Thảo luận lịch sử, chiến tranh, chính trị ( ver 16 )

[nhinhonhinho]

Mới coi lại xong =.=

 

[theandromeda]

Hôm nay

[spoil]

[/spoil]

Ngày xưa

Char 2C

KV-2 (Klimenti Voroshilov)

7 TP

 

[The Guardian]

Trong cái đống trên, tui cược cho M1A2, T-90 và Leopard. Còn lại thì cho đi hết, toàn là nhại theo 3 con đã nói, chất lượng không đảm bảo.

 

[theandromeda]

7 TP

Type 99 thì thôi, khỏi nói tới, cái tên thôi là thấy nhảm.
M1 Abram thích nhất chiếc này, vậy mà trong Ra như shit

Xin chúc mừng...
[spoil]

[/spoil]

 

[dennj]

Trong cái đống trên, tui cược cho M1A2, T-90 và Leopard. Còn lại thì cho đi hết, toàn là nhại theo 3 con đã nói, chất lượng không đảm bảo.

đã phân tích kĩ chưa mà bảo mấy con còn lại ko đảm bảo, cơ mà chắc đảm bảo hơn M1 Abrams bị đạn 25 ly bắn nổ thùng xăng phải ko bác . Còn chiếc challenge của Anh đấy thì sao, trong chiến dịch bão táp sa mạc có chiếc nào bị hạ đâu

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:16 ----------

Vịt nhà ta mới sắm vài chiếc tàu ngằm Nga kìa Dennj (2012 mới có hàng về)

6 chiếc Kilo class, mà 2012 hình như chỉ có 2 chiếc về thôi, mà trong khi mình có 6 Tung nó đã có cả hàng chục rồi , có lẽ mua về sẽ có giá trị răn đe đối với Phi, Mã, Indo rằng: "chớ có mà bắt ngư dân của tụi anh nữa nghe chưa"

 

[quocduy282]

Ủa, phải chiếc Kilo ko. Sao báo chí bảo là VN mua loại tàu ngằm mới nhất của Nga mà . Mẫu này tân tiến hơn mấy cái của Tàu khựa, trang bị chống Hàng Không Mẫu hạm mà

 

[naq29]

Đây là ai nhỉ:

http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_(Viet_Cong_soldier)
?

 

[The Guardian]

đã phân tích kĩ chưa mà bảo mấy con còn lại ko đảm bảo, cơ mà chắc đảm bảo hơn M1 Abrams bị đạn 25 ly bắn nổ thùng xăng phải ko bác . Còn chiếc challenge của Anh đấy thì sao, trong chiến dịch bão táp sa mạc có chiếc nào bị hạ đâu

Bão Táp Sa Mạc là gì, có phải Tank đấu Tank đâu. Tụi NATO toàn dựa vào A-10 với F-15 để oanh tạc là chính ấy chứ. Còn Tank của tụi nó thì chỉ chạy ra cả đàn để đuổi vài chiếc lẻ tẻ sống sót thì hỏi sao không mất chiếc nào. Cái em bị xơi đạn 25mm hay bị cát nhét vào động cơ làm chết máy thì theo tui biết là M1A1 chứ không phải M1A2.

Ủa, phải chiếc Kilo ko. Sao báo chí bảo là VN mua loại tàu ngằm mới nhất của Nga mà . Mẫu này tân tiến hơn mấy cái của Tàu khựa, trang bị chống Hàng Không Mẫu hạm mà

Có tin xe ôm là mua tàu lớp Amur (dòng xuất khẩu của lớp Lada). Còn thực sự là mua Kilo-636, có chút cải tiến so với Trung Quốc (tất nhiên là vì mua sau và không có trình copy nên mới được bán cái ngon hơn).


--------------------------------------

 

[theandromeda]

6 chiếc Kilo class, mà 2012 hình như chỉ có 2 chiếc về thôi, mà trong khi mình có 6 Tung nó đã có cả hàng chục rồi , có lẽ mua về sẽ có giá trị răn đe đối với Phi, Mã, Indo rằng: "chớ có mà bắt ngư dân của tụi anh nữa nghe chưa"

Vậy thôi, nói chung mình không bằng nó được nhưng ít ra cũng cho nó biết "Mày có tàu ngầm, tao cũng có"

Trong Bão táp Sa mạc cho dù không quân NATO không ra tay tiêu diệt tụi xe tank của Iraq thì xe tank của NATO cũng dễ dàng tiêu diệt.
"Các xe M1 Abrams của liên quân trang bị những ống nhòm hồng ngoại và loại đạn năng lượng động lực từ . Phương tiện này cho phép những chiếc xe tăng liên quân chiến đấu và tiêu diệt một cách hiệu quả các xe tăng Iraq từ khoảng cách xa gấp ba lần khoảng cách có thể tác chiến của xe tăng Iraq"

---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 10:07 ----------

Đây là ai nhỉ:

http://en.wikipedia.org/wiki/Apache_(Viet_Cong_soldier)
?

Sociologist Jerry Lembcke dismisses the accounts of Apache stating, "Apache was more likely a product of comic books" and the story is a "work of fiction created by Vietnam veterans" and attributes the legend's growth to films relating to Vietnam, such as Full Metal Jacket and books such as Henderson's biographies of Hathcock.

Apache was the basis for the villain of the same name in H.E. Jasper's detective novel Days in Bien-hoa.

Liệu người này có thật không nhỉ ? hay do tưởng tượng ?

 

[The Guardian]

^
Không tiêu diệt dễ dàng đâu, không phải trang bị một đống thứ gọi là hiện đại + với giáp dày là ăn. Nếu chính xác như cậu nói thì không có chuyện bị "Friendly Fire" giữa mấy chiếc M1A1 đâu. Nên nhớ là tank sử dụng pháo để đấu nhau chứ không phải tên lửa tầm nhiệt. Mà dùng pháo thì sẽ có xác xuất trật khá lớn.

 

[dennj]

Vậy thôi, nói chung mình không bằng nó được nhưng ít ra cũng cho nó biết "Mày có tàu ngầm, tao cũng có"

Trong Bão táp Sa mạc cho dù không quân NATO không ra tay tiêu diệt tụi xe tank của Iraq thì xe tank của NATO cũng dễ dàng tiêu diệt.
"Các xe M1 Abrams của liên quân trang bị những ống nhòm hồng ngoại và loại đạn năng lượng động lực từ . Phương tiện này cho phép những chiếc xe tăng liên quân chiến đấu và tiêu diệt một cách hiệu quả các xe tăng Iraq từ khoảng cách xa gấp ba lần khoảng cách có thể tác chiến của xe tăng Iraq"

nói nghe cứ như NATO vô đối lắm vậy ấy, cứ làm như Iraq chỉ có toàn tank T-54/55 lạc hâu vậy ấy. Vất T-72 và BMP đi đâu mà dám bảo tank NATO tiêu diệt tank Iraq dễ dàng

---------- Post added at 12:16 ---------- Previous post was at 12:10 ----------

7 TP

Type 99 thì thôi, khỏi nói tới, cái tên thôi là thấy nhảm.
M1 Abram thích nhất chiếc này, vậy mà trong Ra như shit ]

nó muốn gọi sao chẳng dc mà bảo nhảm, quân đội ta vẫn gọi PT-85 là Type 63 đấy thôi , và Nhật còn có Type 90 và Type 10 nữa kìa

---------- Post added at 12:39 ---------- Previous post was at 12:16 ----------

^
Không tiêu diệt dễ dàng đâu, không phải trang bị một đống thứ gọi là hiện đại + với giáp dày là ăn. Nếu chính xác như cậu nói thì không có chuyện bị "Friendly Fire" giữa mấy chiếc M1A1 đâu. Nên nhớ là tank sử dụng pháo để đấu nhau chứ không phải tên lửa tầm nhiệt. Mà dùng pháo thì sẽ có xác xuất trật khá lớn.

tank là vũ khí cơ giới cận chiến nên đương nhiên phải xài pháo rồi, vả lại xài pháo xác suất trật lớn nhưng tốc độ cao và đường đạn luôn ổn định nên khả năng đến mục tiêu trước tên lửa cao. Còn tên lửa tuy bắn chính xác nhưng lúc ra khỏi nòng phải mất thêm 1 khoảng thời gian để tăng tốc và phải lượn vòng nữa nên thời gian đến dc mục tiêu chậm hơn so với pháo.

 

[theandromeda]

Ý mình cái nhảm ở đây là con số 99 ấy, tụi tào đúng là Tàu lao

Cái phần trong ngoặc kép là mình trích lược lại từ wiki ấy, mà thật sự là như thế, tank iraq lấy gì mà chọi lại tank NATO

 

[dennj]

Ý mình cái nhảm ở đây là con số 99 ấy, tụi tào đúng là Tàu lao

Cái phần trong ngoặc kép là mình trích lược lại từ wiki ấy, mà thật sự là như thế, tank iraq lấy gì mà chọi lại tank NATO

vãi thật cho câu tank Iraq lấy j` chọi lại tăng NATO, chắc cái đám T-72 và BMP của LX bán cho làm kiểng chắc, lên gúc gồ sệch xem T-72 và BMP ra sao nhé . Chẳng qua kinh nghiệm tác chiến của Iraq ko giỏi thôi. Thêm nữa là ko quân Iraq hoạt động ko hiệu quả dẫn đến đội tank chủ lực bị Apache và A10 thịt hết chứ ko khéo anh NATO cũng bay mất vài trăm chiếc tank rồi

 

[theandromeda]

Tank Abrams vẫn chưa được kiểm tra trong chiến đấu thực tế cho đến khi được triển khai ở chiến dịch Bão táp sa mạc vào năm 1991. Tổng cộng có 1.848 xe M1A1 đã được triển khai đến Ả-rập Xê-út. Tank M1A1 tỏ ra vượt trội so với các xe tank T-55 và T-62 có từ thời Xô viết của Iraq, cũng như phiên bản T-72 của người Iraq sản xuất (còn gọi là Tank Asad Babil ). Xe tank T-72, giống như hầu hết các xe tank xuất khẩu của Liên Xô, thiếu hệ thống nhìn đêm và rangefinders hiện đại , mặc dù Liên Xô đã có một số xe tăng có thể chiến đấu ban đêm với hệ thống hồng ngoại cũ kỹ hoặc dùng đèn pha.

Tổng cộng có 23 chiếc M1A1s bị hư hại hoặc bị phá hủy trong cuộc chiến năm 1991. Trong đó 7 chiếc bị bắn nhầm từ liên quân, còn lại do bị bắn trúng, vướng mìn, cháy và nhiều trường hợp do chính các binh sĩ phá hủy sau khi nó bị vô hiệu hóa. Một số ít khác bị những hư hại rất nhẹ. Đặc biệt có một chiếc M1A1 bị phá hủy trong tai nạn, vụ nổ kho đạn dược trên một căn cứ gần Doha, Kuwait vào ngày 11 tháng 7 năm 1991.

M1A1 có khả năng bắn ở phạm vi vượt quá 2.500 mét (8.200 ft). Điều này rất quan trọng trong việc chống lại xe tăng thế hệ trước của Liên Xô, vốn ít hơn 2.000 mét (6.600 ft).

Kết quả có tổng cộng 1350 xe tăng Iraq bị tiêu diệt.

Trong chiến tranh vùng Vịnh năm 91 trong khi không quân Hoa Kỳ mất tới 43 ngày không kích với cường độ cao và tiêu diệt 50% lực lượng tăng Iraq, các đơn vị thiết giáp chỉ mất 4 ngày vài giờ để tiêu diệt thêm 25%.

ko khéo anh NATO cũng bay mất vài trăm chiếc tank rồi

Không cao tới mức đó đâu, xem các trận chiến giữa tank 2 bên như Medina Ridge, 73 Easting là biết, dù có 1 quá khứ huy hoàng nhưng tới thời điểm đó thì T-72 không thể hơn M1A1 được.

 

[dennj]

Không cao tới mức đó đâu, xem các trận chiến giữa tank 2 bên như Medina Ridge, 73 Easting là biết, dù có 1 quá khứ huy hoàng nhưng tới thời điểm đó thì T-72 không thể hơn M1A1 được.

ờ thì bit T-72 ko hơn dc M1A1 ở cái khoản bị đạn 25mm xuyên thủng giáp rồi , cơ mà T-72 ra đời vào thập niên 70 thì sao đọ lại dc với chú M1A1 ra đời thập niên 80 chứ nhỉ . Vả lại tank của ku Rắc đi chung 1 nhóm chỉ có dăm ba chục chiếc tank làm sao mà đọ lại với cái kiểu lấy thịt đè người của anh em nhà NATO nhỉ?

 

[theandromeda]

ờ thì bit T-72 ko hơn dc M1A1 ở cái khoản bị đạn 25mm xuyên thủng giáp rồi , cơ mà T-72 ra đời vào thập niên 70 thì sao đọ lại dc với chú M1A1 ra đời thập niên 80 chứ nhỉ

Thế sao cứ "ko khéo anh NATO cũng bay mất vài trăm chiếc tank rồi"
???

ả lại tank của ku Rắc đi chung 1 nhóm chỉ có dăm ba chục chiếc tank làm sao mà đọ lại với cái kiểu lấy thịt đè người của anh em nhà NATO nhỉ?

Ai lấy thịt đè người ? các trận đấu tank mà mình đưa lên, bạn có xem xét không ? Dăm ba chục chiếc mà "sư đoàn thua trung đoàn",

 

[dennj]

chết bà, lag nên double post, mod xóa bớt 1 post giúp em :d

 

[theandromeda]

còn trận kia
Tóm lại là bây giờ mình nói là T-72 thua M1A1
Nói chung là Tank cái dòng T-xx thì đừng có mà so sánh với Tank Abram, có T-9x thì có thể thôi, "xưa rồi diễm"
Hết.

 

[dennj]

còn trận kia
Tóm lại là bây giờ mình nói là T-72 thua M1A1
Nói chung là Tank cái dòng T-xx thì đừng có mà so sánh với Tank Abram, có T-90 thì có thể thôi, "xưa rồi diễm"
Hết.

thôi mình bik tank T-xx của Nga ko bao h ăn nổi cái M1 Abram rẻ rách giáp mỏng bị đạn 25 ly bắn thủng của bạn rồi , chừng nào mà đạn 25 ly ko còn bắn nổ thùng xăng của M1A1 nữa thì chắc M1A1 mới có cửa so với T-xx của Nga nhé

 

[theandromeda]

Không, mình chỉ nói T-9x thì mới có khả năng thôi, còn lại thì không.
Chừng nào 2 thằng này (T-90 và Abram) đánh nhau thì mới biết.

Giống như các loại xe tăng khác của Liên Xô trước đây, khả năng sống còn của binh sĩ trong các điều kiện trên chiến trường không phải là điểm mạnh của Т-90. Điều này trước hết là do bố cục cực kỳ phức tạp của bộ phận động cơ-truyền động, nên chỗ dành cho các khoang nhiên liệu trong đó đã không còn, chúng phải chuyển phần nào sang buồng tác chiến và một phần vào phần trước của khối này - nơi xác suất bị trúng đạn của đối phương là cao hơn đáng kể. Hơn nữa, trong khi khoang nhiên liệu với các xe tăng của Hoa Kỳ và phương Tây được bố trí trong bộ phận động cơ-truyền động và cách ly với tổ lái, các thùng nhiên liệu của T-90 thì không. Dù vậy, so sánh với các sơ đồ bố trí tương tự, độ bảo vệ của các thùng nhiên liệu trên tăng Т-90 cao hơn khi bị xạ kích từ hướng hai bên hông nhờ các tấm chắn bổ sung bên hông và bảo vệ động lực ở hông của bộ phận điều khiển; tuy rằng vấn đề mức độ nguy hiểm cho tổ lái trong trường hợp bị bắn trúng khoang nhiên liệu vẫn không giảm xuống.

M1 Abram rẻ rách giáp mỏng bị đạn 25 ly bắn thủng của bạn rồi , chừng nào mà đạn 25 ly ko còn bắn nổ thùng xăng của M1A1 nữa thì chắc M1A1 mới có cửa so với T-xx của Nga

T-9x thì hãy so sánh, không lẽ tới lúc này bạn còn hi vọng vào T-<9x

Bản thân mình không cho là giữa T-90 và Abram chiếc nào ngon hơn, mình không phải chuyên gia, ý mình chỉ nói ĐỪNG CÓ ĐEM CÁC "TÊ" KIA MÀ SO SÁNH VỚI ABRAM
Còn chuyện Abram giẻ rách, mình nghĩ bạn hơi quá đó.