John Constantine
C O N T R A
- 20/8/07
- 1,951
- 12
PvP Aion cũng khá, Flight PvP cũng hay hay, theo đó hệ thộng Chain Skill làm Combo cũng đa đạng hơn.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Đọc trong này, thấy nhiều người phản đối cái auto của VLTK nhỉ? Cá nhân tôi cho đó là cách làm hay. Với một game ít content như VL, auto là cách giải quyết tốt nhất cho khá nhiều game thủ đang đi làm. Không phải lo cày cuốc nữa, người chơi sẽ rảnh rang hơn mà tập trung vào các hoạt động khác: pvp, săn boss, hoặc event do NPH tự tổ chức (Vinagame rất giỏi khoản này). Cả NPH + game thủ đều thấy thoả mãn - NPH giữ chân người chơi trong game, thu đc tiền, trong khi người chơi không cảm thấy mệt mỏi chạy theo lvl. =)

Maple Story, Ragnarok Online, Lineage, Lineage 2... đại đa số người chơi là từ HQ. Nếu như đem trừ đi số người chơi ở HQ thì sự thành công của các game được coi là "đỉnh" kia thực ra lại là rất hạn chế

Post #153 của mr.thachsanh dùng cái chart hoành tráng quá. Nhưng cẩn thận chart outofdate đấy. Mình nhớ là đọc thấy nó từ khá lâu rồi =)
Chưa đồng ý với pác Thạch Sanh ở điểm sau đây :
Không biết các game kia như thế nào nhưng cách đây hơn 1 tháng thì hình như Maple Story ở Mỹ vừa kỷ niệm 4 năm ngày trò chơi ra mắt thị trường Bắc Mỹ và đã đưa ra số liệu thống kê là trên toàn thế giới hiện nay đang có 92 triệu game thủ đang tham gia chơi Maple Story ở 54 quốc gia. (cái này bài của bác SCX cũng có đề cập rồi ) thì tui nghĩ là pác Thạch Sanh nói game Hàn đa số là người Hàn chơi cũng ko hẳn là chính xác đâu. Vì nếu so sánh toàn bộ dân số Hàn Quốc với số lượng người chơi Maple hiện nay trên thế giới thì nó cũng chỉ là phần nhỏ thôi :)
nói thật, tôi đã tuyên bố là không "tranh luận" với ThachSanh.
Vì sao ?
Vì ThachSanh là người đầy lí luận nhưng không có kiến thức thực tế. NGày xưa người ta gọi là mọt sách, ngày nay người ta gọi là ham~ ....
MS cực kì thành công ở US đấy
Trích dẫn:
Post #153 của mr.thachsanh dùng cái chart hoành tráng quá. Nhưng cẩn thận chart outofdate đấy. Mình nhớ là đọc thấy nó từ khá lâu rồi =)
như Kronpas chỉ ra, TS còn có cái tật là thích dùng thông tin vớ vẩn để bắt nạt người không biết. Thế nên TS luôn vác đủ thứ hầm bà lằng ra bắt nạt tôi (vì tôi ít khi đọc mớ lý thuyết ngu xuẩn của anh ta) nhưng cứ nhìn thấy Kronpas là anh ta chạy thẳng.
nói thật, tôi đã tuyên bố là không "tranh luận" với ThachSanh.
Vì sao ?
Vì ThachSanh là người đầy lí luận nhưng không có kiến thức thực tế. NGày xưa người ta gọi là mọt sách, ngày nay người ta gọi là ham~ ....
MS cực kì thành công ở US đấy
như Kronpas chỉ ra, TS còn có cái tật là thích dùng thông tin vớ vẩn để bắt nạt người không biết. Thế nên TS luôn vác đủ thứ hầm bà lằng ra bắt nạt tôi (vì tôi ít khi đọc mớ lý thuyết ngu xuẩn của anh ta) nhưng cứ nhìn thấy Kronpas là anh ta chạy thẳng.
Tôi giả sử như thế để cho bạn thấy được sự khác biệt giữa 2 trường hợp. Một cái là game không có đủ quest, bắt buộc người chơi phải grind và trường hợp thứ 2 là game hoàn toàn không bắt người chơi phải grind, người chơi muốn chơi thế nào là tùy ý người chơi.
Tôi nói giả sử 10% là tại lười không muốn lấy con số chính xác ra chứ con số đúng của AION China là 26.6% tổng số exp của level 35 là từ quest. Đây là kể cả luôn các quest lặp lại và hái lượm trong đó luôn.
Đây, cho luôn cả thống kê về số lượng exp từ quest của AION từ level 30 trở lên luôn. (cho phiên bản China, phiên bản Korea sau update 1.2 lượng quest exp tăng lên và thêm nhiều quest mới sau level 30 nên thống kê sẽ khác nhiều.)
![]()
Một khi quest đã hết, thì chỉ còn lại cách duy nhất là giết quái vật để lên level mà thôi, trong party cũng vậy mà đi solo cũng vậy, nếu như phải lặp đi lặp lại việc giết quái vật một cách nhàm chán thì đó là grind.
Điều này chỉ đúng khi có đủ quest để có thể lên được level kế mà thôi, tức là rơi vào trường hợp thứ 2 trong giả sử của tôi. Như vậy thì việc lên level tiếp hay làm những công chuyện khác để thay đổi không khí là do người chơi tự mình lựa chọn. Nhưng nếu như game không có đủ quest để người chơi lên level thì đó là game đã bắt buộc người chơi phải grind cho hết phần exp còn lại để lên level. Đó là sự khác biệt.
Và tôi dùng từ "cực khổ" để ám chỉ wá trình đạt những cái trên có gì là sai nào ? Hay từ đầu anh đã nghĩ "cực khổ" có nghĩa là lao đầu ra grind ?Tôi nói ai cũng thích người người như nhau ở chỗ nào? Tôi nói ai cũng có thể beat ai ở chỗ nào? Tôi nói 1 người chơi bỏ ra nhiều thời gian để những cái đạt được không hơn không kém 1 newbie ở chỗ nào?
Cần phải phân biệt rất rõ ràng 1 chuyện: khó khăn không có đồng nghĩa với "cày". Boss có trí tuệ cao, người chơi phải phối hợp cực kỳ chặt chẽ, người chơi phải có kỹ năng hết sức cao và phải được tổ chức hết sức tốt mới có thể thắng được. Đây là khó khăn. Hai người ngang cấp đánh nhau, cả 2 người đều có kỹ năng PvP rất cao, đánh rất hay, chiến thắng nhau chỉ trong gang tấc. Đây là khó khăn. Để vượt qua được những khó khăn này người chơi đòi hỏi phải có kỹ năng chơi game giỏi. Cần phải nghiên cứu boss kỹ lưỡng, sử dụng các loại chiến thuật khác nhau, sử dụng các phương pháp chiến đấu khác nhau trong PvP... những loại khó khăn này mới đúng là hình thành ham muốn và hứng thú.
Ah khoan, tôi đang đứng trong 1 game mà hơn thua tầm 5 lvl là đã thấy sự khác biệt giữa 2 player, ko phải cái game mà dù có lvl cao vẫn bị lvl thấp đồ xịn rape như thường. Vì thế lvl nó mới quý giá. Lvl cao có lợi hơn lvl thấp nhiều điểm, đó là điều khiến tôi "sảng khoái" khi lên lvl.Cần phải "cày" thật trâu, tốn rất nhiều thời gian, thì chẳng có gì là khó. Bot cũng có thể làm được thì khó ở cái chỗ nào? Đứng ở một chỗ giết cùng một nhóm quái vật ngày này quá ngày nọ chán ngắt cho đến lúc mắt trắng dã ra thì cái loại khó khăn đó chỉ hình thành được hứng thú ham thích ở chỗ nào?
Tôi dùng từ "cực khổ" chứ ko phải cày. "Cực khổ" từ đầu tới h tôi toàn để trong ngoặc kép, thiết nghĩ anh cũng hiểu là tôi ẩn dụ nó chứ ?Bạn quả thực không thể hiểu hay cố tình không hiểu? Khi bước vào một dungeon mới, từng bước dò dẫm, đây là quá trình tìm hiểu và khám phá chứ không phải là "cày". Đánh thua, đánh lại tìm tòi cách đánh, nghiên cứu quái vật không phải là "cày" vì mỗi lần đánh lại như vậy thì sẽ tìm ra những cái mới mình chưa biết để học tập. Đây không phải là cày. Trái lại nữa là khác. Tất cả các game đều nên khuyến khích những hành động thế này.
Ơ, nhưng nó drop đồ xịn. Nếu ko thích đồ xịn, thích đồ shop thì mời ra ngoài. Ai mượn anh đi ? Ai bắt anh đi ?Thế nhưng một khi đã hoàn toàn hiểu hết dungeon đó, có thể nắm bắt được hết các ngóc ngách của trận đánh, hiểu hết được những phản ứng của boss, chiến thắng dễ dàng nhưng vẫn phải lặp đi lặp lại dungeon đó chừng vài ngàn lần vì cái con boss ấy tỷ lệ rơi đồ của nó là 0.0001 thì đây đã chuyển sang cày rồi đó. Hiểu chưa?
Nói cái này làm gì ?Lần đầu tiên chạy ngang qua 1 vùng không biết đầy quái vật, phải tìm tòi khám phá, chết rồi chạy lại nhiều lần thì không phải là cày. Thế nhưng đứng ở 1 bãi quái vật hoàn toàn biết rõ, pull và giết một cách lặp lại, lặp lại, và tiếp tục lặp lại nữa mặc dù chẳng có gì hay ho ở đó cả, chỉ vì để có thể kiếm exp mà phải làm vậy thôi. Đây mới là cày. Hiểu chưa?
Vâng sự cạnh tranh ở đây là kĩ năng. Thế kĩ năng đấy lấy đâu ra thế ? Vừa vào phần PVP đã biết hết ? Thì vẫn phải nghiên cứu tìm tòi, vẫn phải "cực khổ",lol. Vd thế này nhá: chiến thuật cả 2 ngang nhau, đến phút sinh tử, 2 thằng còn sót lại turn cuối với số máu còn lại như nhau, chém nhau 1 phát, 1 thằng gear game cho, 1 thằng gear ngon lấy từ PVE, thằng nào sẽ quyết định thắng thua của cả team ? Tôi ko bảo thắng nhờ item, nhưng anh cũng ko phủ nhận item ngon nó tăng % win chứ nhỉ ? Muốn tăng số % đó, phải chịu khó thôi...Có cần phải kém vậy không? Bạn cho rằng trong những trận đấu của những người đánh dạng PvP max ngay ở level 20 và có 1 set đồ thì sẽ kém cạnh tranh hơn là những dạng khác?? Sự cạnh tranh ở đây là gì? Kỹ năng chơi game. Đồng dạng 2 nhóm người, với cùng 1 set đồ, cùng 1 level, chúng tôi thắng các anh là do chúng tôi chơi hay hơn, phối hợp tốt hơn, chiến thuật tốt hơn chứ không phải là dựa vào item mà chiến thắng. PvP ở đây không phải là không cầu thắng, just for fun. Ngược lại hoàn toàn nữa là khác.
Tôi lấy ví dụ của Guild Wars là để muốn chứng minh rằng để có tính cạnh tranh cao hoàn toàn không cần phải cày trâu mới được. Ngược lại nữa là khác. Nhìn vào những team có rank cao trong Guild Wars hay mấy team rank 2900+ trong WoW Arena, bạn cho rằng họ đạt được những vị trí đó là do cày sâu cuốc bẫm? Hay là do họ "cày" được những item khủng mà những team khác không có? Hahahah.
Thế mấy thằng đó, có thằng nào nó mặc đồ shop mà trong top ko anh ?Vâng cảm ơn anh đã xoắn.Đây là một khái niệm cổ lỗ sĩ, đã và đang bị đào thải. Nó không còn chỗ đứng nữa trong thế giới game hiện đại. Chẳng cần nhìn đâu xa, hãy cứ nhìn ngay vào cái game bạn đang chơi là AION đấy là thấy ngay. Chỉ mới ra trong vòng có khoảng 7 tháng mà thôi, thế nhưng AION lại đã vượt xa kỷ lục của Lineage 2 đạt được trong suốt 6 năm dài. Lý do tại sao? tại vì phong cách design mới đạp bỏ cái đường lối cày cuốc cổ điển.
Thôi tôi mệt anh wá, tôi chỉ dùng từ "cực khổ" ám chỉ quá trình tìm hiểu,nghiên cứu,mày mò cho 1 game. Còn anh post nào cũng cày,cày,cày đến là nản. Lại còn giảng đi giảng lại cái định nghĩa "cày là gì ?" nữa. Tôi nói rồi, ko ai bắt anh cày wái này nọ để lên lvl, quan trọng là anh thích chơi game theo kiểu nào. Nếu anh lấy L2 ra làm ví dụ cho việc cày để lên lvl, tôi ok. Còn anh lấy Aion ra ,thì miễn. Tôi đã bảo L2 ko phải đại diện của game hàn ngày nay, đại diện của game Hàn ngày nay là Aion. Nó đúng với những gì tôi đang cố nói trong topic này.Luyện tập để có được kỹ năng cao hơn, phản ứng nhanh nhậy hơn, chơi tốt hơn không phải là "cày". Giết đi giết lại quái vật một cách chán ngắt hoàn toàn không có chút khó khăn nào, không làm cho hiểu biết tăng thêm chút nào, không làm cho kỹ năng chơi tốt hơn chút nào mà chỉ chăm chắm để có được cái % exp để lên level, đấy là "cày". Hiểu chưa? Cày cho lắm vào thì chỉ có thể thành trâu mà thôi.
Ah khoan, tôi đang đứng trong 1 game mà hơn thua tầm 5 lvl là đã thấy sự khác biệt giữa 2 player, ko phải cái game mà dù có lvl cao vẫn bị lvl thấp đồ xịn rape như thường. Vì thế lvl nó mới quý giá. Lvl cao có lợi hơn lvl thấp nhiều điểm, đó là điều khiến tôi "sảng khoái" khi lên lvl.
định không lên tiếng , nhưng đọc bài cậu bloodomen ngứa mắt quá nên phải nhảy vào
level không phải là yêu tố quyết định thắng - thua trong GO , như cậu nói , thằng level thấp đồ xịn vẫn rape thằng level cao như thường , nhưng với một số game, điển hình là cabal và BOD , cậu dám khẳng định đẳng cấp giữa item và level ? Ở đây tôi nói về kĩ năng pvp của người chơi, cậu thuần thục , cậu thắng , cho dù thằng đó có mặc rare set hoặc level trâu chó đi nữa , đây cũng chính xác là điều mà tôi đang cố nói , cái Aion của cậu vẫn chưa bỏ được lối MMORPG truyền thống đến cổ hủ đó, nên đừng đem nó ra tự sướng .
Vâng, cái khái niệm mà lvl cao vẫn bị lvl thấp rape ấy, là trong casual kưng à, boom online chẳng hạn(mà casual bây h nhiều game ko có free lvl zone để cho newbie vào pem high lvl đâu, nó còn chia theo lvl cơ, or newbie vừa vào room thì đa số mấy thằng nó ngó lvl thôi kưng ạ, thấp là nó sút ra, khổ thế cơ). Còn mmorpg, kưng gear xịn đồ ngon có rape nổi 1 thằng hơn kưng 10~15 lvl ko ? Ko, vì đơn giản, lên lvl là nó + thêm pts vào stats của kưng. Thằng kia có pro micro thế nào mà đánh kưng mất có tẹo máu thì làm gì, skill effect ít % tác dụng lên kưng vì chênh lvl thì làm gì, trong khi kưng 1 hit là nó đi 1/4 máu.
Khổ wá, anh biết kưng là ai, đọc hiểu tí chứ:-*...
vì đơn giản, lên lvl là nó + thêm pts vào stats của kưng. Thằng kia có pro micro thế nào mà đánh kưng mất có tẹo máu thì làm gì, skill effect ít % tác dụng lên kưng vì chênh lvl thì làm gì, trong khi kưng 1 hit là nó đi 1/4 máu.
Thế này, đọc và hiểu nào. Còn gear ngon hay dở ko wan trọng=). Thế mấy thằng kia chắc điên hết, ngày ngày camp boss hunt dun,lol. Nó lấy đồ ngon về mặc vào mà pvp thằng kia đồ shop chém nó vẫn cứ mất máu như bt thì lấy về làm mẹ gì nhỉ. Đã bảo gear ko quyết định thắng thua nhưng nó là 1 phần mang lại kết quả thua hay thắng, ok ?
Anh từng nói với kưng thế nào wên rồi à, nhìn sign nhìn ava nhìn cách post là biết ngay là ai, chối clgn.
Thế hỏi nhé, thích game mà khi player lvl cao ít bị ảnh hưởng bởi skill effect của player lvl thấp hơn 10~15 lvl or thích game bỏ qua điểm đó ? Thích game khi lên lvl pts sẽ được + thêm vào stats bản thân or lại ko thích cái đó ? Ấy mà cái này ko thích ko được, mmorpg nào cũng thế cả=).Thế hỏi nhé, thích game mà khi player lvl cao ít bị ảnh hưởng bởi skill effect của player lvl thấp hơn 10~15 lvl or thích game bỏ qua điểm đó ? Thích game khi lên lvl pts sẽ được + thêm vào stats bản thân or lại ko thích cái đó ? Ấy mà cái này ko thích ko được, mmorpg nào cũng thế cả=).
Trước nhất, cái bảng sai. Như thế này: ở lvl 31 q tuần hoàn cho lặp lại 100 lần. Mỗi lần như thế nhận được khoảng 20k+, 20.000x100=2m exp, thế mà anh bảo "Đây là kể cả luôn các quest lặp lại và hái lượm trong đó luôn" thì ok, vứt cái bảng đi được rồi. Đó là chưa kể hái lượm, haha, hài nhất chỗ này, hái lượm có bao h hết ko? Hay cái bảng thống kê đó chỉ tính 1 lần hái=) Ah btw, tôi đang chơi China 1.0 nhé.

Thế game nào ở high lvl có đủ exp từ main q cho người chơi lên lvl nào ?
Và tôi dùng từ "cực khổ" để ám chỉ wá trình đạt những cái trên có gì là sai nào ? Hay từ đầu anh đã nghĩ "cực khổ" có nghĩa là lao đầu ra grind ?
Tôi dùng từ "cực khổ" chứ ko phải cày. "Cực khổ" từ đầu tới h tôi toàn để trong ngoặc kép, thiết nghĩ anh cũng hiểu là tôi ẩn dụ nó chứ ?
Thôi tôi mệt anh wá, tôi chỉ dùng từ "cực khổ" ám chỉ quá trình tìm hiểu,nghiên cứu,mày mò cho 1 game. Còn anh post nào cũng cày,cày,cày đến là nản.
bloodomen2 nói:Tóm lại, bạn ko thích cực nhưng cứ thích lvl cao như ai, đi war lvl thấp đánh ko lại thì tức blah blah, mà muốn lên từ từ thì lại ko chịu, sợ ko bằng anh bằng em, lúc đó cách nhanh nhất là lao đầu ra grind.
bloodomen2 nói:Còn muốn lên nhanh, muốn mạnh, muốn chứng tỏ với người khác về đẳng cấp của bản thân, thì bạn phải chịu cày vì đấy là cách lvl up nhanh nhất, gọi là hardcore.
Tôi nói rồi, ko ai bắt anh cày wái này nọ để lên lvl, quan trọng là anh thích chơi game theo kiểu nào.
Ah khoan, tôi đang đứng trong 1 game mà hơn thua tầm 5 lvl là đã thấy sự khác biệt giữa 2 player, ko phải cái game mà dù có lvl cao vẫn bị lvl thấp đồ xịn rape như thường. Vì thế lvl nó mới quý giá. Lvl cao có lợi hơn lvl thấp nhiều điểm, đó là điều khiến tôi "sảng khoái" khi lên lvl.
vàmà muốn lên từ từ thì lại ko chịu, sợ ko bằng anh bằng em
Nào có đổi giọng gì, cái này cơ bản liên wan gì đến việc "cực khổ" mà đang nói tới nhỉ ? Và từ ban đầu nếu tôi có dùng "cực khổ" để ám chỉ việc cày cho lên nhanh lvl và sau này tôi dùng "cực khổ" để ám chỉ vào các việc khác thì có gì sai nhỉ ?Tất cả cũng là để cạnh tranh trong game.Còn muốn lên nhanh
Khổ thế nhỉ, đã nói muốn lên nhanh thì lao ra grind, ko muốn lên nhanh, thích làm việc khác thì cứ làm việc khác mà vẫn có exp. Sao anh cứ khư khư giữ là cứ phải lao ra cày để lên lvl nhỉ, trong khi còn khối việc khác ngoài craft để tôi lên lvl. Đi dun săn đồ cũng cho tôi exp, đi đánh nhau tôi cũng có lợi, hoặc cùng lắm hết q thì tôi đi ké q của người khác bằng cách nhờ họ share q cho làm chung và tôi có exp v.v...Tôi chơi kiểu casual, tôi lên từ từ, họ hardcore, họ quan trọng lvl, họ đi cày...Nói mãi, trải nghiệm game thế nào là quyền của tôi, game ko bắt được tôi phải cày.
Trường hợp max lvl pvp nhau à, thì phải xét mấy cái khác như gear,kĩ năng mà "cực khổ" có được chứ sao ?
Guild ,Faction và Team pvp nhau ko giới hạn lvl thì vẫn chịu ảnh hưởng về lợi thế của lvl cao.Guild pvp, faction pvp, team pvp, arena/gladiator-style pvp đi đâu cả rồi?