Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 14 - Regroup With New Our Powers?]

[lovefc]

? Không hiểu ý cậu. Cắt thẳng. Góc quay từ dưới lên.

Thôi mai tiếp nhé, ngủ đã, đuối quá rồi

Xem lại vết cắt ở vị trí nào của cái cổ mà bảo là nguyên cái cổ ? Nó là ở dưới yết hầu 1 chút

Hình đây, đánh dấu cả tỉ lệ và cái chân cong khuỵa xuống của Gotoh , lúc đó Gotoh đã ko còn đứng thẳng

---------- Post added at 23:03 ---------- Previous post was at 22:59 ----------

Bonus thêm một tấm về phong cách cắt cổ của Hisoka :


Cắt cổ máu văng sang 1 bên, còn đầu có văng ra hay ko thì trời biết vì tác giả ko vẽ nữa

Một tấm lấy đầu khác

 

[mashimaro86]

ôi giời mấy bác cãi nhau làm gì.
thứ 1 chính hisoka đã nói là ko cần phải nói tên cho 1 kẻ sẽ chết -> hisoka ko có ý định tha cho gotoh
thứ 2 toga đã nói "câu đố của tử thần ko có câu trả lời nào chính xác" , vì đoán sao cũng chết -> Gotoh ko thể ko chết , vì chính tác giả cũng có ý định rõ ràng ngay từ đầu là sẽ để gotoh chếtt

 

[lovefc]

Nói chung vì ảnh hưởng của các shounen khác với các nhân vật có khả năng dính đòn chí tử máu me đầy người vẫn đứng lên với ánh mắt lấp lánh vì sao và sức mạnh unbelieve able sau đó đánh bại kẻ địch khỏe khoắn 100 phần trăm nên các bác ấy nhầm lẫn sang HxH , 1 manga vốn ko nhân từ 1 ai kể cả các nhân vật nữ xinh đẹp. VD : Nhỏ nuôi ong.

---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:11 ----------

Vừa tìm được 1 tấm hình thú vị giải thích về trick của Hisoka cho bà con tranh luận

 

[Sói Bạc]

^ Nói chuyện nhảm kinh đang bàn vụ cứa cổ hay là đứt lìa đầu chứ ai bảo Gotoh chắc chắn sống Còn nữa, đừng lấy mấy con gà lúc đi thi Hunter so sánh với Gotoh, đừng quên lúc ma lựu đạn đánh lén vào cổ Gon vẫn kịp dùng ngạnh bảo vệ, huống chi Gotoh. Nói chung sống hay chết do Toga quyết định, sống cũng ko có gì lạ, chết cũng vậy .

Còn cái hình Hisoka chém Gotoh, chả hiểu tự dưng ở đâu thêm vào vết cứa ngay cổ thế hả ? Chém 2 bên là 2 bên, ở giữa có mợ gì đâu mà thêm vào thế ? Mà kéo dài cũng ko chính xác, nếu vết đó mà đứt thì còn hẳn nguyên cái cổ, chỉ rụng đầu thôi

 

[Karya]

@Jokohama : Bản thân cậu đọc không kĩ truyện , không nắm rõ về Nen , mà bảo tôi tranh luận với cậu trên cái diễn đàn ảo chả ai chịu ai này ? Tôi có ý bảo cậu bàn luận ngoài yahoo cho nó tiện và nhanh chứ tôi không có thì giờ phải đọc từng post dài vặn vẹo những thứ nhỏ nhặt của cậu rồi reply lại như thế này .

Nếu cậu đã không muốn thì tôi sẽ đi thẳng vào cái chính là vì sao tôi bảo Gotoh đặt lệnh cho đồng xu một lần cuối cùng , hi vọng cậu hiểu được kĩ hơn về Nen vì lần này tôi nói có sách mách có chứng :) :

Cái "kiểm soát" đấy nó ở đâu?

1. Vì sao tôi nói Gotoh luyện hệ kiểm soát ? Đầu tiên cậu hãy xem lại toàn bộ hệ thông Nen trên wiki , tuy là tiếng Anh nhưng rất dễ hiểu , cụ thể :

http://hunterxhunter.wikia.com/wiki/Nen

Cậu hãy xem trong đó người ta ghi Manipulation ( Kiểm soát ) là gì : Control Objects or living things , cậu cũng có thể hiểu có nghĩa là gì rồi đúng không ?

-Cậu đã đọc truyện HunterxHunter chắc cũng biết một Hunter cao thủ luôn luyện hệ chính của mình và các hệ phụ cạnh hệ chính ( Như lời M4 nói ) . Vậy ở đây cho dù Gotoh thuộc cường hóa , phóng xạ , kiểm soát thì cái định nghĩa '' Manipulation '' đã đủ để chứng minh Gotoh luyện kiểm soát chưa ? Hay lâu nay cậu nghĩ thằng nào thuộc hệ nào thì chỉ chăm chăm luyện hệ ấy , vì Gotoh chỉ bắn đồng xu nên cậu không bao giờ nghĩ Gotoh luyện hệ kiểm soát ? .

2. Vì sao tôi bảo Gotoh đã đặt lệnh '' Rotation'' cho các đồng xu chứ không phải chỉ đơn giản như cách suy nghĩ của cậu là bắn sao cho đồng xu xoay . Tôi sẽ quote cái ý kiến của cậu để phản bác ngược lại :

2. Như đã nói ở trên. Lần bắn thứ 2 tốc độ chậm hơn lần 1, vì đã dùng nhiều niệm vào việc làm đồng xu xoay. Nếu đơn thuần là "nạp niệm" vào để kích hoạt đồng xu xoay khi cần, thì lí ra lực bắn đồng xu đi phải không bị tác động mới phải. Chứng tỏ lực làm xoay cũng là lực phát động lúc bắn đồng xu đi.

- Tôi mong cậu nhớ đây là cuộc chiến của các niệm nhân , chứ không phải Raw Power và cảm phiền cậu xem lại các page này :

http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/10
http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/12

- Tôi đã bảo cậu xem lại đoạn Gon và Killua phát hiện ra kĩ thuật '' Shu '' trong khi đào núi ở Greed Island , nhưng có lẽ cậu đã không đọc , nên tôi đành mất công post ra cho cậu thấy :

http://www.mangareader.net/207-14149-14/hunter-x-hunter/chapter-140.html
http://www.mangareader.net/207-14149-15/hunter-x-hunter/chapter-140.html

-Và tôi cũng lôi cái định nghĩa Shu từ trang wiki cho cậu thấy rõ :

+ Shu : is an advanced application of Ten. Shū allows a user of Nen to extend their aura to an object, allowing them to use that object as if it were an extension of their own body.

-Từ cái Quote trên tôi nghĩ cậu đã sai lầm khi luôn nghĩ Gotoh chỉ dùng lực tay để bắn đồng xu >>>> Do đó cậu suy luận nếu có việc nạp lệnh niệm vào đồng xu không thể làm thay đổi lực bắn lần thứ 2 trong khi thực tế lần thứ 2 chậm hơn lần thứ 1 đúng không ?

>>>> Xin thưa với cậu khi nhìn Page thứ 10 và 12 của chapter 327 này , cậu có thể thấy 2 tay của Gotoh trước và sau khi bắn đồng xu đều vận niệm và chính bản thân các đồng xu cũng có niệm , Gotoh thực sự đã dùng niệm lên 2 tay để bắn các đồng xu , thậm chí dùng kĩ thuật '' Shu '' tức là coi các đồng xu như một phần thân thể rồi bao trùm cả niệm lên nó , nhờ đó lực bắn ra còn mạnh hơn việc Gotoh chỉ vận niệm lên 2 tay rồi bắn đồng xu rất nhiều chứ đừng nói là lực tay thông thường .


-Như vậy cậu cũng hiểu ngay cả khi bắn đồng xu mà không đặt lệnh xoay , Gotoh cũng phải sử dụng khí rất nhiều chứ không phải đơn thuần chỉ dùng sức tay vì kĩ thuật Shu cực kì hữu ích nhưng rất tốn khí , dẫn chứng luôn :

http://www.mangareader.net/207-14149-15/hunter-x-hunter/chapter-140.html

Cậu có thể thấy trong page này Gon và Killua dùng kĩ thuật Shu lên cái xẻng , đào núi giống đào bánh bông lan , nhưng chỉ một lúc là hết khí .

>>>>>> Việc vì sao lần bắn thứ 2 chậm hơn lần thứ 1 là hoàn toàn hợp lý , vì Gotoh phải sử dụng niệm của mình làm các đồng xu xoay theo lệnh do đó phải giảm bớt khí sử dụng để bắn các đồng xu .

http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/13
http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/14

Chính 2 page này là điểm mấu chốt để tôi nói Gotoh đã nạp lệnh xoay cho các đồng xu , Gotoh đã tập luyện hệ kiểm soát với các đồng xu , mà hệ kiểm soát luôn luôn có rule cho các vật thể mà mình kiểm soát , dẫn chứng ? Tất cả niệm nhân thuộc hệ kiểm soát trong HunterxHunter là dẫn chứng cho cậu, rõ nhất là : Bashou , Veze lúc mới nhận việc ở gia đình Nosterafu .

-Câu nói của Gotoh : '' i've applied all the power toward rotation '' , xin lỗi nếu chỉ đơn giản làm bắn đồng xu sao cho nó xoay thì việc gì phải để chữ '' rotation '' trong ngoặc kép ? Togashi chẳng làm việc vô nghĩa đó , đơn giản chỉ nhấn mạnh việc '' xoay '' thực chất là lệnh Gotoh đặt ra cho các đồng xu của mình sau khi bị dính vào lưới cao su của Hisoka . Cậu hãy nhớ vật thể càng xoáy thì lực công phá càng mạnh ( tương tự viên đạn ) , nếu đơn giản chỉ là làm sao cho nó xoay cực nhanh khi bắn ra thì Hisoka có đỡ dễ dàng như vậy không ?

-Cậu hay thử bắn đồng xu bằng cách búng ngón tay như Gotoh xem , nó có xoay theo phương tiến tới không , đó chính là thực tế và điều đó làm cậu ngộ nhận là Gotoh cố gắng làm cho nó xoay trong khi chỉ bắn đồng xu bình thường cũng đã làm cho đồng xu xoay theo phương tiến tới như hình bên dưới rồi :) :

http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/13 <<<< đó chính là phương tiến tới như tôi đã nói

Đây là một bài viết tâm huyết mất rất nhiều thời gian của mình , nên hi vọng những ai đọc truyện kĩ có thể nhận xét về đúng , sai trong bài post này

Còn riêng cậu Yokohama , nếu có thể reply với dẫn chứng cụ thể thì chúng ta tiếp tục bàn luận , còn không thì coi như đây là reply cuối của tôi về vấn đề này , bởi vì cậu hoàn toàn không nắm rõ truyện , '' cưỡi ngựa xem hoa '' nhưng lại rất thích bắt bẻ :) .













-

 

[Jokohama]

Cậu ngộ nhận quá, ai bảo tôi "Bản thân cậu đọc không kĩ truyện , không nắm rõ về Nen"

-Cậu đã đọc truyện HunterxHunter chắc cũng biết một Hunter cao thủ luôn luyện hệ chính của mình và các hệ phụ cạnh hệ chính ( Như lời M4 nói ) . Vậy ở đây cho dù Gotoh thuộc cường hóa , phóng xạ , kiểm soát thì cái định nghĩa '' Manipulation '' đã đủ để chứng minh Gotoh luyện kiểm soát chưa ? Hay lâu nay cậu nghĩ thằng nào thuộc hệ nào thì chỉ chăm chăm luyện hệ ấy , vì Gotoh chỉ bắn đồng xu nên cậu không bao giờ nghĩ Gotoh luyện hệ kiểm soát ? .

Luyện nhiều hệ thì có sao Vấn đề là tôi k thấy được sự kiểm soát của Gotoh trong chap này

-Từ cái Quote trên tôi nghĩ cậu đã sai lầm khi luôn nghĩ Gotoh chỉ dùng lực tay để bắn đồng xu >>>> Do đó cậu suy luận nếu có việc nạp lệnh niệm vào đồng xu không thể làm thay đổi lực bắn lần thứ 2 trong khi thực tế lần thứ 2 chậm hơn lần thứ 1 đúng không ?

>>>> Xin thưa với cậu khi nhìn Page thứ 10 và 12 của chapter 327 này , cậu có thể thấy 2 tay của Gotoh trước và sau khi bắn đồng xu đều vận niệm và chính bản thân các đồng xu cũng có niệm , Gotoh thực sự đã dùng niệm lên 2 tay để bắn các đồng xu , thậm chí dùng kĩ thuật '' Shu '' tức là coi các đồng xu như một phần thân thể rồi bao trùm cả niệm lên nó , nhờ đó lực bắn ra còn mạnh hơn việc Gotoh chỉ vận niệm lên 2 tay rồi bắn đồng xu rất nhiều chứ đừng nói là lực tay thông thường .

Tôi đã nói Shu là niệm cơ bản; dùng lực lực tay mà tôi nói cũng chính là dùng niệm cường hóa. Bất kì thằng cha nào cũng có thể dùng Shu. Nhắc lại nếu đồng chí không nhớ là cái này chỉ tác dụng được với cái gì niệm nhân đang cầm trên tay thôi nhé.
Cậu phải phân biệt rõ:
_Gotoh chỉ truyền Shu vào coin để làm nó mạnh hơn vào chịu được lực va đập. Một khi nó tiêu hết lượng niệm được truyền vào, trở thành xu bình thường.
_"Nếu" Gotoh đã truyền lệnh vào coin, tức là 1 lượng niệm nhất định sẽ vẫn còn tồn tại trong đó để điều khiển nó, gọi là niệm bản thân của chính coin. Mà ở đây những đồng xu Gotoh bắn ra đều trở thành xu bình thường sau khi va chạm.

-Như vậy cậu cũng hiểu ngay cả khi bắn đồng xu mà không đặt lệnh xoay , Gotoh cũng phải sử dụng khí rất nhiều chứ không phải đơn thuần chỉ dùng sức tay vì kĩ thuật Shu cực kì hữu ích nhưng rất tốn khí , dẫn chứng luôn :

Tưởng đã bàn về truyện HxH thì bạn phải hiểu sức thông thường tức là dùng niệm cơ bản. Thuở nào giờ tôi có nói dùng sức người thông thường đâu

>>>>>> Việc vì sao lần bắn thứ 2 chậm hơn lần thứ 1 là hoàn toàn hợp lý , vì Gotoh phải sử dụng niệm của mình làm các đồng xu xoay theo lệnh do đó phải giảm bớt khí sử dụng để bắn các đồng xu .

Giờ nhé, giả sử cậu phải ném 1 quả bóng, việc "nạp niệm" vào thì cũng như việc sơn lại quả bóng đó thôi. Cậu ném quả bóng đó luôn hay sơn lại rồi mới ném thì chẳng ảnh hưởng gì đến việc cậu ném đi cả? Còn nếu vẫn quả bóng đó, mà cậu ném thẳng hoặc ném xoáy, tốc độ giảm đi cực nhiều đấy.
Sau lần bắn thứ 1 thì đôi bên đã nói chuyện dông dài chán chê, nếu Gotoh muốn nạp niệm thì chả thiếu thời gian, chẳng có lí do gì đến lúc bắn đi mới phải nạp niệm như cậu nói??

-Câu nói của Gotoh : '' i've applied all the power toward rotation '' , xin lỗi nếu chỉ đơn giản làm bắn đồng xu sao cho nó xoay thì việc gì phải để chữ '' rotation '' trong ngoặc kép ? Togashi chẳng làm việc vô nghĩa đó , đơn giản chỉ nhấn mạnh việc '' xoay '' thực chất là lệnh Gotoh đặt ra cho các đồng xu của mình sau khi bị dính vào lưới cao su của Hisoka . Cậu hãy nhớ vật thể càng xoáy thì lực công phá càng mạnh ( tương tự viên đạn ) , nếu đơn giản chỉ là làm sao cho nó xoay cực nhanh khi bắn ra thì Hisoka có đỡ dễ dàng như vậy không ?

Gotoh nói câu đó sau khi Hisoka nhận thấy coin có sự lạ nhé, không phải đến lúc nói mới xoay

-Cậu hay thử bắn đồng xu bằng cách búng ngón tay như Gotoh xem , nó có xoay theo phương tiến tới không , đó chính là thực tế và điều đó làm cậu ngộ nhận là Gotoh cố gắng làm cho nó xoay trong khi chỉ bắn đồng xu bình thường cũng đã làm cho đồng xu xoay theo phương tiến tới như hình bên dưới rồi :

Có thấy ở trang sau là các đồng xu xoay mỗi cái 1 hướng không? Khi chui vào màn gum thì các đồng xu đã bị lệch lạc đi nhiều.

 

[March Four]

theo mình nghĩ, mọi lực bắn ra xu đều phải xoay, cũng như trong bóng đá 1 cú sút có thẳng và mạnh đến đâu thì trái bóng nó cũng xoay, nhưng 1 cú sút căng và thẳng thì nó khác 1 cú bấm bóng hay 1 cú sút xoáy ở độ quay của bóng

ta phân tích về 2 lần bắn xu của Gotoh:

1. lần đầu tiên, ví như 1 cú sút thẳng, mang yếu tố bất ngờ và dùng tốc độ để hạ gục thủ môn (những lá bài)
2. lần thứ 2, 1 cú sút xoáy, lực không cao nhưng khó đối phó

dễ dàng nhận biết là khi Hisoka chụp đc xu ở lần thứ 2, nó vẫn chưa bị gì cho tới khi Gotoh nói xong, tới đây sẽ phân ra làm 2 luồng tranh luận là Gotoh có nạp khí điều khiển vào xu và không. cá nhân mình thì tới đây vẫn chưa có ý kiến chủ quan gì, chỉ nêu 1 vài ví dụ để anh em nhìn nhận vấn đề rõ hơn:

1. trong combat thực tế chỉ tính bằng giây, trận Shoot vs Yupi kéo dài hàng chục chap nhưng thực tế diễn ra ko tới 12s
2. trong combat rất hay xảy ra hiện tượng Shinteki Kenchou, đó là khi 2 tuyệt chiêu của 2 đối thủ va chạm nhau, khoảng thời gian đó gần như là ngưng đọng lại, thời gian ngừng quay

khi Hisoka chụp được xu, diễn tiến xảy ra trong vài câu nói, nhưng thực tế diễn ra theo nhịp vô cùng nhanh, dù lý giải kiểu xu có nạp khí điều khiển hay ko thì nó ... vẫn đúng theo logic và mạch truyện bởi vì ta vẫn có 2 cách giải thích:

1. Gotoh nói xong thì kích hoạt cho xu quay
2. diễn biến quá nhanh Hisoka vừa chụp thì xu quay luôn, khoảng thời gian đó chỉ vài % giây, bao gồm cả đoạn đối thoại, trường hợp này giống như trường hợp bị bỏng pô xe máy vậy

 

[chan han]

Mình nghĩ thật ra lúc bắn đồng xu ra ở lượt thứ 2 thì nó cũng đang xoáy rồi , tức là vừa bắn ra khỏi tay Gotoh thì nó đã xoáy rồi chứ không phải đến lúc chạm vào keo vạn năng xong rồi Gotoh mới điều khiển để nó xoáy . Vụ này thì nghiêng về giả thiết 2 của bác MF .
Còn vụ đầu của Gotoh , có vẻ mọi người không để ý đến lá bài cắt cổ Gotoh nhỉ , xem lại trang cuối của chap có thể thấy rõ máu vương trên 1 lá bài , và với vết máu đấy , mình tin Gotoh chỉ bị cắt cổ chứ không bị đứt đầu .
Dù sao cũng chỉ là ý kiến cá nhân , chap sau có lẽ vụ Gotoh sẽ sáng tỏ thôi ( mong vậy không chắc các bạn cãi nhau đến tết quá ) .

 

[canhden]

mịe, Gotoh hệ nào thì kệ mẹ nó đi, thằng Kastro hệ cường hóa vẫn luyện cụ thể với điều khiển ầm ầm đấy có sao đâu, Zeno biến hóa mà nuke ầm ĩ đấy có chết ai đâu, HXH tới arc này rồi mà còn phân hệ rõ ràng như cái hồi luyện niệm ở đấu trường trên không à :o

thằng mạnh thì nó xài hệ nào chả đc, cứ xoắn là thế nào

Nếu không luyện đúng hệ bẩm sinh thì kết quả là yếu như con cún, Kastro là ví dụ rõ ràng đấu. Zeno thì lâu lâu lão mới xài phóng xạ một lần, chắc tác giả vẽ thêm đánh nhau cho đẹp. Tới arc nào thì arc, chắc chắn Togashi vẫn giữ những nguyên tắc cơ bản, không như những truyện khác được.
Thằng mạnh xài hệ không phải của nó, ko bằng một thằng yếu hơn mà xài đúng hệ.

tôi nói là nói cái năng lực khi nó lao lên ko đụng Netero chứ nói đến cái bác sĩ Brythe à?

Tôi cũng nói là năng lực đấy (combat mode) cũng không phải. Ko có hình người điều khiển con rối hiện lên + khi hóa thì phải bị mất ý thức (giống thằng trong Ryodan)

Vụ thằng Gotoh, đằng nào nó cũng die rồi, niệm j thì cũng thế. Nhìn kĩ thì cũng hơi giống là đầu vẫn ở đấy, nhưng ở khung hình bên trên thì vết máu văng ra từ cả 2 bên. Nếu tác giả muốn lừa tình thì chap sau chắc chắn nói về chuyện khác, có khi đến tết vẫn chưa bt là thật hay giả đâu.
Nhưng năng lực của Gotoh nó hơi bị đơn giản quá nhỉ.
Theo mình thì nó là phóng xạ cộng thêm kiểm soát. Nó nói "I've applied..." cái này ai giỏi tiếng Anh phân tích đi, nhưng mình hiểu là nó dùng niệm để xoay, nếu chỉ đơn giản dùng Shu thông thường chẳng ai dùng từ như thế cả. Vả lại nếu nó chỉ dùng Shu để đấu với Hisoka thì có phải là vô lí quá không?

 

[March Four]

các bạn cứ yên tâm đi, chap sau 100% là diễn tiến giữa Killua và Tsubone/Illumi hoặc diễn tiến ở cuộc bầu cử

còn trận combat của Hisoka và Gotoh thì 328 hoặc 329 nhé

Nếu không luyện đúng hệ bẩm sinh thì kết quả là yếu như con cún, Kastro là ví dụ rõ ràng đấu. Zeno thì lâu lâu lão mới xài phóng xạ một lần, chắc tác giả vẽ thêm đánh nhau cho đẹp. Tới arc nào thì arc, chắc chắn Togashi vẫn giữ những nguyên tắc cơ bản, không như những truyện khác được.
Thằng mạnh xài hệ không phải của nó, ko bằng một thằng yếu hơn mà xài đúng hệ.

chưa chắc, 1 thằng build max int lv 10x thì HP vẫn nhiều hơn 1 thằng build max str lv 1x
như Netero dù là cường hóa nhưng luyện niệm đến mức cực đại thì bất cứ hệ nào khí cũng mạnh hơn 1 thằng luyện niệm 10 năm , chấp hệ đó là hệ min của Netero và max với thằng 10 năm đó

Kastro ko hề yếu, suốt trận đấu Hisoka ko làm gì đc nó, nó chỉ thua vì Hisoka bẫy nó, Kastro đấu với người khác thì dễ dàng gì thua? chẳng qua vì tác giả cho nó chết để PR năng lực Hisoka

ví dụ đơn giản nhất là 1 thằng học dốt văn lớp 10 thì vẫn viết văn hay hơn thằng giỏi văn lớp 3

những cái mà cậu gọi là "nguyên tắc cơ bản" chỉ dành cho mấy cái đứa mới luyện niệm, còn truyện đã đi đến thời điểm này rồi thì năng lực và sức mạnh ko còn tuân thủ các quy tắc về niệm rành rọt nữa, hệ nào cũng xài skill bát nháo chả sao

 

[hunterx2352]

công nhận bác Tô gà tài thật. Diễn biến ở bầu cử, tình hình Gon, Killua ở mặt trận nào cũng lôi cuốn người xem.

BTW, Gotoh chết rồi và cụt mất cái đầu luôn, Hisoka giết người từ đó tới giờ thường là lấy đầu mà.

 

[lovefc]

Còn cái hình Hisoka chém Gotoh, chả hiểu tự dưng ở đâu thêm vào vết cứa ngay cổ thế hả ? Chém 2 bên là 2 bên, ở giữa có mợ gì đâu mà thêm vào thế ? Mà kéo dài cũng ko chính xác, nếu vết đó mà đứt thì còn hẳn nguyên cái cổ, chỉ rụng đầu thôi

Chém 2 bên nhưng 2 bên đó là ở đâu, ko phải là cái cổ thì đó là cái vai?
Kéo đậm để tô đậm vị trí cắt cho nhìn rõ là ko thể nào còn nguyên cái cổ dc, vị trí đó thì bay nửa cái cổ cùng với cái đầu, rốt cuộc có hiểu vấn đề ko?

 

[March Four]

Tôi cũng nói là năng lực đấy (combat mode) cũng không phải. Ko có hình người điều khiển con rối hiện lên + khi hóa thì phải bị mất ý thức (giống thằng trong Ryodan)

lại tào lao, đọc 284 cho kỹ trước khi phát biểu, Pitou nó cần 10s để kích hoạt, khi đó nó còn chưa kích hoạt xong thì ăn chưởng của Netero rồi thì có cơ sở để cái đoạn bôi đen phát ra à?

 

[canhden]

còn trận combat của Hisoka và Gotoh thì 328 hoặc 329 nhé

Cái này thì chuẩn quá.

chưa chắc, 1 thằng build max int lv 10x thì HP vẫn nhiều hơn 1 thằng build max str lv 1x
như Netero dù là cường hóa nhưng luyện niệm đến mức cực đại thì bất cứ hệ nào khí cũng mạnh hơn 1 thằng luyện niệm 10 năm , chấp hệ đó là hệ min của Netero và max với thằng 10 năm đó

Đúng rồi, nhưng theo phân tích lúc Kurapika học niệm, lv 10 cụ thể hóa luyện phóng xạ, năng lực chỉ bằng 40% của một thằng lv4 phóng xạ tức là năng lực giảm theo cấp số nhân.

Kastro ko hề yếu, suốt trận đấu Hisoka ko làm gì đc nó, nó chỉ thua vì Hisoka bẫy nó, Kastro đấu với người khác thì dễ dàng gì thua? chẳng qua vì tác giả cho nó chết để PR năng lực Hisoka

Sau trận Hisoka gặp Machi, nó nói Hisoka hoàn toàn có thể kết thúc trận đấu sớm hơn nhiều, chỉ là do nó thích vờn + giai đoạn đầu chưa biết năng lực đối thủ. Nó vứt hai cái tay vì thích xem cảnh con Machi khâu lại tay thôi. Sau đấy Wingu cũng nói là nếu Kastro luyện cường hóa thì sẽ mạnh hơn nhiều.

những cái mà cậu gọi là "nguyên tắc cơ bản" chỉ dành cho mấy cái đứa mới luyện niệm, còn truyện đã đi đến thời điểm này rồi thì năng lực và sức mạnh ko còn tuân thủ các quy tắc về niệm rành rọt nữa, hệ nào cũng xài skill bát nháo chả sao

Là vì năng lực niệm lúc này phải kết hợp nhiều hệ với nhau, nhưng vẫn phải có cái chủ đạo. Giống như Kurapika dùng dây xích, nhóm Ryodan cũng chỉ có thể phỏng đoán là hệ cụ thể hóa hoặc kiểm soát. Trường hợp Gotoh cũng vậy thôi. Mình vẫn tin tác giả có thể giữ cái nguyên tắc này đến hết truyện.

Pitou nó cần 10s để kích hoạt, khi đó nó còn chưa kích hoạt xong thì ăn chưởng của Netero rồi thì có cơ sở để cái đoạn bôi đen phát ra à?

Ờ ha, giờ mới để ý. Mà bạn cất bớt cái từ tào lao đi, nghe hơi khó chịu.

 

[Karya]

theo mình nghĩ, mọi lực bắn ra xu đều phải xoay, cũng như trong bóng đá 1 cú sút có thẳng và mạnh đến đâu thì trái bóng nó cũng xoay, nhưng 1 cú sút căng và thẳng thì nó khác 1 cú bấm bóng hay 1 cú sút xoáy ở độ quay của bóng

ta phân tích về 2 lần bắn xu của Gotoh:

1. lần đầu tiên, ví như 1 cú sút thẳng, mang yếu tố bất ngờ và dùng tốc độ để hạ gục thủ môn (những lá bài)
2. lần thứ 2, 1 cú sút xoáy, lực không cao nhưng khó đối phó

dễ dàng nhận biết là khi Hisoka chụp đc xu ở lần thứ 2, nó vẫn chưa bị gì cho tới khi Gotoh nói xong, tới đây sẽ phân ra làm 2 luồng tranh luận là Gotoh có nạp khí điều khiển vào xu và không. cá nhân mình thì tới đây vẫn chưa có ý kiến chủ quan gì, chỉ nêu 1 vài ví dụ để anh em nhìn nhận vấn đề rõ hơn:

1. trong combat thực tế chỉ tính bằng giây, trận Shoot vs Yupi kéo dài hàng chục chap nhưng thực tế diễn ra ko tới 12s
2. trong combat rất hay xảy ra hiện tượng Shinteki Kenchou, đó là khi 2 tuyệt chiêu của 2 đối thủ va chạm nhau, khoảng thời gian đó gần như là ngưng đọng lại, thời gian ngừng quay

khi Hisoka chụp được xu, diễn tiến xảy ra trong vài câu nói, nhưng thực tế diễn ra theo nhịp vô cùng nhanh, dù lý giải kiểu xu có nạp khí điều khiển hay ko thì nó ... vẫn đúng theo logic và mạch truyện bởi vì ta vẫn có 2 cách giải thích:

1. Gotoh nói xong thì kích hoạt cho xu quay
2. diễn biến quá nhanh Hisoka vừa chụp thì xu quay luôn, khoảng thời gian đó chỉ vài % giây, bao gồm cả đoạn đối thoại, trường hợp này giống như trường hợp bị bỏng pô xe máy vậy

M4 xem mấy cái hình đồng xu này nhé :

-Đầu tiên Gotoh bắn đồng xu xoay theo phương tiến tới này , nó tương tự như khi bắn đồng xu bình thường vậy , hoàn toàn chẳng cần làm nó xoay gì cả , cứ bắn bình thường là nó đều xoay như thế : http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/13

-Cũng trong hình đấy , Hisoka đỡ được hết , nhìn trong hình đấy các đồng xu bay thẳng vào lưới của Hisoka rồi dính lại chứ chả lệch đi gì cả : http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/13

-Hisoka xoay tấm lưới lại , lúc này nếu thật sự các đồng xu ''còn'' xoay theo phương tiến tới thì nó sẽ chuyển sang xoay theo phương nằm ngang : http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/13

-Nhưng trong hình này rõ ràng các đồng xu xoay tròn , hoặc theo phương tiến tới : http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/14

Tôi chỉ nói đơn giản cho cậu Yokohama hiểu là làm sao đồng xu đã mắc vào lưới có thể xoay tròn được hả cậu ? Còn cái câu nói của Gotoh chỉ đơn giản là giải thích cho Hisoka biết chứ không phải phát động lệnh , việc đặt lệnh vào đồng xu cần gì phải nói ra hả cậu ?

Tôi bảo rồi cậu nói thì hãy có sách mách có chứng như tôi ấy , cậu bảo ''Shu chỉ tác dụng với cái gì cậu cầm trên tay thôi ?'' Thế tôi hỏi cậu trước khi bắn đồng xu thì Gotoh cầm xu = gì ? = niềm tin à Buồn cười thật .

Làm toán thử cho cậu dễ hiểu nhé :

-Lượng khí của Gotoh là 100
-Muốn bắn xu thì Gotoh phải dùng 30

-Bây giờ muốn tập trung khí vào đồng xu xoay là 80 , Gotoh phải giảm lượng khí khi bắn xu còn 20

Mấy page của chapter 327 đã nói rõ , người bình thường nếu đọc thì sẽ hiểu Gotoh dồn khí để làm đồng xu xoay , sao cậu cứ nghĩ là việc làm xoay đồng xu và sức bắn đồng xu không liên quan đến nhau nhỉ ? .

Cậu có đọc kĩ bài wiki về Nen không , mà giờ cậu vẫn không thấy Gotoh luyện kiểm soát ?

 

[Jokohama]

-Nhưng trong hình này rõ ràng các đồng xu xoay tròn , hoặc theo phương tiến tới : http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/14

Tôi chỉ nói đơn giản cho cậu Yokohama hiểu là làm sao đồng xu đã mắc vào lưới có thể xoay tròn được ? Còn cái câu nói của Gotoh chỉ đơn giản là giải thích cho Hisoka biết chứ không phải phát động lệnh , việc đặt lệnh vào đồng xu cần gì phải nói ra hả cậu ?

Tôi vẫn chưa hiểu "xoay tròn" như ý cậu là như nào?? Ngay trong tranh đó thì Toga cũng vẽ khá kì lạ vì 1 đồng xu không thể xoay cùng lúc theo 2 chiều, nên nó chỉ có tác dụng tham khảo, không thể dùng để chứng minh chiều xoay của đồng xu.

Tôi bảo rồi cậu nói thì hãy có sách mách có chứng như tôi ấy , cậu bảo ''Shu chỉ tác dụng với cái gì cậu cầm trên tay thôi ?'' Thế tôi hỏi cậu trước khi bắn đồng xu thì Gotoh cầm xu = gì ? = niềm tin à Buồn cười thật .

Tôi có bảo Gotoh không dùng Shu đâu? Đọc hiểu không hết à.

"Gotoh chỉ truyền Shu vào coin để làm nó mạnh hơn và chịu được lực va đập. Một khi nó tiêu hết lượng niệm được truyền vào, trở thành xu bình thường"

Đã nói đi nói lại là Shu là niệm cơ bản, dùng Shu không có nghĩa là nạp lệnh.

Làm toán thử cho cậu dễ hiểu nhé :

-Lượng khí của Gotoh là 100

-Muốn bắn xu thì Gotoh phải dùng 30

-Bây giờ muốn tập trung khí vào đồng xu xoay là 80 , Gotoh phải giảm lượng khí vào đồng xu còn 20

Mấy page của chapter 327 đã nói rõ , người bình thường nếu đọc thì sẽ hiểu Gotoh dồn khí để làm đồng xu xoay , sao cậu cứ nghĩ là việc làm xoay đồng xu và sức bắn đồng xu không liên quan đến nhau nhỉ ? .

Bởi vì cái tính toán của cậu chỉ xảy ra khi nó đồng thời.
_Bây giờ lấy 1 lượng khí ra để "nạp lệnh" vào xu.
_vài giây sau, lấy thêm 1 lượng khí nữa để đủ 100% lực rồi búng xu đi.

Có gì ảnh hưởng?

Nếu có thời gian để chuẩn bị, không cao thủ nào lại không tận dụng để chiêu thức của mình mạnh hơn, trừ phi anh ta KHÔNG THỂ.

 

[March Four]

Đúng rồi, nhưng theo phân tích lúc Kurapika học niệm, lv 10 cụ thể hóa luyện phóng xạ, năng lực chỉ bằng 40% của một thằng lv4 phóng xạ tức là năng lực giảm theo cấp số nhân.

chả có ý nghĩa, vì 1 thằng lv100 thì khác thằng lv10, Kurapika dù khí cụ thể cao đến đâu cũng ko bằng khí cụ thể của Netero, luyện niệm đến cảnh giới cao thì khí hệ nào cũng xài thoải mái

Sau trận Hisoka gặp Machi, nó nói Hisoka hoàn toàn có thể kết thúc trận đấu sớm hơn nhiều, chỉ là do nó thích vờn + giai đoạn đầu chưa biết năng lực đối thủ. Nó vứt hai cái tay vì thích xem cảnh con Machi khâu lại tay thôi. Sau đấy Wingu cũng nói là nếu Kastro luyện cường hóa thì sẽ mạnh hơn nhiều.

việc Kastro luyện niệm nghịch hệ là sai lầm thì ai cũng biết, nhưng cậu dẫn chứng bảo vì thế nên nó yếu là sai, nó thua vì Hisoka mạnh hơn nó mà thôi

Là vì năng lực niệm lúc này phải kết hợp nhiều hệ với nhau, nhưng vẫn phải có cái chủ đạo. Giống như Kurapika dùng dây xích, nhóm Ryodan cũng chỉ có thể phỏng đoán là hệ cụ thể hóa hoặc kiểm soát. Trường hợp Gotoh cũng vậy thôi. Mình vẫn tin tác giả có thể giữ cái nguyên tắc này đến hết truyện.

mỗi 1 người có 1 hệ riêng, quy tắc này chắc chắn là ko đổi cho đến hết truyện, cái tôi nói là cho đến giờ thì việc phỏng đoán hệ niệm của ai dựa vào skill của họ là vô nghĩa

Ờ ha, giờ mới để ý. Mà bạn cất bớt cái từ tào lao đi, nghe hơi khó chịu.

đọc ko kỹ mà thích phán thì bị vậy vẫn còn nhẹ

 

[canhden]

chả có ý nghĩa, vì 1 thằng lv100 thì khác thằng lv10, Kurapika dù khí cụ thể cao đến đâu cũng ko bằng khí cụ thể của Netero, luyện niệm đến cảnh giới cao thì khí hệ nào cũng xài thoải mái

Tất nhiên xài thế nào là tùy người niệm, nhưng hiệu quả khác nhau thì phải cân nhắc. đem một thằng mười mấy tuổi đi so với lão già sống mấy chục năm, khâp khiễng thế. Đi đánh với một thằng cùng trình độ xem có dám bát nháo vậy k. Cũng như dota thôi, build đồ sai trong một trận ngang ngửa coi như tự thua.

việc Kastro luyện niệm nghịch hệ là sai lầm thì ai cũng biết, nhưng cậu dẫn chứng bảo vì thế nên nó yếu là sai, nó thua vì Hisoka mạnh hơn nó mà thôi

Tôi không bảo nó yếu, đọc cho kĩ trước khi phán, tôi bảo nếu nó luyện năng lực phù hợp thì sẽ mạnh hơn.

mỗi 1 người có 1 hệ riêng, quy tắc này chắc chắn là ko đổi cho đến hết truyện, cái tôi nói là cho đến giờ thì việc phỏng đoán hệ niệm của ai dựa vào skill của họ là vô nghĩa

Không hẳn, có thể phỏng đoán tương đối chính xác dựa vào sức mạnh của skill. Tôi lấy Kurapika với Ryodan ra làm ví dụ.

đọc ko kỹ mà thích phán thì bị vậy vẫn còn nhẹ

Ờ tùy bạn.

 

[Karya]

-Tôi không bảo Shu là nạp lệnh , cậu không hiểu rồi , tôi bảo Gotoh dùng Shu là lúc bắn đồng xu ấy , để tôi muốn cho cậu thấy việc bắn đồng xu bình thường cũng đã làm Gotoh tiêu tốn khí rồi .Chán thật , tức là thế này này :

+ Lần bắn thứ 2 khi xu được bắn ra thì có lực từ 20% lượng khí của Gotoh ( bình thường là 30% ) , đến khi dính vào lưới của Hisoka thì 80% lượng khí còn lại của Gotoh để đặt lệnh làm xu xoay mới phát động .

+Cậu không hiểu xoay tròn à ? Nhìn hình này nhé , 2 đồng xu phía trên là đang xoay tròn đấy : http://mangastream.com/read/hunter_x_hunter/44614653/14.

Bởi vì cái tính toán của cậu chỉ xảy ra khi nó đồng thời.
_Bây giờ lấy 1 lượng khí ra để "nạp lệnh" vào xu.
_vài giây sau, lấy thêm 1 lượng khí nữa để đủ 100% lực rồi búng xu đi.

Có gì ảnh hưởng?

Nếu có thời gian để chuẩn bị, không cao thủ nào lại không tận dụng để chiêu thức của mình mạnh hơn, trừ phi anh ta KHÔNG THỂ.

Tôi quote cái này của cậu vì nó rất ngây thơ Tôi nghĩ nó hợp với những truyện như Dragon Ball thì đúng hơn . Khí trong HunterxHunter mà cậu cứ làm như có sẵn mà lấy ấy Cậu không thấy ngay khi nghe Hisoka nói thì Gotoh bắn ngay à . Quái vật như Gon mà trong suốt trận đấu bóng chuyền với Razor chỉ Jan Ken Bon được đúng 4 cái đấy cậu à . Như Netero dùng chiêu vận hết khí thì teo tóp lại ngay cậu à . Gotoh nói '' all my power '' chắc chắn chỉ là ý rất nhiều khí của hắn chứ không thể 100% lực như Jan Ken Bon được .

 

[March Four]

Nếu không luyện đúng hệ bẩm sinh thì kết quả là yếu như con cún, Kastro là ví dụ rõ ràng đấu

Tôi không bảo nó yếu, đọc cho kĩ trước khi phán, tôi bảo nếu nó luyện năng lực phù hợp thì sẽ mạnh hơn.

đọc kỹ lại những lời mà chính cậu nói ra nhé, câu trước đá câu sau chan chát

Tất nhiên xài thế nào là tùy người niệm, nhưng hiệu quả khác nhau thì phải cân nhắc. đem một thằng mười mấy tuổi đi so với lão già sống mấy chục năm, khâp khiễng thế. Đi đánh với một thằng cùng trình độ xem có dám bát nháo vậy k. Cũng như dota thôi, build đồ sai trong một trận ngang ngửa coi như tự thua.

tôi nói thế để cậu biết, đã là 1 cao thủ thì xài hệ nào cũng thoải mái, HXH cho đến thời điểm này dựa vào năng lực để đánh giá hệ đã là vô nghĩa, Biske nếu ko nói hệ của mình ra thì ai đoán đc là hệ biến hóa?