Bàn tròn | JRPG - không thích là không thích !

[Felix]

Mà 2 thể loại này thường chia 2 phe mà , mình cũng ko nuốt nổi WRPG do mình ko tìm được tính cách nhân vật cũng như story mình yêu thích trong đó ...mà tính cách của mình mình cũng chả thấy nốt

khối game WRPG tính cách nhân vật hơn hẳn ba cái sterotype tóc dựng của JRPG 1 bậc đấy, có thể nhiều bạn ko thích ngoại hình của họ vì quen với kiểu mắt to mặt láng của các game JRPG rồi nhưng về chiều sâu thì cũng chả kém ai đâu....ngoại trừ game như Oblivion thì tớ thấy các nhân vật trong các game như Knight of the Old Republic, Mass Effect, Planet Scape Torment, Baldur's Gate, The Witcher, NWN2, Morrowind (Dagoth Ur và Vivec) đều cực kỳ ấn tượng hơn JRPG 1 bậc. Nhưng dù sao mà đây cũng chỉ là ý kiến cá nhân.


WRPG tuy chơi theo kiểu mở nhưng ko vì thế mà story thua kém, thậm chí có phần nhỉnh hơn, bác nào đã chơi những game như Planetscape thì chắc cũng nghĩ thế.

 

[ale]

Chẳng có gì vô ích cả, tớ vào đây để chia sẻ suy nghĩ của mình về dòng JRPG, có lẽ đối với cậu không có gì mới, nhưng đối với người khác, có thể họ cũng có cùng suy nghĩ với tớ và có thể có ý kiến hay hơn để bổ sung hoặc chỉnh sửa. Đó lá cách suy nghĩ của tớ khi post bài trên forum này.

Đọc qua post #1 cũng đủ thấy đây là một cái nhìn rất phiếm diện và thiển cận rồi, haiz.

Bản thân tôi trước đây cũng chả hứng thú gì với WRPG từ sau D2, nhưng khi được sở hữu 1 cỗ máy PC kha khá và có nhiều thời gian rảnh thì cũng tự tập tìm hiểu và bắt đầu đam mê Titan Quest với Oblivion. Hiện h trong HDD cũng chứa gần 10Gb mod của cả 2 game, và trước đến nay tôi cũng chưa bao giờ lên tiếng phê phán WRPG cả, trái lại còn hay vào các fanclub TQ với OB mà bàn luận sôi nổi với anh em.

Đơn giản vì mỗi dòng game đều có cái hay, nếu chơi mà không thích là do bản thân mình không nhìn nhận ra được cái ưu của nó so với người khác. Nếu không tự tìm tỏi mà nghiền ngẫm, cứ chơi qua 1 vài tựa game hay nghe lời người khác đốc vào chả bao giờ khá lên nổi. Nhắc về phạm trù sở thích, cái sở thích mà do người khác gán ghép qua cho mình thì chả bao giờ mà tồn tại bền lâu bằng chính mình tự tìm đến nó cả.

 

[Leon Kenshin]

Xin lỗi bạn chủ topic nhé. Tôi ở trên GVN 6 năm nay đã chứng kiến không biết bao nhiêu cái topic JRPG vs WRPG kiểu này đến phát chán rồi... haiz, cũng không hiểu sao LK từng chứng kiến bao vụ war bên TL-HĐ với RPG Vault kết cục nó ra sao rồi mà cũng chưa lock ngay cái topic này.

Vì như đã nói , tình cờ nghĩ ra mục mới cho box là bàn tròn , là nơi những vấn đề nào mang tính cá nhân cần tranh luận , cảm nhận , đánh giá ... Miễn không vi phạm nội quy box thì cứ để , với lại sau 10 ngày sẽ lock topic vì chỉ mang tính tranh luận nhất thời .

 

[ale]

Vì như đã nói , tình cờ nghĩ ra mục mới cho box là bàn tròn , là nơi những vấn đề nào mang tính cá nhân cần tranh luận , cảm nhận , đánh giá ... Miễn không vi phạm nội quy box thì cứ để , với lại sau 10 ngày sẽ lock topic vì chỉ mang tính tranh luận nhất thời .

Thật ra cái vấn đề hội thảo đấu đá bàn tròn này đúng lẽ phải là chuyên đề của box TL-HĐ, nhưng chuyện này do chú quyết định chứ tôi không dám xen vào Vì cãi = mồm nò khác cãi = tay trên 4rum, cái hội nghị bàn tròn mà chỉ có ý kiến phiếm diện nêu ra từ đầu đến cuối thì các bô lão có mà cãi nhau đến chết.

 

[Leon Kenshin]

Thật ra cái vấn đề hội thảo đấu đá bàn tròn này đúng lẽ phải là chuyên đề của box TL-HĐ, nhưng chuyện này do chú quyết định chứ tôi không dám xen vào Vì cãi = mồm nò khác cãi = tay trên 4rum, cái hội nghị bàn tròn mà chỉ có ý kiến phiếm diện nêu ra từ đầu đến cuối thì các bô lão có mà cãi nhau đến chết.

Chủ yếu qua các bài đọc mở mang tầm mắt thêm về kiến thức , bên TL-HĐ không làm , bên ĐG-CN đành làm vậy .

 

[Oswald]

Nếu bác ấy chơi hay thấy qua cái White Knight Chronicles sẽ biết thế giới của nó là như thế nào :'> ...

 

[Tommy_VC]

Không chịu nổi nhiệt J-RPG nên so sánh nó kém với W-RPG à Chẳng khác nào so sánh console với pc

Tôi nhớ một game nào đó sau khi thức dậy bởi tiếng động, có anh lính tới báo pháo đài bị tấn công hãy đi giúp Mr XXX bảo vệ pháo đài, hộc tốc chạy ra ngoài thì thấy các chú lính vẫn đứng khoanh tay trên tường thành, click vào thì sẽ nhận được mấy câu hối thúc nhanh lên, đại loại gì gì đó, rồi chú lại đứng yên, xung quanh pháo đài thì thôi rồi đến một cái bóng ma cũng chả có chứ đừng nói tới người

Có thể công nghệ làm game lúc đó còn hạn chế, nên mới phải làm thế. Thử làm đoạn này có hàng đống quân tấn công, các tên lính thì đang bắn trên nền ps1 xem
Mấy cái kiểu như thế cũng giả tạo thật
Mình nuốt được cả 2 thể loại này nên khỏi phải xoắn

 

[bluehair00]

Thấy một bài so sánh J-RPG với W-RPG bên gamek khá hay

Hãy cùng tìm hiểu những khoảng cách đang tồn tại trong thể loại game nhập vai của các nhà phát triển Nhật Bản (Japan RPG - JRPG) và Phương Tây (Western RPG - WRPG).

Điểm khác biệt lớn nhất mà nguời chơi có thể dễ dàng nhận thấy là ở cách phối màu trong game. Các game RPG của Phương Tây có xu hướng thiên về màu tối, trong khi các nhà phát triển của Nhật Bản sử dụng gam màu sặc sỡ đậm chất biểu cảm.

Các tình tiết của Phương Tây thường lấy bối cảnh hiện thực gần gũi với đời sống, họ thường lấy ý tưởng từ các bộ phim, những sự kiện lớn. Ngược lại, một thế giới huyền thoại, mang đậm đặc trưng anime và manga là những gì mà các nhà sản xuất của xứ sở Phù Tang luôn thể hiện.

Cách kiến tạo nhân vật cũng là một sự khác biệt giữa Phương Đông và Phương Tây. Các nước Phương Tây tận dụng thế mạnh của khả năng đồ họa tiên tiến, các nhân vật trong game được khắc họa hết sức sinh động giống như trong thế giới thực. Ngược lại sở trường của các họa sĩ Nhật Bản là thể hiện hình tượng của mình bằng những nét chấm phá tinh tế nhưng vẫn làm toát lên cái hồn của nhân vật.

Ấn tượng đầu tiên của các game thủ đối với các nhân vật nam trong thể loại WRPG có lẽ là ở ngoại hình hết sức mạnh mẽ của họ - những người đàn ông của ‘cơ bắp’. Đó là hiện thân của những người anh hùng mẫu mực, những hình tượng mà bất cứ các game thủ nam nào cũng muốn được hóa thân.

Các nhân vật nam trong game JRPG có phần khác biệt, họ thường nhỏ con hơn và khuôn mặt thường pha nét nữ nhi. Trong game Nhật, các nhân vật nữ thường xuất hiện như những thiên thần hết sức ngây thơ, các ‘kiều nữ’ thường bị tham gia vào các cuộc giao tranh một cách bất đắc dĩ.

Ngược lại hình tượng nhân vật nữ của Phương Tây có phần liều lĩnh và cá tính hơn. Cách cư xử của các nàng pha chút nam tính, đặc biệt họ có thể sử dụng bất cứ loại phương tiện cũng như các loại vũ khí nào không thua kém đấng mày râu.

Một vấn đề tốn khá nhiều giấy mực là góc đặt camera: tĩnh hay động. Sử dụng camera tĩnh các nhà phát triển Nhật gặp phải hạn chế là các hành động của nhân vật không thực sự linh hoạt nhưng bù lại nó giúp các game thủ có một góc nhìn chính xác hơn, tạo cho họ sự tập trung vào phần chơi của mình. Bên cạnh đó các camera động làm tăng tính mềm dẻo trong hoạt động của các nhân vật ở game RPG Phương Tây.

Nếu bạn muốn tự do di chuyển trong thế giới rộng lớn của game, làm những gì mình thích, đương đầu với mọi thử thách thì game nhập vai của Phương Tây là sự lựa chọn không thể bỏ qua. Đây cũng là một nét riêng để phân biệt với game RPG Nhật, các trò chơi của họ thường được thiết kế theo một cốt chuyện có sẵn, không thật sự theo hướng mở. Dựa trên cốt chuyện hấp dẫn các nhà phát triển nhật xây dựng một thế giới hoàn toàn khác với thế giới thực, cuốn hút người chơi vào đó. Trong khi ở các nước Phương Tây, họ lại muốn lấy game để mô phỏng cuộc sống đời thường của con người.

Cách bố trí các trận đánh trong game cũng là một yếu tố giúp nguời chơi phân biệt giữa thể loại game WRPG và JRPG. Các nhà phát triển Phương Tây thiên về các tình tiết cao trào ở trong game, hạ gục tên Boss cuối cùng đánh dấu điểm mốc quan trọng và là tín hiệu cho sự kết thúc.
.
Trái lại RPG Nhật thiên về cốt truyện nên mặc dù đã đánh cho tên trùm te tua thì game vẫn tiếp tục cho đến cắt cảnh cuối cùng, nhiều khi là những đoạn kết thúc hết sức cảm động. Các trận đánh thường là quay vòng theo lượt, nó giúp cho các game thủ có thêm thời gian để nhận biết kẻ thù của mình cũng như có sự chuẩn bị hoàn hảo nhất.

Những khoảng cách vô hình này có bao giờ khép lại không? Nhưng dù là thể loại RPG của Nhật Bản hay của Phương Tây đi nữa thì những đóng góp của chúng đối với nền công nghiệp game thế giới đều hết sức lớn lao, giúp cho các game thủ có thêm nhiều lựa chọn theo sở thích của mình.

Mình thì thể loại nào cũng nhai được sất :P, không kén như chủ topic

 

[Heardless]

Còn về hình ảnh, dòng JRPG luôn là chuẩn mực về hình ảnh trong các thời điểm, cái này mình không phải chứng minh làm gì.

Mình ko nghĩ vậy,hầu hết các JRPG đồ họa đâu có gì ghê gớm,bác nói nó luôn là chuẩn mực đồ họa ở các thời điểm,thử nhìn những JRPG next gen hiện giờ xem,đồ họa đâu có cửa nào so với các game hình đẹp nhất bây giờ.

 

[kamikaze/m_zero]

Thích W-RPG hơn vì nó thực tế và gần gũi hơn, nhân vật cũng đời thường hơn, họ chiến đấu và hi sinh vì lý tưởng của bản thân. JRPG toàn những hotboy , hotgirl với những bộ trang phục unisex và những kiểu tóc cầu kỳ, NV chính thường xuất thân từ những thành phần ưu tú hay luôn có tài năng hơn những người bạn trong nhóm.Còn với W-RPG , NV có thể chỉ là 1 anh lính vô danh khởi đầu trong 1 trận chiến ác liệt , 1 hiệp sỹ ẩn dật lên đường vì lý tưởng hay 1 cậu bé mồ côi bình thường. Với game hành động thì mình luôn thích NV thật ngầu và đẹp, nhưng với RPG-trò chơi nhập vai, khi mình hóa thân vào NV thì cảm thấy không phù hợp và xa lạ với mẫu hình NV mà JRPG thường xây dựng, nhưng với W-RPG thì cảm thấy rất hòa đồng.
RPG là mẫu trò chơi mà người chơi thục sự phải hợp ngu với game thì mới thấy thú và đam mê được. Nói chung tùy vào mỗi người, không thể đánh giá được JRPG hay WRPG cái nào hay hơn cái nào chán hơn được.

 

[*Kyuubiko*]

chủ topic chắc đã quen với WRPG nên ko thích JRPG, nói ra thì mỗi cái luôn có 1 cái hay riêng, như WRPG thì tự do, đánh giết thoải mái, làm Q cũng tự do theo ý mình trừ Q theo cốt truyện nhưng cũng ko bắt buộc làm, JRPG tuy hơi gò bó trong thời kì đầu nhưng bây giờ đã thay đổi khá nhiều như có thể đánh quái tự do, chưa bắt buộc đi theo cốt truyện v.v...
Nói tóm lại, JRPG theo quan điểm của tui nó là mình nhập vai vào nhân vật, nhìn nhận sự việc theo NV đó, tuy nhiên bây giờ đã thay đổi nhiều rồi, điển hình là cái FFXII: phải đi theo cốt truyện thì đi theo thật nhưng đến 1 thời điểm nhất định sẽ thoải mái, làm gì thì làm chỉ cần tránh chỗ làm Q tiếp theo ra là được, đồ đạc cho đeo gì thì đeo miễn là kiếm được , còn cốt truyện cả 6 đứa tham gia nên . Còn WRPG là nhập vai vào 1 nghề hay một NV nhưng có thể thay đổi dễ dàng, mỗi người 1 cách chơi nên thậm chí cả chỉ số và cách đeo đồ có thể khác nhau, điển hình như cái Diablo, tuy đã cổ nhưng hệ thống ghép rune vô cùng phong phú, mỗi người thích ghép 1 kiểu sao cho thấy có lợi nhất.
Bác nào chê NV JRPG thì tôi cũng dễ hiểu, các bác có thể ko thích lối manga hoặc thấy mấy NV đó có chút gì "dặt dẹo", còn hotboy, hotgirl hay ko còn tùy game và tùy người thiết kế nhé , vẫn khối thằng chê NV JRPG xấu đấy.

NV chính thường xuất thân từ những thành phần ưu tú hay luôn có tài năng hơn những người bạn trong nhóm

Còn tùy thôi bác à, chơi cái FFXII, NV chính là dân cống ngầm có tài cái nỗi gì chứ.

Tui thì chơi cả hai, chẳng chê bai cái nào, vì ko có game nào hoàn hảo cả, dưới mỗi con mắt mỗi người sẽ mỗi khác. Hiện nay đang thiên về JRPG do trên PS2 nhiều thể loại này .
Đồ họa JRPG thì hầu hết ko mấy ai phàn nàn, nói trên next gen nhé, cái FFXIII thua đồ họa mấy game bây giờ nhỉ , chắc cũng ko có cửa đâu.

 

[black octopus]

JRPG xuyên sâu cốt truyện và diễn biến tâm lý của nhân vật nhiều lúc cốt truyện thắt vào rồi lại mở ra đó là 1 cái rất hay đặt những dấu chấm hỏi rồi giải đáp nó giải đáp đó có khi làm bạn không hài lòng như cái chết của 1 nhân vật nào ,nói chung JRPG không chỉ quay quanh nhân vật chính mà cả các nhân vật xung quanh
còn WRPG thì có vẻ thiên về cái tôi cá nhân của nhân vật nhiều hơn ,nhân vật chính là trung tâm thỏa sức hành động đúng vậy ,bạn thoải mái lồng lộn giữa 1 đống quái vật nhưng nhiều lúc tôi chơi WRPG xong mới đọc lại cốt truyện có vẻ chặt chém mà khiến rôi quên hẳn câu truyện
mỗi game đều có cái hay riêng ,và nếu cái nào hợp phong cách bạn thì cứ chơi, đâu thể so sánh cách chơi của WRPG và JRPG với nhau như hình vuông ép cho vừa cái khuôn hình tròn không được thì bảo hỏng

 

[Tommy_VC]

Cứ thử chơi hết một game J RPG hay nào đó xem nào, có khi lại quay sang mê như đúng rồi ấy chứ

 

[Genius_Ranza]

Mỗi cái có 1 cái hay riêng
bài của chủ topic xoắn JRPG như con ghẻ,khen WRPG như đúng rồi
y chang mấy thằng fanboy của PS3 và Xbox360 trên game phắc và gamestop...
cỡ nào cũng tìm ra được lí do để chê...
chơi theo story cố định là chán ? Không làm được những gì mình thích,không đi đến những chỗ mà mình muốn ?
Xin lỗi...95% game trên thế giới này nó là như thế ...và trong tương lai cũng vẫn sẽ như thế
không thích thì cứ chơi The Sim và game online,nhé...
vãi chủ topic...

 

[youngman_clone]

Mỗi cái có 1 cái hay riêng
bài của chủ topic xoắn JRPG như con ghẻ,khen WRPG như đúng rồi
y chang mấy thằng fanboy của PS3 và Xbox360 trên game phắc và gamestop...
cỡ nào cũng tìm ra được lí do để chê...
chơi theo story cố định là chán ? Không làm được những gì mình thích,không đi đến những chỗ mà mình muốn ?
Xin lỗi...95% game trên thế giới này nó là như thế ...và trong tương lai cũng vẫn sẽ như thế
không thích thì cứ chơi The Sim và game online,nhé...
vãi chủ topic...

Còn nhiều người muốn bày tỏ ý kiến mà tiền bối. Nói kiểu này thì lock sớm mất.

Bản thân mình thì mới chỉ chơi W-RPG. Thấy nó rất hay với những điểm hay như chủ topic đã nói. Nhưng cũng có một số điểm dở như hay dựa vào hệ D&D với nhiều con số rất phức tạp(saving throw,fortitude,...) và thậm chí giới hạn level chỉ có 20 . Nhưng từ trước giờ mình vốn không thích chơi game của Nhật( kể cả JAV, hen cũng ko ) nên cũng chưa thử nhiều. Trước giờ mới chơi Pokemon nhưng cảm giác cũng không thoải mái lắm.

 

[songchetcunggame]

đọc mấy cái ví dụ ở #1 mà buồn cười. có vẻ như chủ topic ko có điều kiện tiếp xúc đầy đủ với các tựa game thuộc cả 2 trường phía WRPG và JRPG nên mới đưa ra những nhận xét sặc mùi phiến diện và chủ quan.

lời khuyên: mua thêm game mà chơi để có cái nhìn khách quan

 

[Ultimate Soul]

Mỗi cái có 1 cái hay riêng
bài của chủ topic xoắn JRPG như con ghẻ,khen WRPG như đúng rồi
y chang mấy thằng fanboy của PS3 và Xbox360 trên game phắc và gamestop...
cỡ nào cũng tìm ra được lí do để chê...
chơi theo story cố định là chán ? Không làm được những gì mình thích,không đi đến những chỗ mà mình muốn ?
Xin lỗi...95% game trên thế giới này nó là như thế ...và trong tương lai cũng vẫn sẽ như thế
không thích thì cứ chơi The Sim và game online,nhé...
vãi chủ topic...

Tớ thích ý kiến bác này.Nếu chơi game RPG mà tương tác và hành động hợp lý giống thật thì còn lâu lắm. Chơi cả 2 thể loại đi đã rồi nhận xét.Mỗi loại có điểm hay dở khác nhau chứ. Nếu cảm thấy thích cái nào thì chơi thôi, không thích thì lờ đi,việc gì phải lập topic ra để cãi nhau

 

[broken11armod]

Ko thèm động đến WRPG bởi vì ghét, cần quan tâm đến quá nhiều thứ: nào là stats hay là cả chỉ số khác trong khi đó thế giới lại quá rộng rớn đế có thể khám phá hết. Nói chung là khá đau đầu. JRPG lại khác, tớ chả cần cốt truyện mở bởi tớ cần cốt truyện hay mà điều đó gần như ko đạt đc với một cốt truyện mở(tức lá có nhiều plot, chứ ko đơn giản chỉ là multipe ending, cái đấy thì gần như game nào chả có đc). Tuy nhiên có vài trường hợp ngoại lệ, cốt truyện mở, cực mở luôn là JRPG và rất hay về cốt truyện, đó là Chrono Cross, huyền thoại JRPG của SE, chủ thớt chơi thử thì sẽ lác mắt cho xem

 

[youngman_clone]

Cốt truyện hay hay không còn phụ thuộc vào chiều sâu của nhân vật nữa, plot chỉ là một mảng (lớn) chứ chưa phải là tất cả.
http://lucasforums.com/showthread.php?p=2614977#post2614977 -->một cốt truyện mở được tác động bởi nhiều lựa chọn thì nó sẽ như thế đó.

 

[pow]

WRPG tập trung vào việc làm thế nào để người chơi cảm giác mình đang nhập vai vào nhân vật vì thế world của nó thường rất lớn, side quest của nó phải nhiều gấp nhiều lần main quest, NPC nhiều và... nói cũng nhiều. Nhân vật chính do người chơi quyết định cả về tính cách lẫn ngoại hình.

Ngược lại, JRPG đơn giản là tập trung vào story, câu chuyện được kể qua góc nhìn của nhân vật chính. Người chơi hầu như không tác động được vào ngoại hình cũng như tính cách của nhân vật chính. Main quest cũng như side quest không có nhiều sự lựa chọn, đơn giản là hoàn thành lúc này hay lúc khác mà thôi. Story được kể theo trình tự, được mô tả qua các cutscene hoặc phim FMV khiến nó thú vị hơn. Nhân vật cả chính lẫn tà đều có tính cách rõ ràng vì thế khi chơi người chơi có xu hướng yêu quý hoặc ghét một nhân vật nào đó vì thế ảnh hưởng của story tới người chơi cũng sâu sắc hơn.

Nói đơn giản, nếu bạn muốn nhập vai, bạn hãy chơi WRPG. Nếu bạn thích đọc truyện, hãy chơi JRPG. Cá nhân tớ thích đọc sách, xem phim, thích những gì tuyến tính nên thích JRPG hơn.

Ở đây chú ý WRPG là nói đến những game như Never Winter Night hay Oblivion,... chứ không nói đến những game ARPG kiểu như Diablo, Dungeon Siege đâu đấy, đám đó khác hai loại trên nhiều lắm