Đội quân nào hùng mạnh nhất Trung Hoa ??

EmperorXian · 7/4/10

Mấy hôm nay chán quá nên lập topic này để hâm nóng không khí

, trên Trung Hoa có rất nhiều nước tranh hùng xưng bá, vậy nước nào có đội quân hùng mạnh nhất và khét tiếng nhất trong lịch sử ???

Tần - Hán - Đường - Tống - Nguyên - Minh - Thanh
Bạn sẽ chọn bên nào ??

Zla · 8/4/10

Nhà Nguyên rôi, mặc dù nó không phải là dân Tq chính gốc

IllidanStormrage · 8/4/10

Tần chứ nhỉ , lúc đó TQ chưa thống nhất , 1 vs 6 mà vẫn ok thì binh lính thiện chiến lắm !

Tửu kiếm tiên · 8/4/10

ai nói nhà Nguyên ko phải TQ chính gốc, dù sao sao nó cũng là một trong những triều đại của Trung Quốc mà.
Còn mình chọn đội quân mạnh nhất là quân nhà Tần vì nếu mọi người đọc qua lịch sử cũng biết nhà vị vua đầu tiên của Nhà Tần chỉ là một phu xe, do cứu đuọc vua nên được vấp cho một vùng đất. Trải qua thời gian dài đến ,nhà Tần dần vượt lên hẳn các nước chư hầu. Đến đời Tần Thủy Hoàng Doanh Chính thì nước Tần phải nói là mạnh nhất Trung Hoa, các chính sách của Thủy Hoàng Đế biết trọng dụng nhân tài, thu hút hiền sĩ khắp các phương về trợ giúp đã tạo nên một triều đại cường thịnh chưa từng có. Hơn nữa Tần Thủy Hoàng là vị vua đầu tiên đề cao và phát huy mạnh mẽ việc sử dụng pháp trị (dùng pháp tri dân ), đặt nền tảng cho các đời vua sau này áp dụng vào việc trị quốc.
Mình sở dĩ ko chọn nhà Nguyên vì lý do đơn giản:" mọi người thường liên tưởng nhà Nguyên chính là người Mông Cổ, mà Mông Cổ thì gắn với vị Hãn vương vĩ đại Thành Cát Tư Hãn, nhưng tui thấy các vị hãy hiểu rõ kẻ diệt nhà Tống lập nhà Nguyên ko phải Thiết Mộc Chân mà là Hốt Tất Liệt, đánh chiếm được Trung Nguyên nhưng ko được lòng dân nên chưa tới 100 năm thì nhà Nguyên đã bị Chu Nguyên Chương lật đổ, từ đó có thể thấy Nguyên ko phải là đội quân mạnh nhất lịch sử Trung Hoa"

Megalive · 8/4/10

Tửu kiếm tiên nói:
ai nói nhà Nguyên ko phải TQ chính gốc, dù sao sao nó cũng là một trong những triều đại của Trung Quốc mà.
Còn mình chọn đội quân mạnh nhất là quân nhà Tần vì nếu mọi người đọc qua lịch sử cũng biết nhà vị vua đầu tiên của Nhà Tần chỉ là một phu xe, do cứu đuọc vua nên được vấp cho một vùng đất. Trải qua thời gian dài đến ,nhà Tần dần vượt lên hẳn các nước chư hầu. Đến đời Tần Thủy Hoàng Doanh Chính thì nước Tần phải nói là mạnh nhất Trung Hoa, các chính sách của Thủy Hoàng Đế biết trọng dụng nhân tài, thu hút hiền sĩ khắp các phương về trợ giúp đã tạo nên một triều đại cường thịnh chưa từng có. Hơn nữa Tần Thủy Hoàng là vị vua đầu tiên đề cao và phát huy mạnh mẽ việc sử dụng pháp trị (dùng pháp tri dân ), đặt nền tảng cho các đời vua sau này áp dụng vào việc trị quốc.
Mình sở dĩ ko chọn nhà Nguyên vì lý do đơn giản:" mọi người thường liên tưởng nhà Nguyên chính là người Mông Cổ, mà Mông Cổ thì gắn với vị Hãn vương vĩ đại Thành Cát Tư Hãn, nhưng tui thấy các vị hãy hiểu rõ kẻ diệt nhà Tống lập nhà Nguyên ko phải Thiết Mộc Chân mà là Hốt Tất Liệt, đánh chiếm được Trung Nguyên nhưng ko được lòng dân nên chưa tới 100 năm thì nhà Nguyên đã bị Chu Nguyên Chương lật đổ, từ đó có thể thấy Nguyên ko phải là đội quân mạnh nhất lịch sử Trung Hoa"

Mình thấy lý lẽ của bạn chưa đc hợp lý cho lắm:
- "Nhà Nguyên không được lòng dân nên tồn tại không đến 100 năm"=> nhà Tần hình như chỉ thống nhất được hơn chục năm thôi.
-"Nhà Tần bắt nguồn từ vùng đất nhỏ" => Nhà Nguyên cũng chỉ từ một bộ lạc.
-Tần thống nhất được nhiều nước=> Nguyên chiếm gần nửa thế giới.

Tửu kiếm tiên · 8/4/10

Tần thống nhất được nhiều nước=> Nguyên chiếm gần nửa thế giới.

bạn ơi có đọc kỹ ko dzậy, chiếm gần nửa thế giới ko phải nhà Nguyên mà là Thành Cát Tư Hãn, nhà Nguyên chỉ được thành lập từ sau khi Hốt Tất Liệt xâm chiếm được Trung Nguyên thôi, mà nó thắng được cũng vì nhà Tống quá suy đồi, giết hại trung thần, tướng giỏi.

"Nhà Nguyên không được lòng dân nên tồn tại không đến 100 năm"=> nhà Tần hình như chỉ thống nhất được hơn chục năm thôi.

Nhà Tần sau khi thống nhất thiên hạ đúng là chỉ được 15 năm nhưng mọi người hãy nghĩ xem nhà Tần diệt là lúc Tần Thủy Hoàng còn sống hay đã chết, lúc còn sống vị Hoàng Đế Doanh Chính là người như thế nào, ông ta khiến cho dân chúng phải sống một cuộc sống ra sao. Vậy mà khi ông ta đã có thể dập tắt biết bao cuộc nổi loạn, từ vụ Kinh Kha đâm vua Tần cho đến việc phòng thủ sự xâm chiếm của Hung Nô, xây Vạn Lý Trường Thành, nghe lời hiền thần mà không tốn một binh một tốt đã chiếm được vùng đất Bách Việt. Đó chẳng phải là chứng minh sư cường mạnh của nhà Tần hay sao. Nhà Nguyên sau khi thành lập đã làm được gì tương tự ko. Nhà Nguyên mất lòng dân làm mất nước, vua Tần tàn bạo mất lòng dân nhưng vẫn giữ vững được trước vị vua tài năng.

saxsaxsa · 8/4/10

phồn thịnh nhất chắc là Hán còn đội quân manh nhất chắc là Tần rồi

Titan42 · 8/4/10

Nhà Tần sau khi thống nhất thiên hạ đúng là chỉ được 15 năm nhưng mọi người hãy nghĩ xem nhà Tần diệt là lúc Tần Thủy Hoàng còn sống hay đã chết, lúc còn sống vị Hoàng Đế Doanh Chính là người như thế nào, ông ta khiến cho dân chúng phải sống một cuộc sống ra sao. Vậy mà khi ông ta đã có thể dập tắt biết bao cuộc nổi loạn, từ vụ Kinh Kha đâm vua Tần cho đến việc phòng thủ sự xâm chiếm của Hung Nô, xây Vạn Lý Trường Thành, nghe lời hiền thần mà không tốn một binh một tốt đã chiếm được vùng đất Bách Việt. Đó chẳng phải là chứng minh sư cường mạnh của nhà Tần hay sao. Nhà Nguyên sau khi thành lập đã làm được gì tương tự ko. Nhà Nguyên mất lòng dân làm mất nước, vua Tần tàn bạo mất lòng dân nhưng vẫn giữ vững được trước vị vua tài năng.

Ko-thể-so-sánh-với-nhau-được-vì:

---Thứ-1:nước-Tần-là-nước-nằm-trong-TQ-nên-thống-nhất-thì-tài-chính-trị-giỏi-nhưng-mất-lòng-dân-là-do-Tần-Thủy-Hoàng-gây-ra-cả....

---Thứ-2:nước-nguyên-là-nước-ở-ngoài-nên-khi-TQ-pị-chiếm-thì-lòng-dân-ko-thuận(nước-pên-ngoài-vào-xâm-chiếm-thì-ai-lại-ko-pực-tức)-cho-nên-dân-óan-trách-thì-là-điều-dĩ-nhiên.....

---Cuối-cùng:nhà-Minh-xuất-phát-từ-Minh-giáo(Trương-Vô-Kỵ-cầm-đầu),lúc-đó-trong-võ-lâm-ai-đánh-lại-Trương-Vô-Kỵ-với-Càn-khôn-đại-na-di-chứ- :))

-1-phát-thì-quân-nguyên-rã- :))

Romano]![Vn · 8/4/10

vote 1 phiếu cho nhà hán thời hán vũ đế...nam chinh bắc phạt mở mang bờ cõi, chia cắt hung nô .

Tửu kiếm tiên · 8/4/10

Ko-thể-so-sánh-với-nhau-được-vì:

---Thứ-1:nước-Tần-là-nước-nằm-trong-TQ-nên-thống-nhất-thì-tài-chính-trị-giỏi-nhưng-mất-lòng-dân-là-do-Tần-Thủy-Hoàng-gây-ra-cả....

---Thứ-2:nước-nguyên-là-nước-ở-ngoài-nên-khi-TQ-pị-chiếm-thì-lòng-dân-ko-thuận(nước-pên-ngoài-vào-xâm-chiếm-thì-ai-lại-ko-pực-tức)-cho-nên-dân-óan-trách-thì-là-điều-dĩ-nhiên.....

ông titan ko hiểu ý tui rồi, tui đưa có các dẫn chứng ko phải muốn nói đến việc được hay mất lòng dân mà muốn mọi người thấy quân đội nhà Tần mạnh như thế nào bằng các chiến tích đó. (ông có đọc kỹ ko dzậy :-o

)

---Cuối-cùng:nhà-Minh-xuất-phát-từ-Minh-giáo(Trương-Vô-Kỵ-cầm-đầu),lúc-đó-trong-võ-lâm-ai-đánh-lại-Trương-Vô-Kỵ-với-Càn-khôn-đại-na-di-chứ--1-phát-thì-quân-nguyên-rã-

Help me!!! Ông titan nhiễm phim kiếm hiệp đến tẩu hỏa nhập ma rồi. =))

banzaiguild · 8/4/10

một phiếu cho nhà Minh, nhà này mạnh cả thuỷ lẫn bộ

Legall_1351991 · 8/4/10

Nhà Tần nếu nói cho đúng lịch sử thì từ lúc Tần Thủy Hoàng lên ngôi mới được tính. Trước đó, khi cđpk chưa ra đời, thì nhà Tần cũng là hình thức bộ lạc mà thôi. Quân đội nhà Tần từ thời Thủy hoàng đế đã không phải quá mạnh nữa rồi. Còn nhà Nguyên cũng không thể gọi là mạnh nhất vì khi quân Mông Cổ lập quốc ở Trung Nguyên thì cũng đã trở nên bình thường. Những chiến tích về mặt quân sự thì trước thời Nguyên mới có.

Tửu kiếm tiên · 8/4/10

Nhà Tần nếu nói cho đúng lịch sử thì từ lúc Tần Thủy Hoàng lên ngôi mới được tính. Trước đó, khi cđpk chưa ra đời, thì nhà Tần cũng là hình thức bộ lạc mà thôi.

Trên đời này tui coi thường nhất là những người không đọc sách mà coi mình hiểu biết nhiều.
Bác ơi, từ khi từ thời thượng cổ bắt đầu từ Tam Hoàng Ngũ Đế, các bộ lạc đã dần thống nhất lại thành quốc gia rồi. Ông đọc wa các dử sách nói về các vị vua thời xưa như Nghiêu-Thuấn-Vũ-Thang chưa, nếu chưa coi thì đọc lại đi.
Còn nhà Tần vốn chính là một trong những nước chư hầu của triều đại nhà Chu ( do Chu Võ Vương Cơ Phát lập nên ). Sau khi nhà Chu bị diệt vong thì các nước chư hầu xâu xé Trung Hoa tạo nên thế cục Xuân Thu chiến quốc, để rồi sau đó Tần Thủy Hoàng tiêu diệt sáu nước và Trung hoa một lần nữa được thống nhất. Thật không hiểu sao bác này lấy dẫn chứng ở đâu mà dám nói nước Tần chỉ là một bộ lạc. =))

{O|O} · 8/4/10

Từ Tần Hán Đường Tống Nguyên Minh Thanh thì thằng nào cũng bị VN đè bẹp cả. Vậy VN là mạnh nhất =))

Mỗi thời mỗi khác. So sánh kiểu đó thì ... ôi, chân bị cà nhắc.

squallphu · 8/4/10

thời nào chả có lúc tàn lúc thịnh. lúc thịnh thì vô địch, lúc suy yếu thì gà vô số kể.
quân đội mạnh nhất phải là nhà Thanh. ko tin uh? cho quân đội Tần vào đi, 1 phát pháo là đi 1 đạo =))

. kiếm mà đòi chọi dzoi súng =))

khác gì trứng chọi đá. =))

Megalive · 9/4/10

Tửu kiếm tiên nói:
bạn ơi có đọc kỹ ko dzậy, chiếm gần nửa thế giới ko phải nhà Nguyên mà là Thành Cát Tư Hãn, nhà Nguyên chỉ được thành lập từ sau khi Hốt Tất Liệt xâm chiếm được Trung Nguyên thôi, mà nó thắng được cũng vì nhà Tống quá suy đồi, giết hại trung thần, tướng giỏi.

Nhà Tần sau khi thống nhất thiên hạ đúng là chỉ được 15 năm nhưng mọi người hãy nghĩ xem nhà Tần diệt là lúc Tần Thủy Hoàng còn sống hay đã chết, lúc còn sống vị Hoàng Đế Doanh Chính là người như thế nào, ông ta khiến cho dân chúng phải sống một cuộc sống ra sao. Vậy mà khi ông ta đã có thể dập tắt biết bao cuộc nổi loạn, từ vụ Kinh Kha đâm vua Tần cho đến việc phòng thủ sự xâm chiếm của Hung Nô, xây Vạn Lý Trường Thành, nghe lời hiền thần mà không tốn một binh một tốt đã chiếm được vùng đất Bách Việt. Đó chẳng phải là chứng minh sư cường mạnh của nhà Tần hay sao. Nhà Nguyên sau khi thành lập đã làm được gì tương tự ko. Nhà Nguyên mất lòng dân làm mất nước, vua Tần tàn bạo mất lòng dân nhưng vẫn giữ vững được trước vị vua tài năng.

-Nếu chỉ tính lúc bắt đầu lập nhà Nguyên như bạn nói thì công nhận là cũng chả mạnh, bị VN đánh thua tan tác =))

-Nhà Tần lúc thống nhất thì đúng là mạnh thật nhưng sau đó suy tàn cũng nhanh, có lẽ là do pháp trị quá cứng nhắc nên mới làm mất lòng dân. Mình nhớ không nhầm thì chính Tần Thủy Hoàng cho đốt hết sách, trong đó có cả Kinh Dịch.
Vậy thống nhất là tính cái đỉnh cao, thời điểm lúc mạnh nhất mỗi triều đại để tính đi. Với cả phải gắn theo thời điểm lịch sử chứ các bác vác quân đội hiện đài về thời đồ đá thì tất nhiên là mạnh nhất khỏi phải bàn :))

Cái đỉnh cao của nhà Nguyên thì lúc đó chưa được tính là một triều đại của Trung Quốc, thế thì thôi đành bỏ chú này ra ;))

Vậy các bác nghĩ sao về nhà Chu, nghe đồn có bác Lã Vọng Khương Tử Nha gọi sấm gọi sét, Pháo nhà Thanh, Trương Vô Kỵ có đỡ cũng chả đỡ đc ý :))

thiennguyenz · 9/4/10

hic...sao các bác rành lịch sử Trung Hoa quá zị
lập cả topic bàn về đội quân nào mạnh nhất Trung Hoa...trong khi Việt Nam mình thì ko thấy nói gì...TT_TT

Tửu kiếm tiên · 9/4/10

-Nhà Tần lúc thống nhất thì đúng là mạnh thật nhưng sau đó suy tàn cũng nhanh, có lẽ là do pháp trị quá cứng nhắc nên mới làm mất lòng dân. Mình nhớ không nhầm thì chính Tần Thủy Hoàng cho đốt hết sách, trong đó có cả Kinh Dịch.

1. Nhà Tần diệt vong không phải do lối pháp trị. Bằng chứng là lối pháp trị từ sau đời Tần Thủy Hoàng đã được các vi vua chúa đời sau áp dụng rộng rãi mà có gì đâu.
2. Nhà Tần suy tàn nhanh là do thằng hoạn quan Triệu Cao đã đổi di chiếu của Tần Thủy Hoàng, lập tên Hồ Hợi bất tài nối ngôi cua nên mới khiến nhà Tần bị diệt. Chứ nếu theo di chiếu vua Tần thì người nên nối ngôi phải là thái tử Phù Tô mới đúng. Và theo lịch dử ghi chép thì Phù Tô là người chịu ảnh hưởng của Nho giáo, là người yêu nước thương dân, tiếc thay là chết vì một đạo chiếu chỉ giả do Triệu Cao và Hồ Hợi sắp đặt.
3. Tần Thủy Hoàng đốt dách chôn học trò là sự thật nhưng ông ta chỉ đốt sách các Nho gia ( vì ông ta coi rằng Nho trị đối nghịch hẳn với Pháp trị mà ông ta đề ra ), còn các loại sách thiên văn, địa lí, nông nghiệp, y dược, bói toán vẫn được để lại ( Bác nào không tin thì đi kiếm sử ký Tư Mã Thiên về đọc đi :))

). Vì thế bác nói Tần THủy Hoàng đốt hết sách, trong đó có Kinh Dịch là hoàn toàn thiếu chính xác, không căn cứ.
.
___________Auto Merge________________

.

Vậy các bác nghĩ sao về nhà Chu, nghe đồn có bác Lã Vọng Khương Tử Nha gọi sấm gọi sét, Pháo nhà Thanh, Trương Vô Kỵ có đỡ cũng chả đỡ đc ý

1. Lã Vọng đúng là có tài năng thật nhưng không hề có khả năng gọi sấm sét. Thái Công Vọng đã giúp Chu Võ vương diệt Trụ, công lao hiển hách nên sau khi thành công đã được Võ Vương cấp đất và phong làm vua nước Tề, còn được quyền thảo phạt mọi nước chư hầu mà không cần trình lại với vua. Nhưng theo tui biết thì vua Trụ ăn chơi sa đọa, hơn nửa giang sơn là do ông ta dâng không cho Võ Vương mới phải. :))

2. ông bớt đọc truyện kiếm hiệp đi, nhiễm nặng wá, không có thuốc chữa đâu =))

DoccoPhuong · 9/4/10

1 vé cho Tần.
Tần: hấp diêm quân đội 6 nước ko phải dễ, anh í làm được.

Hán: choảng nhau thua Bá Vương Hạng Vũ suốt, may khúc cuối lật kèo. Với lại thời Hán ko bik có trận nào ngon lành để kiểm tra quân Hán ko nhỉ

Đường: quân đội thơ ca, bỏ qua nhỉ

Tống: nếu bình yếu nhất thì có thể xếp đầu

Nguyên: đánh VN mãi ko xong, chả biết có gọi là yếu ko, chắc ngựa Mông Cổ ko thích hợp sống ở Trung Nguyên.

Minh: ko dzành lắm.

Thanh: giặc cỏ tứ tung, ko rõ có trận nào đình đám để lên tivi so sánh ko nữa.

Megalive · 9/4/10

1. Nhà Tần diệt vong không phải do lối pháp trị. Bằng chứng là lối pháp trị từ sau đời Tần Thủy Hoàng đã được các vi vua chúa đời sau áp dụng rộng rãi mà có gì đâu.

Là do áp dụng cứng nhắc chứ không phải là pháp trị có vấn đề.

3. Tần Thủy Hoàng đốt dách chôn học trò là sự thật nhưng ông ta chỉ đốt sách các Nho gia ( vì ông ta coi rằng Nho trị đối nghịch hẳn với Pháp trị mà ông ta đề ra ), còn các loại sách thiên văn, địa lí, nông nghiệp, y dược, bói toán vẫn được để lại ( Bác nào không tin thì đi kiếm sử ký Tư Mã Thiên về đọc đi ). Vì thế bác nói Tần THủy Hoàng đốt hết sách, trong đó có Kinh Dịch là hoàn toàn thiếu chính xác, không căn cứ.

Mình chỉ nói là hình như thôi vì trước kia đọc kinh dịch có nói như vậy, chưa kiểm chứng đc. Có cũng đc không có cũng đc nhưng rõ ràng chính sách này quá tàn bạo dẫn đến mất lòng dân.

1. Lã Vọng đúng là có tài năng thật nhưng không hề có khả năng gọi sấm sét. Thái Công Vọng đã giúp Chu Võ vương diệt Trụ, công lao hiển hách nên sau khi thành công đã được Võ Vương cấp đất và phong làm vua nước Tề, còn được quyền thảo phạt mọi nước chư hầu mà không cần trình lại với vua. Nhưng theo tui biết thì vua Trụ ăn chơi sa đọa, hơn nửa giang sơn là do ông ta dâng không cho Võ Vương mới phải.
2. ông bớt đọc truyện kiếm hiệp đi, nhiễm nặng wá, không có thuốc chữa đâu

Lã Vọng chả sấm sét vào thành như điên, đây là diễn đàn RTK mà =))

Đội quân nào hùng mạnh nhất Trung Hoa ??

Đội quân nào hùng mạnh nhất và khét tiếng nhất trong lịch sử Trung Hoa ???

Tần

Hán

Đường

Tống

Nguyên

Minh

Thanh

Donkey Kong

Youtube Master Race

Donkey Kong

Legend of Zelda

Mr & Ms Pac-Man

Legend of Zelda

Mr & Ms Pac-Man

Mario & Luigi

Donkey Kong

Legend of Zelda

Legend of Zelda

Persian Prince

Legend of Zelda

Donkey Kong

The Warrior of Light

Mr & Ms Pac-Man

Mr & Ms Pac-Man

Legend of Zelda

The Warrior of Light

Mr & Ms Pac-Man