Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

Thứ 8 mềnh nghĩ chắc là Từ Thứ quá :6cool_boss:
 
^ các bạn trên bảo thấy anh LB kém đi thì mình phân tích ra cho mà tham khảo .... còn riêng 1 cái chiến dịch Từ Châu cuối cùng mình thách kẹo GH đấu trí solo được với TC :9cool_canny:... ngay cái chiến dịch Trường An cũng không kill được anh Bố nhé :5cool_still_dreamin chỉ làm cho y dặt dẹo 1 thời gian thôi ... thử hỏi anh Hủ đã làm được chiến dịch nào xuất thần chưa ngoài dọ mưu trận pháp với anh Bố ( 1 thằng học trường chuyên ngành quân sư vs 1 thằng võ tướng có gọi là đầu óc khá khủm ) ... àh còn chơi họ Lưu 1 lần nữa ... nhưng lúc này gã họ Trương không đoán được bài của y nên thủ thành không làm liều ( cũng cùng 1 loại như LB vậy ) mà cha Hủ ham cá độ lần nào cũng lập quân trạng thua la chết thì bố con thằng nào đủ độ liều theo anh ...
p/s : còn vụ anh Bố tý dẹo Điển Vi là anh Bố không biết trên đời có 1 thằng thứ hai như anh Hỏa là không biết đau + điên hơn anh Hỏa nhé và xem trước ấy anh Bố chiến trước bao nhiêu trận :9cool_canny:
p/s : mình fan ruột HPLN nên các bạn nào thích tranh luân mình tiếp tất :3cool_adore: nhưng đừng có lôi TQDN vào mà bàn nhá :9cool_canny: ....

---------- Post added at 19:41 ---------- Previous post was at 19:28 ----------

thêm nữa là có bạn bảo quân anh Bố lộn xộn hơi bị lầm .... chú trích luôn nè : '' thời đại ấy họ Lữ có 1 đạo quân hữu cường hữu thực " >> Hãm Trận Doanh:8cool_matrix: , Tào Tháo học hỏi nên mới có hổ báo kỵ nhưng không imba bằng đâu đấy nhé ... thêm nữa là có đội tiễn + kỵ cung do Tào Tính lãnh quân imba chẳng khác gì kỵ cung Mông cổ :3cool_adore:đọc lại đoạn mở đầu chiến dịch Từ Châu cuối cùng sẽ thấy ... còn bạn nào thêm ý kiến thảo luận nữa nào chiến hết :1cool_byebye::5cool_still_dreamin
 
Chỉnh sửa cuối:
cái vụ nhân lúc Lưu Bị rời Từ Châu mà truy kích hoàn toàn là ý của Trần Cung nhé...LB từ lúc có TC cái gì cũng giao TC quyết định...lần cuối anh ý tự quyết thì lại bị TMY gài hàng :))
 
đoạn Bộc Dương quân anh Bố ko lộn xộn mới lạ =))
Điển Vi nó mần anh Bố gần chết, còn bọn kia thì té đái chạy hết cả =))
đánh nhau thì có thể ko, nhưng còn kinh nghiệm, độ lì đòn vs niềm tin vào chủ tướng thì quân anh Bố thì kể ra chỉ có hãm trận doanh, còn lại chỉ đáng xách dép cho quân anh Tháo :-"

Trần Cung thì khỏi nói, Thủy Kính vs Bát Kỳ còn phải gọi là đệ nhất trí giả đương thời.
3 anh Úc Hủ Gia 5 lần 7 lượt mời anh Cung về vs anh Tháo mà ko được, tới lúc ảnh chết còn phải chắp tay bái phục là đủ biết tài anh Cung cỡ nào rồi.
Thực tế anh Cung thua 2 lần là do 1 lần ko tính tới việc Tư Mã Gia nhảy vào, và một lần là do anh Bố bóp khoái lạc song châu =))
 
Chỉnh sửa cuối:
HoàngBắcHải nói:
^ các bạn trên bảo thấy anh LB kém đi thì mình phân tích ra cho mà tham khảo .... còn riêng 1 cái chiến dịch Từ Châu cuối cùng mình thách kẹo GH đấu trí solo được với TC... ngay cái chiến dịch Trường An cũng không kill được anh Bố nhé :5cool_still_dreamin chỉ làm cho y dặt dẹo 1 thời gian thôi ... thử hỏi anh Hủ đã làm được chiến dịch nào xuất thần chưa ngoài dọ mưu trận pháp với anh Bố ( 1 thằng học trường chuyên ngành quân sư vs 1 thằng võ tướng có gọi là đầu óc khá khủm ) ... àh còn chơi họ Lưu 1 lần nữa ... nhưng lúc này gã họ Trương không đoán được bài của y nên thủ thành không làm liều ( cũng cùng 1 loại như LB vậy ) mà cha Hủ ham cá độ lần nào cũng lập quân trạng thua la chết thì bố con thằng nào đủ độ liều theo anh ...
p/s : còn vụ anh Bố tý dẹo Điển Vi là anh Bố không biết trên đời có 1 thằng thứ hai như anh Hỏa là không biết đau + điên hơn anh Hỏa nhé và xem trước ấy anh Bố chiến trước bao nhiêu trận
p/s : mình fan ruột HPLN nên các bạn nào thích tranh luân mình tiếp tất nhưng đừng có lôi TQDN vào mà bàn nhá ....

thêm nữa là có bạn bảo quân anh Bố lộn xộn hơi bị lầm .... chú trích luôn nè : '' thời đại ấy họ Lữ có 1 đạo quân hữu cường hữu thực " >> Hãm Trận Doanh , Tào Tháo học hỏi nên mới có hổ báo kỵ nhưng không imba bằng đâu đấy nhé ... thêm nữa là có đội tiễn + kỵ cung do Tào Tính lãnh quân imba chẳng khác gì kỵ cung Mông cổ đọc lại đoạn mở đầu chiến dịch Từ Châu cuối cùng sẽ thấy ... còn bạn nào thêm ý kiến thảo luận nữa nào chiến hết
Click to expand...
Ko có quân Mã Đằng ăn hôi, Mã Siêu nhảy vào tương trợ thì a Bố lúc đó dẹo khỏi nói nhé. Chính lúc đó Lã Bố đã hoài nghi chính bản thân mình rồi. Thế nên mới bị bọn tướng dưới cơ nó lùa như vịt. Giả Hủ ko phải là người thích ra mặt làm việc lớn như các Kỳ khác (đó là lý do Văn Hòa sống lâu thuộc loại bậc nhất trong Bát Kỳ) nên các chiến dịch Hủ ko đứng đầu, nhưng một khi đã nói được là làm được, mà đã làm được là khiến người ta phải kinh hồn táng đởm.

Hơn nữa, vụ a Bố lúc gặp Điển Vi càng cho thấy điểm yếu của y: quá tự tin vào bản thân mà quên mất binh lính, điều cho thấy sự trái ngược giữa Bố và Tgais. Trong doanh của Bố, chỉ có quân của Liêu và Thuận là trung thành vì đó là những người cùng quê đi lên, còn lại là đám nhặt nhanh lung tung, mà 1 phần ko nhỏ là từ đám tàn binh của Đổng Trác. Còn lính Từ Châu, họ chiến đấu hết mình cho Bị thì còn có thể, chứ cho Bố thì hơi khó... Lã Bố vì thế bị đè nặng trên vai cái danh của 1 chiến thần, lúc nào cũng là thần chứ ko phải người trong mắt của binh lính, có thấy những giây phút cuối cùng y bất lực thế nào chăng? Chống chọi với nước lũ, cầu viện ngoại binh. Khi vị thần này đương lúc còn toại ý, thì lòng binh còn theo, nhưng khi trong lòng sụp đổ, thì lòng binh như thế nào? Hãy nhìn cảnh Trương Liêu van xin đồng liêu đừng bỏ chủ tướng để mà thấy.

Cái vấn đề của a Bố là lúc đầu a tính toán rất kỹ, xét đoán cẩn thận. Khỏi cần nói lúc ở Lạc Dương, xem chiến dịch diệt Đổng Trác và hậu chiến dịch, lúc chuẩn bị đánh với Quách-Lý thì thấy. Nhưng càng về sau, y đã mất tính cẩn thận mà ham võ hơn lại rồi lại chớ, lại còn võ đoán nữa. Chiến dịch Từ Châu thật sự cũng diễn ra quá nhanh, ko xứng với những gì mà 1 Lã Bố trong HPLN có thể trình diễn.
 
trong cái thời đại rối ren củ chuối đó việc cần thiết là giương cao ngọn cờ chính đạo, Lữ Bố và Viên thuật ko làm được dẹo là đúng rồi.
 
Chỉnh sửa cuối:
Nói chung từ Lữ Bố cho đến Viên gia bại trận trước Tào Tháo đều là cùng có 1 nguyên nhân trực tiếp: không có đội ngũ nhân lực hùng hậu như của Tào Tháo. Bên Tháo ngoài Tam kỳ còn có chú Ý, còn bên Bố lẫn Phương chỉ có mỗi Trần Cung và Viên Phương đơn thương độc mã. Cả 2 vụ thua của Bố lẫn Phương trước Tháo đều là vì bị xoáy vào cái nhược điểm là thiếu hụt trầm trọng về đội ngũ quân sư có đầu óc: vụ Từ Châu thì bên Tháo có 3 chú phân nhau ra dàn cảnh dẫn dụ Trần Cung để Ý nhân cơ hội qua mặt Trần Cung mà lừa Cao Thuận và Bố. Nếu khi đó Bố có thêm 1 người cỡ Trần Cung ở nhà chỉ huy thì cái trò mèo lừa Cao Thuận rút khỏi Tứ Thủy làm sao mà thành công được. Vụ Quan Độ thì lại càng thể hiện rõ: Úc ở nhà an định hậu trường, Hủ phụ trách vận lương, Gia phụ trách chiến lược, Ý phụ trách phản gián, lại thêm anh Tháo nổi bật với khả năng điều binh khiển tướng thì anh Phương đơn thương độc mã đỡ sao nổi. Chính anh Phương cũng biết rõ điều đó nên trước khi Quan Độ mở màn đã tính chước loại trừ cả dàn quân sư của phe Tào, đáng tiếc không thành công.

Sau này anh Tháo bại trận ở Xích Bích 1 phần cũng là vì anh Gia đã tử ẹo, anh Úc lại ở hậu phương, còn Hủ với Ý tham gia hay không thì không biết, trong khi đối thủ lại là dàn Tam kỳ hùng hậu: Du, Thống, Lượng.
 
Mình nghĩ nếu bác Trần Cung mà biết thằng Tư Mã Ý là thằng nào thì chưa chắc đã dẹo đâu, lại ngồi tính mấy trăm kế nữa thôi =))
Thằng Tư Mã Ý trước giờ đã phá tan tành rất nhiều kèo hay :5cool_beat_plaster:
 
Vẫn dẹo như thường thôi, vì đơn giản là chỉ 1 mình Trần Cung thì dù thần thông mấy cũng không thể 3 đầu 6 tay mà xuất hiện ở mọi nơi, lo ở mọi bề của quân Lữ Bố được. Vụ lừa Cao Thuận rời Tứ Thủy chính là khoét sâu vào nhược điểm của quân Lữ Bố là quá thiếu người chủ trì, quá phụ thuộc vào quyết sách của Trần Cung, khi không có Trần Cung thì mấy chú đầu đất quân Bố bị mấy thằng "xử kế" -như anh Hủ nói- nó củ hành chết ngay.

Công bằng mà nói thì sự phụ thuộc vào Trần Cung là điểm yếu của quân Lữ Bố, nhưng cũng phải thừa nhận là cũng nhờ có Trần Cung mà Lữ Bố mới có thể cầm cự được lâu như thế trước quân Tào, chứ chỉ mình anh Bố thì còn chả chống nổi anh Hủ huống gì bây giờ là cả dàn Tam Kỳ lại thêm chú Ý cũng chẳng kém.

Nói chung thì điểm mạnh của quân Tào đúng như anh Bị đã nhận xét: "Tào Tháo thao lược hơn người mà bộ hạ lại toàn người tài trí", điểm mạnh nhất của quân Tào chính là nhiều nhân tài, từ văn đến võ, chứ không phải về quân số hay tài lực. Chứ nếu so về quân số lẫn tài lực thì đại quân Tào ở Quan Độ còn không bằng một nửa của riêng Cao Lãm chứ đừng nói đến cả Viên gia.
 
um, quân tào tuy ít nhưng tinh, tinh cả từ quân sư tới đến tướng lĩnh.
quân viên tuy đông nhưng lại ít tinh nhuệ, cả trận quan độ so ra chỉ có Phương vs Cáp + Lãm là nổi bật :-?
 
Theo mình thì L Bố ko phải vì quá dựa vào Trần Cung mà bại đâu, L Bố bại là do Giả Hủ là chính. Vì thua G Hủ ở Lạc Dương làm lộ việc L Bố giết Trác.
 
Giả Hủ vẫn bất bại nhỉ.
Lữ Bố thua vì 1 người tính ko = 3-4 người tính.
Đoạn Lữ Bố và Tiểu Đông Tây mình đọc lần nào cũng thấy xúc động :(
 
Từ cái trận Lữ Bố bị hạ... là 1 tràn tragedy như Tiểu Đông Tây với Tiểu Mạnh... chết một cách không tìm thấy xác.
 
Cái đoạn, TL van xin đồng liêu ở lại thì ở đâu cũng thế thôi, một khi đã lâm vào tuyệt cảnh thì con người ta buộc phải lựa chọn giữa lòng trung và sinh mệnh và câu trả lời là rất dễ đoán.
Nếu như bất ngờ lâm vào tuyệt cảnh ta cho rằng vẫn những người đó họ sẽ ko rời bỏ LB, nhưng việc cù cưa chịu khổ trong cái địa ngục trần gian đó nhiều ngày đã bào mòn sự
trung nghĩa của họ "
 
Thổi chuyển sang vấn đề khác bàn luận đi . Mình đang nghĩ đến trận Xích Bích theo HPLN thì lão Mưu sẽ phóng tác làm thế nào mà Tào Tháo lại buộc thuyền vào nhau để quan mình thành lơn quay hết được đây ... khi mà lần đầu xuất sơn của Bàng Thống đã làm cho họ Tào 1 phen thất kinh :4cool_confuse:
 
bokem130 nói:
um, quân tào tuy ít nhưng tinh, tinh cả từ quân sư tới đến tướng lĩnh.
quân viên tuy đông nhưng lại ít tinh nhuệ, cả trận quan độ so ra chỉ có Phương vs Cáp + Lãm là nổi bật :-?
Click to expand...

thêm nữa là quân Viên lại còn nội bộ lục đục đấu đá nhau mấy thằng con toàn lũ bất tài mà cứ thích tranh công =___=

với cả anh Phương ở trận Quan Độ cũng tham nữa, vừa muốn thịt Tào Tháo lại muốn tiện tay xử luôn Viên Thuật với mấy thằng con, quả đấy mà thành thì anh ấy duy ngã độc tôn rồi, tiếc là ...

nghĩ lại vẫn thấy chuối, tự nhiên chui đâu ra thằng trời ơi đất hỡi Dương Tu :4cool_confuse:
 
anh Phương thì bá đạo rồi.tính toán rất chuẩn xác.thế mà tự nhiên có 1 thằng đâm sau lưng.đùa chứ đọc đoạn này ức chế vãi:((
 
Mềnh chỉ nghĩ là ngay từ đầu, Dương Tu đã thông báo lại hết kế hoạch của Viên Phương cho phe Tháo, vì vậy nên phe Tháo mới dám liều tấn công vào Cố Thị để cầm chân Viên Phương, trong lúc Dương Tu đốt lương. Nhất là khi Dương Tu với Đoạn Tiễn, và 1 gã nữa là tay sai thân tín của anh Phương :(
 
^ Ko có đâu. Dương Tu là một con cờ của Quách Gia, nhưng chính Quách Gia cũng ko ngờ Anh Tu thành công và lớn mạnh như bây giờ.
Nhìn mặt anh Tu sida các bác nhở, ko thích nhân vật này. Anh Ý bị anh Tu nhìn phát là ra mặt chuột luôn.
 
kenzabo nói:
^ Ko có đâu. Dương Tu là một con cờ của Quách Gia, nhưng chính Quách Gia cũng ko ngờ Anh Tu thành công và lớn mạnh như bây giờ.
Nhìn mặt anh Tu sida các bác nhở, ko thích nhân vật này. Anh Ý bị anh Tu nhìn phát là ra mặt chuột luôn.
Click to expand...

An ủi cho anh Phương là anh Tu sau này chết cũng vì cái tội ra vẻ tinh vi với Tào Tháo, này thì "kê cân" =))
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top