để lý giải cho việc tại sao ông cảm thấy con game A này nó khá tầm thường so với tiêu chuẩn của ông nhưng lại có nhiều người khác thấy thích, chứ tui chưa hề nói là phải chơi thế này thế này mới là chơi đúng.
Cái ông và ông nhiều ông khác trong này đang bị là lấy tiêu chuẩn của game soul-like ra để đánh giá con Nioh rồi chê nó thậm tề và tự xem đó là tiêu chuẩn phổ thống, mấy ông chắc là quan điểm của mình đại diện đc playerbase con Nioh không? Trong khi game còn nhiều thành phần giống tui. Cái câu cuối của ông thì càng chứng minh cho những gì tui nói nãy giờ, ông có chắc con số 6 đó của mình khách quan? Các trang critic uy tín đều đồng ý với số điểm đó của ông? Đến cùng thì ông cũng đang mắc đúng cái lỗi mà ông chụp mũ tui từ đầu thôi.

 

[ChippZanuff]

Cái ý "cách chơi của con game được tạo ra" vẫn có ý đúng của nó. Ví dụ chơi DMC mà vào chém 1 2 3 cái xong chạy thì chả là game như loz Hay chơi Khủng long máy (ít ra là phần 1, phần 2 tui chưa chơi), mà xông vào combat xáp lá cà thì cũng chán nốt.

 

[kevinzheng]

Game làm tốt là game bán đc, mỗi hãng 1 chiến lược kinh doanh khác nhau với từng thế mạnh khác riêng thì làm ra con game cũng khác nhau, phục vụ nhiều tập khách hàng khác nhau. Chứ cái gì cũng muốn ôm đồm rồi trung bình cả cụm không có điểm mạnh thì cũng vậy.
Còn cái chổ ông nói tui nguỵ biện là tui thấy ông có phần hơi chụp mũ. Trong bài tui chỉ đưa ra ví dụ để lý giải cho việc tại sao ông cảm thấy con game A này nó khá tầm thường so với tiêu chuẩn của ông nhưng lại có nhiều người khác thấy thích, chứ tui chưa hề nói là phải chơi thế này thế này mới là chơi đúng.
Cái ông và ông nhiều ông khác trong này đang bị là lấy tiêu chuẩn của game soul-like ra để đánh giá con Nioh rồi chê nó thậm tề và tự xem đó là tiêu chuẩn phổ thống, mấy ông chắc là quan điểm của mình đại diện đc playerbase con Nioh không? Trong khi game còn nhiều thành phần giống tui. Cái câu cuối của ông thì càng chứng minh cho những gì tui nói nãy giờ, ông có chắc con số 6 đó của mình khách quan? Các trang critic uy tín đều đồng ý với số điểm đó của ông? Đến cùng thì ông cũng đang mắc đúng cái lỗi mà ông chụp mũ tui từ đầu thôi.

Đại diện dc mạnh luôn, vì đã là Soul clone thì ng ta lấy tiêu chuẩn dòng Soul ra so sánh là bt.

Cái ý "cách chơi của con game được tạo ra" vẫn có ý đúng của nó. Ví dụ chơi DMC mà vào chém 1 2 3 cái xong chạy thì chả là game như loz Hay chơi Khủng long máy (ít ra là phần 1, phần 2 tui chưa chơi), mà xông vào combat xáp lá cà thì cũng chán nốt.

Chả đúng chỗ nào. Thế mấy thằng hardcore thích chơi rush mission rank S no dmg đua time và mấy thằng thích ngồi combo thì thằng nào chơi đúng? Thằng nào cũng thấy game hay cả đó

 

[dread_nought]

Chả lq bạn ạ, Nioh đầy kiểu build đơn giản hiệu quả, OP gấp vài lần Soul cũng có luôn. Combat nó có thể làm nhiều combo k có nghĩa là bạn cần mớ combo đấy mới chơi dc.

ông có thể build kiểu đơn giản one shot boss hoặc chơi kiểu combo rape boss, vấn đề là hệ thống combat trong Nioh càng chơi nếu biết tận dụng hệ thống combo thì càng thấy hay. Cái đó là điểm + khi review người chơi sẽ đánh giá, và hệ thống combat + loot của Nioh vượt lên thành ngôi sao trong khi các mặt khác của nó bình thường hay tào lao.

Ông đánh giá theo tiêu chí soul clone thì bảo nó 6đ thôi, nhưng đại đa số người chơi và báo chí có cho nó 6đ đâu dân tình vẫn chơi và vẫn thích loop gameplay của nó và bỏ qua được mấy cái vấn đề về map, multiplayer các kiểu thôi, cũng chẳng ai buồn so sánh nó với game của From và bảo Nioh là dbrr cả

 

[kevinzheng]

ông có thể build kiểu đơn giản one shot boss hoặc chơi kiểu combo rape boss, vấn đề là hệ thống combat trong Nioh càng chơi nếu biết tận dụng hệ thống combo thì càng thấy hay. Cái đó là điểm + khi review người chơi sẽ đánh giá, và hệ thống combat + loot của Nioh vượt lên thành ngôi sao trong khi các mặt khác của nó bình thường hay tào lao.

Ông đánh giá theo tiêu chí soul clone thì bảo nó 6đ thôi, nhưng đại đa số người chơi và báo chí có cho nó 6đ đâu dân tình vẫn chơi và vẫn thích loop gameplay của nó và bỏ qua được mấy cái vấn đề về map, multiplayer các kiểu thôi, cũng chẳng ai buồn so sánh nó với game của From và bảo Nioh là dbrr cả

Phần bôi đậm thì trong này đang vừa bàn mấy trang trước đấy còn gì Tranh cãi nãy giờ vẫn là do đang so sánh Nioh với Soul, cách chơi nọ cách chơi kia mà, chứ ai chả biết Nioh có điểm mạnh riêng của nó, bạn tranh luận hòa vốn vcl

 

[ChippZanuff]

Đại diện dc mạnh luôn, vì đã là Soul clone thì ng ta lấy tiêu chuẩn dòng Soul ra so sánh là bt.


Chả đúng chỗ nào. Thế mấy thằng hardcore thích chơi rush mission rank S no dmg đua time và mấy thằng thích ngồi combo thì thằng nào chơi đúng? Thằng nào cũng thấy game hay cả đó

Cái cách bác nói nó cũng giống như xe đạp nó có 2 bánh, có ông thích đi 1 bánh mới vui, nên ko được bảo phải đi 2 bánh mới đúng cách mà cái xe đc làm ra để đi ấy cách nói đúng hơn thì sẽ là, đấy, có cái xe đấy, thích dùng để đi chơi hay để đi học, thích phòng nhanh hay đi chậm là tùy ý người.

 

[kevinzheng]

Cái cách bác nói nó cũng giống như xe đạp nó có 2 bánh, có ông thích đi 1 bánh mới vui, nên ko được bảo phải đi 2 bánh mới đúng cách mà cái xe đc làm ra để đi ấy

so sánh vậy sai, vì đi 1 bánh nó ảnh hưởng đến độ an toàn, còn chơi game kiểu khác thì ko. Nếu có so thì phải so là cái xe đạp 2 bánh, 1 thằng thích đi chậm 1 thằng thích đi nhanh, cả 2 đều đi trong tốc độ cho phép ấy. Như vậy thì thằng nào đi đúng?

 

[dambut89]

 

[ChippZanuff]

so sánh vậy sai, vì đi 1 bánh nó ảnh hưởng đến độ an toàn, còn chơi game kiểu khác thì ko. Nếu có so thì phải so là cái xe đạp 2 bánh, 1 thằng thích đi chậm 1 thằng thích đi nhanh, cả 2 đều đi trong tốc độ cho phép ấy. Như vậy thì thằng nào đi đúng?

Thế cho bác con xe đạp đua, tối ưu hóa để chạy nhanh. Nó cũng đi chậm được đấy. Nhưng thế có đc nói lqf con xe đc tạo ra để chạy nhanh ko

 

[dread_nought]

Phần bôi đậm thì trong này đang vừa bàn mấy trang trước đấy còn gì Tranh cãi nãy giờ vẫn là do đang so sánh Nioh với Soul, cách chơi nọ cách chơi kia mà, chứ ai chả biết Nioh có điểm mạnh riêng của nó, bạn tranh luận hòa vốn vcl

ông bảo Nioh copy souls đến 80% thì tôi bảo gameplay của thằng Nioh nó có chiều sâu và cái hay riêng, nếu giống đến 80% - gần như copy y xì của Dark Souls thì có báo chí với người chơi nào đánh giá cao nó không, khi mà đồ họa + màn chơi của nó thua xa game của From Bản thân việc người chơi thích và đánh giá cao hệ thống combat của nó cũng chứng tỏ việc nó ko phải là 1 con soul clone vô hồn rồi

Mà cũng đừng nói là vì có dodge + stamina + khó nên giống 80%, 20% còn lại ko giống vì không có khiên nhé

 

[namcamap]

Nói chung là nếu bám theo tiêu chí "chơi game để giải trí" thì muốn làm gì với game mà chả được, kể cả chơi cheat, miễn là chơi xong tắt máy mình thấy thoải mái cái tinh thần của mình. Lắm khi tôi chơi Nioh đánh boss thấy nó lâu chết quá, mặc dù biết là vẫn thắng thôi, thì tôi sẽ cheat lên cho mức sát thương lên gấp 2-3 lần để đi cho nhanh, chứ thời gian đâu mà cù nhây cả buổi tối được 3-4 con boss?

Còn ông nào thích chơi game theo kiểu "hàn lâm", chơi để vọc vạch các thứ, chơi để viết báo, hoặc chơi để "viết khóa luận trình lên quốc hội" :v thì mới phải chơi theo chuẩn bài của game đặt ra thôi

 

[kevinzheng]

ông bảo Nioh copy souls đến 80% thì tôi bảo gameplay của thằng Nioh nó có chiều sâu và cái hay riêng, nếu giống đến 80% - gần như copy y xì của Dark Souls thì có báo chí với người chơi nào đánh giá cao nó không, khi mà đồ họa + màn chơi của nó thua xa game của From Bản thân việc người chơi thích và đánh giá cao hệ thống combat của nó cũng chứng tỏ việc nó ko phải là 1 con soul clone vô hồn rồi

Mà cũng đừng nói là vì có dodge + stamina + khó nên giống 80%, 20% còn lại ko giống vì không có khiên nhé

Nhưng thực tế nó giống đến 80% mà? Từ cái UI đến cách thiết kế màn, combat cơ bản. Giờ bạn chỉ ra điểm khác nhau có khi nhanh hơn đấy? Đừng bảo gameplay chỉ có combat nhé?

Đến mồm dev còn nhận Inspired bởi Soul thì đừng hỏi tại sao ng ta hay so sánh

Thế cho bác con xe đạp đua, tối ưu hóa để chạy nhanh. Nó cũng đi chậm được đấy. Nhưng thế có đc nói lqf con xe đc tạo ra để chạy nhanh ko

được, nhưng mà đi chậm cũng ko sai đúng ko, nếu ko đi đua?

 

[dambut89]

Nhưng thực tế nó giống đến 80% mà? Từ cái UI đến cách thiết kế màn, combat cơ bản. Giờ bạn chỉ ra điểm khác nhau có khi nhanh hơn đấy? Đừng bảo gameplay chỉ có combat nhé?

Đến mồm dev còn nhận Inspired bởi Soul thì đừng hỏi tại sao ng ta hay so sánh

được, nhưng mà đi chậm cũng ko sai đúng ko, nếu ko đi đua?

 

[dread_nought]

Nhưng thực tế nó giống đến 80% mà? Từ cái UI đến cách thiết kế màn, combat cơ bản. Giờ bạn chỉ ra điểm khác nhau có khi nhanh hơn đấy? Đừng bảo gameplay chỉ có combat nhé?

thiết kế theo màn, chỉ được nâng đồ khi hết màn chơi, có hệ thống skill riêng theo từng vũ khí - tăng theo thời gian dùng chứ ko phải phụ thuộc 100% vào souls / amrita, loot xanh đỏ tím vàng, crafting đủ thứ. Mấy cái đó chắc cũng chỉ đáng 20% của ông? riêng cái bảng skill cho từng vũ khí + cái trò yokai counter + attack và guardian nó cũng tách biệt hẳn ra so với combat của soul rồi.

Dev nó nhận là lấy cảm hứng từ souls, nhưng họ cũng xây dựng được cái gameplay chất lượng + có chiều sâu không thua gì game của From cả. Bảo gameplay + loot khó tiếp cận thì còn nghe được, đằng này đi so sánh với tổng thể game của From xong bảo nó là clone với copy 80% từ Dark Souls nghe chối vl

 

[ChippZanuff]

Nhưng thực tế nó giống đến 80% mà? Từ cái UI đến cách thiết kế màn, combat cơ bản. Giờ bạn chỉ ra điểm khác nhau có khi nhanh hơn đấy? Đừng bảo gameplay chỉ có combat nhé?

Đến mồm dev còn nhận Inspired bởi Soul thì đừng hỏi tại sao ng ta hay so sánh

được, nhưng mà đi chậm cũng ko sai đúng ko, nếu ko đi đua?

Vậy thì luận điểm noa được tạo ra để đua có sai ko. Ở đây t cũng chỉ đang muốn nói ý "1 con game được tạo ra để chơi với cách chơi abc" là đúng thôi. Chứ ko bảo nếu đã được tạo ra để chơi như cách a thì ko ai được enjoy nó theo cách b. Nhưng để nhận xét khách quan về con game đó, thì phải chăng nên dựa trên tiêu chí cách mà nó được tạo ra để nhận xét.