Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.10

nhinhonhinho nói:
Theo vài nguồn tin thì VNCH còn cầu cứu hạm đội 7 đấy nhưng mà Mẽo nó từ chối:-w.

Mà theo tui thế này.VNCH mải mê lo chống đỡ với Bắc Việt và "Việt Cộng" (dùng mấy từ này 0 hay nhưng thôi kệ vì tui cố gắng dùng từ ngữ khách quan 1 chút mấy bác thông cảm :|) cho nên 0 để ý mấy tới mấy cái đảo (đảo ở xa thì làm gì mà có CS đc).Chứ không quân VNCH thì hình như có lần tui coi là mạnh thứ 5 thế giới đấy:-o.1 phần nữa là VNCH ỷ vào cái ô của Mĩ bảo vệ vùng biển.Và vì ỷ vào hạm đội 7 hùng mạnh nên cũng 0 đầu tư vào tàu bè mấy mà chỉ dùng tàu bè chống đội tàu 0 số thôi.Đến khi Tàu nó giở trò thì điều 4 chiếc tàu ra chống.Phải công nhận là các binh sĩ VNCH cũng làm hết sức rồi nhưng 0 đánh lại nổi bọn Tàu lấy thịt đè người=((.Mà nguyên tắc thủy chiến là phải có máy bay.Mà Tàu rất thâm khi chơi tro 2nay2 vào năm 1974.Mĩ lúc này phải rút hết quân bộ,thậm chí 0 thể dùng tàu hay máy bay yểm trợ VNCH.Còn VNCH thì đang te tua trên bộ.Miền Bắc cũng 0 thể làm gì khi Tàu đánh chiếm các đảo HS vì trên danh nghĩa ta và nó là Ally:|
Click to expand...

VNCH mạnh thứ 5 thế giới hả =))=))=))=)) Anh, Pháp, Mỹ, Đức, LX, Tàu, Israel, Tây Ban Nha, Canada. Chưa kể lúc này Iraq cũng mạnh vãi.

Lúc đó thì anh VNCH wa được anh nào
 
aragon0510 nói:
ở đây thì lính VNCH thì cũng coi HS như tổ quốc, ko bỏ dc, nhưng mấy thằng béo bụng phệ ở SG năm đó cùng đám bụng phệ đầu hói ở nhà trắng nó lại âm mưu như Topdog nói, cho nên mất cũng đành chịu
Click to expand...

Thực ra so lực lượng như thế thì thua là phải rồi.4 tàu với 1 đội người nhái 0 có máy bay yểm trợ thì chịu sao nổi với mấy chục tàu chiến,2 tàu ngầm,thêm mấy chục tàu cá vũ trang và gần 1000 lính đã đổ bộ đc.Sau trận đó 1 ngày thì Tàu mang 1 lô Mig ra thả bom với tuần tra nữa:|.Dù sao thì cũng vinh danh những người lính đã chiến đấu cho đất nước vậy:|

Có lẽ VNCH bỏ HS thật vì 4 chiếc tàu chống đỡ 30p là đủ để từ Đà Nẵng,Huế kéo nguyên phi đoàn ra rồi.Còn đánh bộ thì có lính dù đó sao 0 nhảy xuống đánh trên bờ.Mà nguyên VNCH 0 lẽ có 1 khu trục,2 tuần dương với 1 hộ tống hạm à:-o



JediDarkLord nói:
VNCH mạnh thứ 5 thế giới hả =))=))=))=)) Anh, Pháp, Mỹ, Đức, LX, Tàu, Israel, Tây Ban Nha, Canada. Chưa kể lúc này Iraq cũng mạnh vãi.

Lúc đó thì anh VNCH wa được anh nào
Click to expand...

À thì chắc thằng nào đó gộp luôn lực lượng 0 quân của Mẽo ở VN vào đó mà=)).Mà lúc đó chưa có chình quyền Do Thái mà:|

Còn bác nào có tài liệu chuyện ta tử chiến ở TS thì cho tui cái link nhá.Cái đó chưa coi bao giờ=((
 
JediDarkLord nói:
VNCH mạnh thứ 5 thế giới hả =))=))=))=)) Anh, Pháp, Mỹ, Đức, LX, Tàu, Israel, Tây Ban Nha, Canada. Chưa kể lúc này Iraq cũng mạnh vãi.

Lúc đó thì anh VNCH wa được anh nào
Click to expand...
Sao có Đức, Canada và Israel ở đây -_-'

Chắc khối NATO và Soviet là 1 và 2, TQ là 3, một thằng nào đó hạng 4, VNCH là 5, vậy đi (thực ra nếu không quá lạ nếu Soviet là 1, NATO là 2, vì thời đó Soviet bị sợ bởi Tây Âu đến mức Tây Âu tin là không có Mỹ giúp thì LX sẽ quét qua Tây Âu chỉ trong 1 chiến dịch) :))

Việt Nam ta cứ xem là hạ xong thằng hạng 5 trong chưa đầy 1 tháng thì lên hạng 4 ngồi một thời gian cho đến gần đây thì tụt :D
 
Tàu lúc đó làm gì đã mạnh lắm về KQ đâu nhỉ :-?
Mạnh thì chắc có Mỹ, Xô, Anh, Úc với VNCH
Anh Úc máy bay y chang, Mỹ với VNCH cũng thế
 
aragon0510 nói:
Tàu lúc đó làm gì đã mạnh lắm về KQ đâu nhỉ :-?
Mạnh thì chắc có Mỹ, Xô, Anh, Úc với VNCH
Anh Úc máy bay y chang, Mỹ với VNCH cũng thế
Click to expand...
Úc mạnh hồi nào đâu :))

TQ thời đó là mạnh rồi, đông quân, xe tăng máy bay cũng nhiều. Nhiều khi thằng thứ 4 là Ấn (mặc dù Ấn thời đó chưa chắc mạnh hơn nổi VNCH). Israel cũng có thể vì chống trả khá trong Yom Kippur War.
 
TopDog nói:
Tôi vẫn không hiểu là vào năm 74, không quân VNCH vẫn còn đủ sức mạnh để băm mấy cái tàu đồ chơi đó của Tàu Khựa. Tại sao không đem ra dùng. Trong khi năm 75 đánh nhau, nó cho trái bom chân không ngay Xuân Lộc làm ta chết hơn trăm chiến sĩ =.=
Click to expand...

trận Xuân Lộc có ông già mình đánh, và ổng là 1 trong những người rút kịp sau cùng và quay trở lại đầu tiên để thấy cảnh tượng khủng khiếp của bom chân không. Bọn VNCH lúc đó cùng đường rồi, lính nó cũng chết nhiều chẳng kém vì quả bom đó :|

YSH nói:
Sao có Đức, Canada và Israel ở đây -_-'

Chắc khối NATO và Soviet là 1 và 2, TQ là 3, một thằng nào đó hạng 4, VNCH là 5, vậy đi (thực ra nếu không quá lạ nếu Soviet là 1, NATO là 2, vì thời đó Soviet bị sợ bởi Tây Âu đến mức Tây Âu tin là không có Mỹ giúp thì LX sẽ quét qua Tây Âu chỉ trong 1 chiến dịch) :))

Việt Nam ta cứ xem là hạ xong thằng hạng 5 trong chưa đầy 1 tháng thì lên hạng 4 ngồi một thời gian cho đến gần đây thì tụt :D
Click to expand...

YSH nói:
Úc mạnh hồi nào đâu :))

TQ thời đó là mạnh rồi, đông quân, xe tăng máy bay cũng nhiều. Nhiều khi thằng thứ 4 là Ấn (mặc dù Ấn thời đó chưa chắc mạnh hơn nổi VNCH). Israel cũng có thể vì chống trả khá trong Yom Kippur War.
Click to expand...

Ấn Độ, Canada, Isarel, Úc luôn trong top 10 nước mạnh nhất về quân sự từ sau WW2 đến giờ đấy :| Còn cái vụ VNCH là nước có tiềm lực quân sự mạnh thứ 5 thế giới là trong cái phim tài liệu thì phải, tớ nhớ đại ý là thế này: "Nếu tính cả quân và khí tài do Mỹ hỗ trợ thì chính quyền Sài Gòn lúc đó có trong tay lực lượng quân sự đứng hàng thứ 5 thế giới." ;))
 
tức là lượng, lúc này nó dc 1 số lượng khổng lồ khí tài của Mỹ, vốn là khí tài dùng trong mấy chiến lược như "Chiến tranh cục bộ", "chiến tranh đặc biệt" và "Việt Nam hóa chiến tranh"
còn chất thì chắc cũng tàm tạm, tiến đào tạo chắc nó tham nhũng sạch
Mà nói về 3 que, lâu lâu vài đứa nói năng cực nhỏ nhẹ, ngây thơ, làm như nó ko hiểu chuyện thật ý. Ko sủa hay chửi hay lồng lên cắn bậy như bọn Vicocho. Nói kiểu gì nó cũng tìm cách chống trả nhẹ nhàng :|
 
A_Dragon nói:
Ấn Độ, Canada, Isarel, Úc luôn trong top 10 nước mạnh nhất về quân sự từ sau WW2 đến giờ đấy :| Còn cái vụ VNCH là nước có tiềm lực quân sự mạnh thứ 5 thế giới là trong cái phim tài liệu thì phải, tớ nhớ đại ý là thế này: "Nếu tính cả quân và khí tài do Mỹ hỗ trợ thì chính quyền Sài Gòn lúc đó có trong tay lực lượng quân sự đứng hàng thứ 5 thế giới." ;))
Click to expand...
Thế thì nếu tình kiểu nó thì tiềm lực quân sự Đông Đức Đức chắc qua mặt cả Tây Đức mất :|, trong khối Warsaw Đông Đức quân đội hiện đại đứng thứ 2 sau Soviet....Nếu mà tính cả quân đội Soviet ở đó chắc Đông Đức phải đứng thứ 3 thứ 4 qua mặt Pháp và Tàu rồi
 
Chắc nó chia kiểu Soviet và Us chia nhau 1 và 2 rồi 2 khối Nato và Warsaw là 3-4, Nam và Bắc Việt là 5-6 =))
 
Nghe Vichoco nó nói Tank Type-99 của Tàu giáp,pháo mạnh hơn T-90 mà vãi chướng,không biết nó có biết gì về Tank không nữa.
 
thôi ông ơi
lũ đần đó nó biết cái gì nào
đua xe cháy nát CS 8-}
rải truyền đơn chống VN tại Olympic
dán đơn kiểu gì thì dán dc cái nào là bay cái đó
=))
 
Trận Hoàng Sa, thì bọn TQ đổ bộ tràn ngập quần đảo rồi, khi quân VNCH phát hiện tiến đánh chỉ có 4 tàu lại ở thế công chứ không phải thủ, marine VNCH đang đổ bộ thì bị phát hiện, bị bắn thương vong nhiều. Tàu chiến thì bị outnumber lại bị mất liên lạc với bộ tư lệnh (bị TQ làm nhiễm sóng) và không có không quân yểm trợ. Kết quả 1 tàu chìm, 3 tàu còn lại đều trúng đạn không còn khả năng chiến đáu, nếu đánh tiếp sẽ chết sạch.

Nên so sánh việc ta tử thủ ở TS và trận này không được hợp cho lắm.
Click to expand...
Sao không? Trận tử thủ TS, không quân tấn công của ta là số 0, chỉ toàn không quân chuyên trách phòng thủ nên không tham chiến, vũ khí thủy quân của ta cũng thô sơ thậm chí không đông bằng bọn tàu. Còn ngụy với cái sân bay quân sự mạnh nhất Châu Á ngay tại Đà Nẵng mà không đem nổi một chiếc máy bay ra dội bom tụi TQ. Nếu không cố ý bỏ HS thì tại sao lại không mang phi đội ra đánh bom. Với kỹ thuật tàu của TQ thời đó, và chỉ có hơn 1k lính TQ đổ lên đảo thì cái sân bay Đà Nẵng đủ đưa bọn tàu lên dĩa. CHưa kể lính dù của ngụy cũng nhiều lắm mà :))
 
trận TS
tàu rõ dã man
tớ đã thề căm thù nó, ít ra đến con cháu tớ, tớ mà đủ quyền lực, thì sau này các bác sẽ nhớ đến tớ như kẻ phạm tội diệt chủng 1 giống loài mọi rợ như tàu =))
 
TopDog nói:
Sao không? Trận tử thủ TS, không quân tấn công của ta là số 0, chỉ toàn không quân chuyên trách phòng thủ nên không tham chiến, vũ khí thủy quân của ta cũng thô sơ thậm chí không đông bằng bọn tàu. Còn ngụy với cái sân bay quân sự mạnh nhất Châu Á ngay tại Đà Nẵng mà không đem nổi một chiếc máy bay ra dội bom tụi TQ. Nếu không cố ý bỏ HS thì tại sao lại không mang phi đội ra đánh bom. Với kỹ thuật tàu của TQ thời đó, và chỉ có hơn 1k lính TQ đổ lên đảo thì cái sân bay Đà Nẵng đủ đưa bọn tàu lên dĩa. CHưa kể lính dù của ngụy cũng nhiều lắm mà :))
Click to expand...

:-" bác nói phải suy nghĩ kĩ chứ ! VNCH chiến đấu với 1 mình Bắc Việt đã đủ mệt bỏ hơi tai rồi ! Giết hết quân TQ đổ bộ lên HS là chuyện nhỏ ! Nhưng sau này chiến tranh với TQ ko là chuyện lớn nữa !
 
TopDog nói:
Sao không? Trận tử thủ TS, không quân tấn công của ta là số 0, chỉ toàn không quân chuyên trách phòng thủ nên không tham chiến, vũ khí thủy quân của ta cũng thô sơ thậm chí không đông bằng bọn tàu. Còn ngụy với cái sân bay quân sự mạnh nhất Châu Á ngay tại Đà Nẵng mà không đem nổi một chiếc máy bay ra dội bom tụi TQ. Nếu không cố ý bỏ HS thì tại sao lại không mang phi đội ra đánh bom. Với kỹ thuật tàu của TQ thời đó, và chỉ có hơn 1k lính TQ đổ lên đảo thì cái sân bay Đà Nẵng đủ đưa bọn tàu lên dĩa. CHưa kể lính dù của ngụy cũng nhiều lắm mà :))
Click to expand...

1. Liên lạc giữa bộ tư lệnh và HS liên tục bị gián đoạn làm nhiễu.
2. Chưa biết TQ nó có ý gì.

=> không thể manh động mà tung lực lượng vào chỗ chưa biết rõ địch có quân số bao nhiêu, chủ ý được, chưa kể nếu đánh hết mình thì Tàu rất có thể sẽ nhảy vào trong khi VNCH mất đồng minh chống lưng là Mỹ \:D/. Nếu là mình chứ không phải VNCH lúc đó cũng sẽ như thế.
 
bác nói phải suy nghĩ kĩ chứ ! VNCH chiến đấu với 1 mình Bắc Việt đã đủ mệt bỏ hơi tai rồi ! Giết hết quân TQ đổ bộ lên HS là chuyện nhỏ ! Nhưng sau này chiến tranh với TQ ko là chuyện lớn nữa !
Click to expand...
Nói tóm lại, đành nhượng đất để bảo toàn lực lượng vậy :))

1. Liên lạc giữa bộ tư lệnh và HS liên tục bị gián đoạn làm nhiễu.
2. Chưa biết TQ nó có ý gì.

=> không thể manh động mà tung lực lượng vào chỗ chưa biết rõ địch có quân số bao nhiêu, chủ ý được, chưa kể nếu đánh hết mình thì Tàu rất có thể sẽ nhảy vào trong khi VNCH mất đồng minh chống lưng là Mỹ . Nếu là mình chứ không phải VNCH lúc đó cũng sẽ như thế.
Click to expand...
Nhiễu thì cũng không phải là lý do không dám đem bomb ra đánh. Tôi thấy lý do cuối cùng là sợ TQ nhảy vào có lý hơn :D

Làm bạn với đế quốc thật là khổ. Nămm 74 có tới 2 phe bị bán cái :)). PHe đầu tiên là Bắc Việt, vì bị đồng minh của mình quay ra chiếm đảo HS của mình, lại mang tiếng theo phe bọn chiếm đóng. PHe thứ 2 bị bán cái là VNCH, hạm đội Mỹ được lệnh không tiếp cứu để TQ nó chiếm cái "áo bra" của VN :)). Mà cũng hên xui, không chừng thằng Mỹ nó dụ ngọt VNCH " chú cứ để nó chôm cái áo bra, bù lại nó không tiếp viện cho thằng kia nữa" :))
 
74 nói thật
dù có ko tiếp viện thì VNCH cũng toi đời là chắc chắn, hoảng loạn rồi, thua liên tục, hành động thả bom ở Xuân Lộc chỉ là cố đấm ăn xôi của Ngụy
Còn Tàu, chẳng qua là mình đành nhờ vì nó là CS, với lại nó mà để Ngụy sát đít nó thì còn lâu mới chịu, đó là lý do nó cần thằng Triều canh biên giới cho nó, cách nó với thằng Hàn
Tui nghĩ cái chuyện nó đánh HS, 1 là muốn tìm cớ để ko giúp ta, 2 là bình thường hóa quan hệ, 3 là tạo ra 1 VN ko thống nhất kiểu Hàn Quốc với Triều Tiên, lợi cho nó, từ từ gặm ta sau.
Ko may cho nó là ta đánh thằng kia què quặt, Mỹ sợ chạy, và cuối cùng ta thống nhất đất nước dc, và có 1 đội quân cực kỳ tinh nhuệ
 
Bữa nay coi "US VS China: battle for Oil" mới thấy TQ nó mạnh quá đi. Nó có những thứ mà Mỹ cũng phải chào thua.

Ngày trước Mỹ còn bắt tay với NATO và cả thế giới để chống LX. TQ nó rút kinh nghiệm giờ nó vào thế mà cứ để nguyên thì nó sẽ ăn cả nước Mỹ từ bên trong. Mà Mỹ quay qua chống nó thì Mỹ bị thế giới chống lại liền. Vụ nó tính ăn thằng Unicol của Mỹ với RioTinto của Úc gần đây chẳng hạn. Hay là cách TQ nó chiếm ảnh hưởng ở Châu Phi, Iran hay Đông Âu từ tay mấy thằng cưu thực dân. Những tập đòan của nước Mỹ lèo lái được chính phủ Mỹ, nhưng đụng TQ thì như gặp khắc tinh vậy, bị TQ nó dập cái 1.

Nhiều khi cũng tức là ta không được như nó. Ghét phải công nhận nhưng thật các tập đòan Việt Nam cũng là do nhà nước quản lý mà sao so với TQ bê bối thế không biết, chẳng kiếm mấy lợi được cho đất nước trong khi đó toàn cậy quyền với ăn chặn.
 
đó là vấn đề cái tôi của người Việt quá lớn so với tinh thần dân tộc
đơn cử VH, thời trước 75, VH đề cập đến vấn đề dân tộc, sự sống còn của tổ quốc, sự quên mình hy sinh của các anh hùng dân tộc.
Thời sau 75, VH đề cao cái tôi cá nhân phát triển mạnh mẽ, ko xấu, nhưng cũng hình thành 1 cái tư tưởng về sự gọi là để bản thân lên trước tiên. Điều này cùng với sự nghèo đói, ý thức về việc mình phải là nhất cùng việc chiến tranh qua đi khiến cái tính cộng đồng của người Việt bị giảm đáng kể, thay vào đó là sự ích kỷ, nhỏ nhen đang ngày càng lớn dần
Nhỏ đến lớn đều đc dạy làm giàu cho bản thân trước khi làm giàu cho tổ quốc, điều này khiến ko ít người sau này đi làm, chỉ cố vơ hết về cho bản thân. Người càng làm to thì càng vơ nhiều. Tóm lại là sự thay đổi của xã hội nó dẫn đến việc này.
Tàu nó còn dc thời gian hòa bình nhiều, ít nhiều cũng dc dạy dỗ chút ít về tinh thần dân tộc. Ta thì có chứ ko phải ko, nhưng giáo dục của ta chưa nêu bật dc tinh thần dân tộc, nhỏ thì mê Hàn, mê Khựa, mê Tây, chê Ta, lớn tí thì chửi đổng, chê bai nhà nc, hay tệ hơn là phản động. Văn nghệ sĩ cũng chạy theo cái thị hiếu rẻ tiền, cách đây tầm chục năm hay ít hơn thì có cái phong trào tên kiểu Hồng Kông, nghe là cứ phải 3 chữ, đọc thì méo cả mồm, giờ thì có mốt tim gan phèo phổi bên cạnh cái tên Việt. Văn nghệ sĩ như xưa hơi bị hiếm
Tóm lại là phải từ từ, ít ra là làm trỗi dậy dc cái tinh thần dân tộc, ko phải chỉ lúc đánh nhau mà cả lúc này. Ai đời nó ghét sử Việt mà mê sử Tàu 8-}, cái bọn dốt nát trên lớp
 
Ai đời nó ghét sử Việt mà mê sử Tàu , cái bọn dốt nát trên lớp
Click to expand...
Người ta gọi đó là sự đồng hóa đấy ;)). Sử Việt dạy khô khan, toàn chữ với số, hình chả có (nhiều trang trước có cái link flash chiến tranh vệ quốc của Nga coi cực kỳ hấp dẫn), trong khi phim sử Tàu thì đầy rẫy, lại thêm thằng Vinagame cầm đầu mang game Tàu vào nhồi sọ. Nói đến Dương Gia Tướng, Thiếu Lâm thì rành lắm, còn Quang Trung thì éo thằng nào biết, có một số cái trong khi Tây nó biết nhiều hơn cả người Việt như vụ hỏa khí thế kỷ 17, 18 mình là nhất ĐNA, thậm chí Châu Á mà hỏi mấy thằng người Việt toàn cho là dao với rựa là chính =)).
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top