Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?
- Thread starter elvid2008
- Ngày gửi
demondemon1313
Youtube Master Race
- 31/5/10
- 72
- 1
ờ ờ, trong sáng thế là tốt, hi vọng 10 năm sau đọc lại bạn vẫn còn thực hiện được
Xin lỗi khi nói câu này chứ hình như bạn *** biết đọc chữ tiếng Việt hay sao ấy :)
Trong sáng ở cái lỗ nào trong đầu bạn thế :)
demondemon1313
Youtube Master Race
- 31/5/10
- 72
- 1
- 26/2/04
- 81
- 1
oke hơi nóng thật nhờ bác mà tui nguội lại bớt rồi
tại tay kia nc vô duyên quá
Nào là chí hướng, quyết tâm, hoài bão. Cái câu nói trong sáng ở đây là khen bạn chứ không phải xỉa xói, đọc hiểu cho kĩ 1 chút rồi hãy nhảy dựng lên đã. Còn bokem thì thôi, thần tượng anh Lượng cho nên gặp mềnh thần tượng anh Ý nên cứ ngoác mỏ bảo mình nói chuyện ko đâu vào đâu, chêm thêm mấy câu troll troll cứ như mình là người tốt hẻ ?
- 30/7/08
- 3,951
- 1,888
tớ thần tượng anh Lượng á ?
vớ vẩn
thế bạn vào đây bàn Hỏa phụng hay bàn chuyện Lượng Ý ? bàn thành bại của 2 ông đó thì ra ngoài kiếm cái hội nào mà tán dóc, ở đây đang bàn theo mạch truyện, bàn tới cái kiểu của anh Lượng từ đầu truyện cho tới giờ, liên quan cái gì tới cái thành bại được mất xứng đáng hay phí hoài của 2 gã đó mà vào đây phán ?
đọc truyện dek kĩ, phán bậy phán bạ lại còn bảo ng fanboy này nọ, vớ vẩn
- 26/2/04
- 81
- 1
tớ thần tượng anh Lượng á ?
vớ vẩn
thế bạn vào đây bàn Hỏa phụng hay bàn chuyện Lượng Ý ? bàn thành bại của 2 ông đó thì ra ngoài kiếm cái hội nào mà tán dóc, ở đây đang bàn theo mạch truyện, bàn tới cái kiểu của anh Lượng từ đầu truyện cho tới giờ, liên quan cái gì tới cái thành bại được mất xứng đáng hay phí hoài của 2 gã đó mà vào đây phán ?
đọc truyện dek kĩ, phán bậy phán bạ lại còn bảo ng fanboy này nọ, vớ vẩn
Vâng, đống shit nào củng có anh Ý nên cái shit nào của anh Lượng thì bạn củng cho là hay, thế ra bàn về Hoả Phụng hay bàn về 2 anh mà lại dìm hàng anh Ý thế
. Với lại, bạn mở miệng nói tôi 1 câu sai cho đàng hoàng, tôi sai thì tôi nhận, đừng dùng "vớ vẩn, rồi "dek" này nọ trong cái topic này, hạ hoả 1 tí đi, có khi nên học hỏi anh Ý về cái sự nhẫn nhịn được coi là nhất tam quốc thì hay hơn.
Chỉnh sửa cuối:
- 30/7/08
- 3,951
- 1,888
Vâng, đống shit nào củng có anh Ý nên cái shit nào của anh Lượng thì bạn củng cho là hay, thế ra bàn về Hoả Phụng hay bàn về 2 anh mà lại dìm hàng anh Ý thế
tớ bảo đống shit nào của anh Ý tức là trong hỏa phụng, sự kiện gì anh ấy cũng rờ vào. Có đúng ko ? Bác gì ở mấy page trc bảo thích anh Ý thì tôi bảo ghét hắn đấy, vì cái gì hắn cũng chõ mũi vào được, cũng kiếm lợi được. Bạn ý kiến hả ?
tôi có bảo cái gì của anh Lượng là hay là hơn anh Ý không ? tôi chỉ bảo anh Lượng ghét anh Ý và anh Du vì cái này, vì cái kia, chứ tôi chưa bao giờ bảo anh Lượng giỏi cái này giỏi cái kia nhé.
tôi nói trong HP anh Lượng đã có bước chuyển biến khác so vs trong TQ, bạn lại đi lôi cái chuyện trung vs hán thất để rồi 1 đời hoài công rồi nâng anh Ý lên. Vậy có liên quan gì ko ?
đang bàn chuyện tư tưởng của Lượng thế nào, bạn lại bảo anh Lượng hoài công, phí sức, bảo anh Lượng cố chấp ngu trung. Xin lỗi bạn chứ, ng đời đó mỗi ng có 1 cái lí tưởng, biết thế quái nào dc là tương lai, biết đâu đấy, anh Lượng lao động đường phố Hán thành công thì sao ? Bạn lại ngồi đây chửi anh Ý lao động đường phố nhầm chủ, anh Du chọn nhầm huynh trưởng chắc ?
mấy page trc bạn bảo cái danh chính ngôn thuận nó ko ảnh hưởng tới việc kéo dài triều đại.
Đùa chứ, trong truyện, anh Thuật lên ngôi bao lâu rồi bỏ mạng ? lí do là vì đâu ?
trong chính sử, tại sao nhà Ngụy mới tồn tại qua đời thứ 4 rồi bị soán ngôi, trong triều không có ai phản đối, chư hầu khắp nơi ko ai ý kiến, là lí do vì sao ? Tại sao vua Hán bị áp bức thì quần hùng đứng lên, còn vua Ngụy bị soán ngôi thì ko ai phản đối ? Có phải là cái đạo của nhà Ngụy ko dc lòng người không ? Rồi sau này nhà Tùy cũng chẳng tồn tại dc bao lâu, lí do là vì sao ? Có phải là vì cướp ngôi dễ dàng, nên ăn chơi sa đọa, ko quan tâm tới dân chúng không ?
Chỉnh sửa cuối:
- 26/2/04
- 81
- 1
Đấy, nói chuyện đàng hoàng vậy thì vui vẻ tranh luận.
Sự kiện gì trong HP thì anh Ý củng sờ vào, nhưng so với bá chủ giết người hàng vạn với việc kiếm tiền cho gia tộc thì cái nạo đáng gọi là sh!t hơn ? (củng có vài chục mạng lên mâm nhưng so về số người chết thì ...), hai bên đánh nhau thì không kiếm lợi chẳng lẽ kêu nhảy vào cho chúng nó giết nhiều người hơn à ...
Về việc anh Lượng đã có biến chuyển khác so với nguyên tác trong truyện thì mình công nhận là hay hơn là cái thứ thần thánh hoá mà bác Trung tô vẽ ra. Cái này thì quả thật không hiểu rõ mạch nói chuyện của bạn, xin lỗi vậy +_+
Tư tưởng của anh Lượng thì mình vẫn đang bàn đó thôi, nhưng cái gọi là ngu trung ("Lượng thề theo tới chết") chẳng phải gọi là tư tưởng chứ là gì ? Nếu mà anh Lượng "lao động đường phố Hán thành công" (cái này thì bạn nói nhá) thì mình củng nói anh Ý làm là không sai. Mắc gì phải chia ba thiên hạ cho anh giết tôi, tôi giết anh, máu nhuộm đầy đường để cho 1 thằng ất ơ nào đó mạng cái danh xưng vua ra mà hưởng. Sinh mạng người là bình đẳng, tư tưởng anh Lượng muốn cho cái chính thống danh chính ngôn thuận nhưng phải trả giá bằng bao nhiêu mạng người thì có đáng không ? Mà xin lỗi bạn, tài năng cở Lượng ko lẽ ko nhìn ra được cái giá phải trả đó ?
Anh Thuật lên ngôi vì anh Thuật không biết dùng "danh chính ngôn thuận" để đạt mục tiêu ngắn hạn trước mắt, tôi đã nói thẳng ra là về lâu dài là chẳng cần thiết chứ không phải là không cần. Mà Viên Thuật chỉ mới tự sướng cho mình là vua chứ nào có thực lực với danh tiếng đâu? đã vậy còn tự tách bạch ra với họ Viên khiên cho tự mình hại mình? Tần Thuỷ Hoàng thống nhất 6 nước, kết thúc chiến tranh liên miên, danh chính ngôn thuận đấy, thế triều đại có trường tồn không ? Hay là vì một trên Triệu Cao đã giết sạch từ vương tôn công tử tới những tướng tài vệ quốc (như hai anh em Mông Thiệt, Mông Nghị), rồi những luật lệ hà khắc đàn áp dân chúng v.v.. nên mới bại vong?
Bạn lại bảo nhà Nguỵ tồn tại qua đời thứ 4 rồi bị soán ngôi, trong triều không có ai phản đối, chư hầu khắp nới không có ai ý kiến? Tại sao vua Hán bị áp bức thì quần hùng đứng lên, còn vua Ngụy bị soán ngôi thì ko ai phản đối ? Có phải là cái đạo của nhà Ngụy ko dc lòng người không ? là không phải vậy: 3 đời Tào gia - Tào Tháo, Tào Phi, Tào Quyên hầu như đều yếu đi dần. Tới đời thứ 4 là Tào Phương, mới 9 tuổi, lại do Tào Sảng thực chất nắm quyền thì đã chẳng còn gì để mà đấu với Tư Mã Ý danh tiếng lẫy lừng rồi. Tào Sảng tuyển dụng nhưng người nói ra thì rung động lòng người nhưng không có tài cai quản mọi sự như: Hà An (triết gia quan trọng thời cổ đại), Trịnh Dương, Lý Thắng, Tất Cửu, Đinh Giám, Hoàn Phạm ... Cả đám linh tinh này đều ý thức được tài năng của Tư Mã Ý nhưng cái y đồ xa với của Ý còn hơn cả những gì bọn này nghĩ tới được. Cho tới Tư Mã Ý chỉ lợi dụng thời cơ Tào Sảng ra ngoài thành đi viếng lăng của Tào Quyên thôi mà củng lật đổ được nhà Tào, Tào Sảng lúc này còn nói được một câu "ta có thể giữ tước hầu, trở về phủ, không đến nỗi kém cạnh gì một phú ông" thì đã biết là chẳng ai còn đủ lực để lãnh đạo cái đám gọi là "quần hùng" lên mà chống lại Tư Mã Ý rồi. "Quần Hùng" mà không có lãnh đạo thì làm được gì mà đòi đứng lên phản kháng? caplock cho nhà Tư Mã Ý chết vì nhục à? Tư Mã Ý lên ngôi củng là lúc thời nhà Tấn bắt đầu, tốn hơn 10 năm dẹp loạn nội bộ, giết người đến nỗi thiên hạ run lên vì sợ (cái này có trong chính sử) sau đó mới có thời cơ mà nuốt trọn nhà Thục rồi gần 20 năm sau nuốt trọn nước Ngô mà thống nhất Tung Của, vạn sự là do quản lý đất nước tốt mà ra chứ có màng gì tới danh chính ngôn thuận không? Danh chính ngôn thuận chỉ dùng trong bước đầu để mở đầu triều đại, về sau thì dùng nó phỏng có ích gì nếu không có những cuộc trấn áp nội loạn, giết hết phái đối lập này tới phái đối lập khác?
- 30/7/08
- 3,951
- 1,888
đoạn cuối bài trc là nhà Tấn, ko phải nhà Tùy. Sr.
trong cái thời đại đó, cái việc mỗi ng có một lí tưởng, hoài bão riêng là bt. Bát Kỳ cũng vậy, từ ngày xuất sơn,mỗi ng đã có một vị bá chủ riêng, 1 hùng tâm tráng chí riêng. Tài như anh Lượng cũng nghĩ dc việc chọn 1 bá chủ để lao động đường phố rồi thống nhất trung nguyên, nhưng đâu biết được tương lai ra sao ? Như anh Du, ngay từ đầu đã theo họ Tôn, ảnh thấy Sách là ng có tài, là bá chủ đời nay, đâu có biết được Tôn Sách sẽ chết ?
Đã là tranh hùng xưng bá thì tất nhiên là phải đổ máu, tránh sao đc ? Vậy thì việc gì phải xoắn cái tâm của mỗi người ? Anh Ý lấy loạn làm lợi, ko đụng tới mạng của dân đen chắc ? Anh Tháo trước loạn sau trị, cũng phải dẹp cái mục nát để mà dựng cái mới vậy. Ai chả biết cái việc chọn 1 chủ mạnh để thống nhất là con đường ngắn nhất, nhưng mà mấy anh trong Bát Kỳ mỗi người lại có cái tâm riêng, ai cũng muốn đc so tài vs đồng môn, ai cũng có một tiêu chuẩn để chọn bá chủ riêng để mình được bay cao dưới trướng ng đó. Ai bảo chỉ một anh Lượng là ngu trung ? Anh Gia, anh Du, anh Úc không cúc cung tận tụy vs chủ của mình chắc ? Cái thời nho giáo làm đầu, trung-hiếu-nghĩa được đặt lên trên, ngu trung âu cũng là điều dễ hiểu.
Tần Thủy Hoàng từ khi lên ngôi đã là danh chính ngôn thuận, nhưng do sự tàn bạo, ác bá ủa ông ta nên cái danh mới bị xóa dần, dẫn tới nội loạn. Có được danh chính ngôn thuận hay không đâu phải dễ ? Anh lên ngôi đc, nhưng khi trị vì anh tàn bạo quá thì cái danh đó cũng bị vấy bẩn, rõ ràng ảnh hưởng tới đời sau. Danh anh phải có, trị anh phải giỏi. Trị giỏi danh anh mới giữ được, khi mà cái danh đã không còn, tất thiên hạ sẽ loạn.
trong cái thời đại đó, cái việc mỗi ng có một lí tưởng, hoài bão riêng là bt. Bát Kỳ cũng vậy, từ ngày xuất sơn,mỗi ng đã có một vị bá chủ riêng, 1 hùng tâm tráng chí riêng. Tài như anh Lượng cũng nghĩ dc việc chọn 1 bá chủ để lao động đường phố rồi thống nhất trung nguyên, nhưng đâu biết được tương lai ra sao ? Như anh Du, ngay từ đầu đã theo họ Tôn, ảnh thấy Sách là ng có tài, là bá chủ đời nay, đâu có biết được Tôn Sách sẽ chết ?
Đã là tranh hùng xưng bá thì tất nhiên là phải đổ máu, tránh sao đc ? Vậy thì việc gì phải xoắn cái tâm của mỗi người ? Anh Ý lấy loạn làm lợi, ko đụng tới mạng của dân đen chắc ? Anh Tháo trước loạn sau trị, cũng phải dẹp cái mục nát để mà dựng cái mới vậy. Ai chả biết cái việc chọn 1 chủ mạnh để thống nhất là con đường ngắn nhất, nhưng mà mấy anh trong Bát Kỳ mỗi người lại có cái tâm riêng, ai cũng muốn đc so tài vs đồng môn, ai cũng có một tiêu chuẩn để chọn bá chủ riêng để mình được bay cao dưới trướng ng đó. Ai bảo chỉ một anh Lượng là ngu trung ? Anh Gia, anh Du, anh Úc không cúc cung tận tụy vs chủ của mình chắc ? Cái thời nho giáo làm đầu, trung-hiếu-nghĩa được đặt lên trên, ngu trung âu cũng là điều dễ hiểu.
Tần Thủy Hoàng từ khi lên ngôi đã là danh chính ngôn thuận, nhưng do sự tàn bạo, ác bá ủa ông ta nên cái danh mới bị xóa dần, dẫn tới nội loạn. Có được danh chính ngôn thuận hay không đâu phải dễ ? Anh lên ngôi đc, nhưng khi trị vì anh tàn bạo quá thì cái danh đó cũng bị vấy bẩn, rõ ràng ảnh hưởng tới đời sau. Danh anh phải có, trị anh phải giỏi. Trị giỏi danh anh mới giữ được, khi mà cái danh đã không còn, tất thiên hạ sẽ loạn.
Chỉnh sửa cuối:
@Acanalatha: Lượng muốn lao động đường phố Hán để làm bài học cho những kẻ có tâm lật đổ về sau: đừng có làm, không có ích gì đâu. Chữ trung đứng đầu trong thời kỳ phong kiến TQ, đó cũng là tư tưởng lớn nhất để duy trì được xã hội phong kiến. Chuyện trung có ngu hay không phải xét trong cái hoàn cảnh khi đó. Thậm chí là bây giờ, trung chưa chắc đã là ngu.
Lượng biết không phải ai làm vua cũng có tài kinh bang tế thế ơn nghĩa khắp đất trời. Nhưng thà vua ngu tôi trung còn hơn là nổi can qua, thây chất đầy đồng, tầng tầng lớp lớp để leo đến quyền lực. Tham vọng lớn không phải lúc nào cũng đồng hành với tài năng. Chiến thần bất bại trên chiến trường đâu phải lúc nào cũng có tài an dân trị quốc.
Theo mình thực ra Lượng không hề thay đổi tư tưởng , chỉ thừa nhận là với thế cục hiện tại thì con đường của Ý là đúng hơn. Tại sao vậy, đơn giản là vì Lưu Bị giờ còn kém quá xa so với Tào Tháo.
Lượng biết không phải ai làm vua cũng có tài kinh bang tế thế ơn nghĩa khắp đất trời. Nhưng thà vua ngu tôi trung còn hơn là nổi can qua, thây chất đầy đồng, tầng tầng lớp lớp để leo đến quyền lực. Tham vọng lớn không phải lúc nào cũng đồng hành với tài năng. Chiến thần bất bại trên chiến trường đâu phải lúc nào cũng có tài an dân trị quốc.
Theo mình thực ra Lượng không hề thay đổi tư tưởng , chỉ thừa nhận là với thế cục hiện tại thì con đường của Ý là đúng hơn. Tại sao vậy, đơn giản là vì Lưu Bị giờ còn kém quá xa so với Tào Tháo.
- 13/10/06
- 809
- 93
đoạn đó chưa làm đâu bạn, ráng chờ nhé, vì nhóm remake chỉ có 1 người làm thôi.
Ah, cảm ơn bạn
jindodinho999
Youtube Master Race
- 18/10/11
- 20
- 0
Bạn có thể đọc ở đây http://truyentranhtuan.com/hoa-phung-lieu-nguyen/ có từ 223-263Ah, cảm ơn bạn
demondemon1313
Youtube Master Race
- 31/5/10
- 72
- 1
minhhau2011
Youtube Master Race
- 29/3/12
- 25
- 0
Một thời mê mẩn game này :X :X