tớ bảo đống shit nào của anh Ý tức là trong hỏa phụng, sự kiện gì anh ấy cũng rờ vào. Có đúng ko ? Bác gì ở mấy page trc bảo thích anh Ý thì tôi bảo ghét hắn đấy, vì cái gì hắn cũng chõ mũi vào được, cũng kiếm lợi được. Bạn ý kiến hả ?
tôi có bảo cái gì của anh Lượng là hay là hơn anh Ý không ? tôi chỉ bảo anh Lượng ghét anh Ý và anh Du vì cái này, vì cái kia, chứ tôi chưa bao giờ bảo anh Lượng giỏi cái này giỏi cái kia nhé.
tôi nói trong HP anh Lượng đã có bước chuyển biến khác so vs trong TQ, bạn lại đi lôi cái chuyện trung vs hán thất để rồi 1 đời hoài công rồi nâng anh Ý lên. Vậy có liên quan gì ko ?
đang bàn chuyện tư tưởng của Lượng thế nào, bạn lại bảo anh Lượng hoài công, phí sức, bảo anh Lượng cố chấp ngu trung. Xin lỗi bạn chứ, ng đời đó mỗi ng có 1 cái lí tưởng, biết thế quái nào dc là tương lai, biết đâu đấy, anh Lượng lao động đường phố Hán thành công thì sao ? Bạn lại ngồi đây chửi anh Ý lao động đường phố nhầm chủ, anh Du chọn nhầm huynh trưởng chắc ?
mấy page trc bạn bảo cái danh chính ngôn thuận nó ko ảnh hưởng tới việc kéo dài triều đại.
Đùa chứ, trong truyện, anh Thuật lên ngôi bao lâu rồi bỏ mạng ? lí do là vì đâu ?
trong chính sử, tại sao nhà Ngụy mới tồn tại qua đời thứ 4 rồi bị soán ngôi, trong triều không có ai phản đối, chư hầu khắp nơi ko ai ý kiến, là lí do vì sao ? Tại sao vua Hán bị áp bức thì quần hùng đứng lên, còn vua Ngụy bị soán ngôi thì ko ai phản đối ? Có phải là cái đạo của nhà Ngụy ko dc lòng người không ? Rồi sau này nhà Tùy cũng chẳng tồn tại dc bao lâu, lí do là vì sao ? Có phải là vì cướp ngôi dễ dàng, nên ăn chơi sa đọa, ko quan tâm tới dân chúng không ?
Đấy, nói chuyện đàng hoàng vậy thì vui vẻ tranh luận.
Sự kiện gì trong HP thì anh Ý củng sờ vào, nhưng so với bá chủ giết người hàng vạn với việc kiếm tiền cho gia tộc thì cái nạo đáng gọi là sh!t hơn ? (củng có vài chục mạng lên mâm nhưng so về số người chết thì ...), hai bên đánh nhau thì không kiếm lợi chẳng lẽ kêu nhảy vào cho chúng nó giết nhiều người hơn à ...
Về việc anh Lượng đã có biến chuyển khác so với nguyên tác trong truyện thì mình công nhận là hay hơn là cái thứ thần thánh hoá mà bác Trung tô vẽ ra. Cái này thì quả thật không hiểu rõ mạch nói chuyện của bạn, xin lỗi vậy +_+
Tư tưởng của anh Lượng thì mình vẫn đang bàn đó thôi, nhưng cái gọi là ngu trung ("Lượng thề theo tới chết") chẳng phải gọi là tư tưởng chứ là gì ? Nếu mà anh Lượng "lao động đường phố Hán thành công" (cái này thì bạn nói nhá) thì mình củng nói anh Ý làm là không sai. Mắc gì phải chia ba thiên hạ cho anh giết tôi, tôi giết anh, máu nhuộm đầy đường để cho 1 thằng ất ơ nào đó mạng cái danh xưng vua ra mà hưởng. Sinh mạng người là bình đẳng, tư tưởng anh Lượng muốn cho cái chính thống danh chính ngôn thuận nhưng phải trả giá bằng bao nhiêu mạng người thì có đáng không ? Mà xin lỗi bạn, tài năng cở Lượng ko lẽ ko nhìn ra được cái giá phải trả đó ?
Anh Thuật lên ngôi vì anh Thuật không biết dùng "danh chính ngôn thuận" để đạt mục tiêu ngắn hạn trước mắt, tôi đã nói thẳng ra là về lâu dài là chẳng cần thiết chứ không phải là không cần. Mà Viên Thuật chỉ mới tự sướng cho mình là vua chứ nào có thực lực với danh tiếng đâu? đã vậy còn tự tách bạch ra với họ Viên khiên cho tự mình hại mình? Tần Thuỷ Hoàng thống nhất 6 nước, kết thúc chiến tranh liên miên, danh chính ngôn thuận đấy, thế triều đại có trường tồn không ? Hay là vì một trên Triệu Cao đã giết sạch từ vương tôn công tử tới những tướng tài vệ quốc (như hai anh em Mông Thiệt, Mông Nghị), rồi những luật lệ hà khắc đàn áp dân chúng v.v.. nên mới bại vong?
Bạn lại bảo nhà Nguỵ tồn tại qua đời thứ 4 rồi bị soán ngôi, trong triều không có ai phản đối, chư hầu khắp nới không có ai ý kiến? Tại sao vua Hán bị áp bức thì quần hùng đứng lên, còn vua Ngụy bị soán ngôi thì ko ai phản đối ? Có phải là cái đạo của nhà Ngụy ko dc lòng người không ? là không phải vậy: 3 đời Tào gia - Tào Tháo, Tào Phi, Tào Quyên hầu như đều yếu đi dần. Tới đời thứ 4 là Tào Phương, mới 9 tuổi, lại do Tào Sảng thực chất nắm quyền thì đã chẳng còn gì để mà đấu với Tư Mã Ý danh tiếng lẫy lừng rồi. Tào Sảng tuyển dụng nhưng người nói ra thì rung động lòng người nhưng không có tài cai quản mọi sự như: Hà An (triết gia quan trọng thời cổ đại), Trịnh Dương, Lý Thắng, Tất Cửu, Đinh Giám, Hoàn Phạm ... Cả đám linh tinh này đều ý thức được tài năng của Tư Mã Ý nhưng cái y đồ xa với của Ý còn hơn cả những gì bọn này nghĩ tới được. Cho tới Tư Mã Ý chỉ lợi dụng thời cơ Tào Sảng ra ngoài thành đi viếng lăng của Tào Quyên thôi mà củng lật đổ được nhà Tào, Tào Sảng lúc này còn nói được một câu "ta có thể giữ tước hầu, trở về phủ, không đến nỗi kém cạnh gì một phú ông" thì đã biết là chẳng ai còn đủ lực để lãnh đạo cái đám gọi là "quần hùng" lên mà chống lại Tư Mã Ý rồi. "Quần Hùng" mà không có lãnh đạo thì làm được gì mà đòi đứng lên phản kháng? caplock cho nhà Tư Mã Ý chết vì nhục à? Tư Mã Ý lên ngôi củng là lúc thời nhà Tấn bắt đầu, tốn hơn 10 năm dẹp loạn nội bộ, giết người đến nỗi thiên hạ run lên vì sợ (cái này có trong chính sử) sau đó mới có thời cơ mà nuốt trọn nhà Thục rồi gần 20 năm sau nuốt trọn nước Ngô mà thống nhất Tung Của, vạn sự là do quản lý đất nước tốt mà ra chứ có màng gì tới danh chính ngôn thuận không? Danh chính ngôn thuận chỉ dùng trong bước đầu để mở đầu triều đại, về sau thì dùng nó phỏng có ích gì nếu không có những cuộc trấn áp nội loạn, giết hết phái đối lập này tới phái đối lập khác?
. Được như anh ý, lập cái móng vững chắc cho con cháu lên ngôi.
, tại trên vnsharing thì tới hồi 211 bị cắt ngang đến hồi 263 luôn ạ, mình cảm ơn các bạn :)